Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

ибо что же тогда делать с изображением статуи Давида Микелеанджело в учебнике истории за 5 класс?






Типичное суждение, отпарировать можно следующим образом. wink



Статуя Давида относится к шедеврам мирового искусства, уже несколько сотен лет! За все это время, уж наверное,

прошла не одно "чистилище", в т.ч. и самое жесткое - церковное. Вы переходите очень тонкую грань, на мой взгляд, приводя это в качестве "удачного примера".

Надо быть абсолютно помешанным в рассудке(прошу меня понять правильно - ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ВАМ!) , чтобы ввести данное произведение, в качестве

НЮ-критерия "порнуха/эротика" при просмотре. Сама статуя, выполненная из мрамора, олицетворяет собой целый ПЛАСТ гармоничного эмоционально-хдожественного восприятия, начиная от материала, и заканчивая олицетворением подобия обнаженной человеческой натуры, т.е. БЕЗУСЛОВНОЙ КРАСОТЫ ЧЕЛОВЕСКОГО ТЕЛА. Задайте себе вопрос, например, отчего Давид не кривоногий, не с пивным пузом?! blink

Но не смейте обсуждать: а то найдутся "перцы", которым и такие нравятся! Только их, почему-то, в приличном обществе, принято называть "извращенцами". sad

Если посмотреть на то, что сливается здесь, да и не только, (большая просьба не касаться "кислотных пейзажей", с убогим критерием: сам - дурак!), это в основном, как правильно выразился Hugaida, БЫТОВУХА.

Самое простое - снять с кого-то штаны, криво нажав кнопочку, сотворить шедевр! Почему? Уж больно на Ньютона "кривомоделька" смахивает. Хорошие работы появляются, но это единицы, как и в других жанрах...Не лучше ли будет устраивать "разборки" по ним в отдельной ветке? Никакого же запрещения нет!

Но даже Ньютон подходил к съемке своих моделей с изрядной долей собственного вкуса, поэтому его работы не выглядят, как отталкивающие: сделаны настоящим мастером


И говоря про фотографию что это порнография - мы фактически обвиняем автора в преступлении за которое ему место в тюрьме а не на форуме... мало того, владелец ресурса - тоже попадает под ответственность!


Мы имеем право высказаться о ПЛОХОЙ фотографии как угодно, и где угодно(за исключением личных оскорблений), раз автор покусился на ..... Микеланджело. Мы вправе сказать ему, как о плохой фотографии, так и неудачной модели(ну, не Давид!). Проявление "ханжества", в этом случае, выглядит более неуместным.



Я могу подписаться только под этими Вашими словами, так как это наведет хоть какой-то порядок:


В тоже время, по определению, эротический жанр может быть совсем не НЮ!

поэтому, поддерживаю Алекса - эротику и ню - нужно разделить

эротику - сделать премодерируемой четко по критериям определения порнографии

из ню - работы переносить в "эротику" если есть подозрения на то, что эротика - это главное и основное на снимке








P.S.Давайте уберем, из учебника начальных классов, Микеланджело, заменим на Ньютона. Если в этой стране остались нормальные люди, реакция родителей будет незамедлительна!
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Воспитанный на "запретительной цензуре" советского периода, не являюсь сторонником любых запретительных мер.


Не самый удачный вывод, на мой взгляд, сделанный по "периоду". wink


Andrey писал(а): К очень большому сожалению, на нашем сайте сложилась ситуация, когда "слабые" и "очень слабые" работы совсем не получают критики, а в последнее время еще и получают много позитивных отзывов. sad (

Мы хотим получить второй фотосайт, где написав кучу "ХОТ, !!!, 555" можно повысить рейтинг своих фотографий практически до любой величины?


Причина проста - люди озлоблены, лишний раз задеть кого-л, чревато....

Если работа плохая, либо издеваются, либо отмалчиваются.

Я, лично, не скажу, что "добропушистый", но пытался писать честно. Конечно, "заработал". sad



Тем не менее, "нейтральный" отзыв, даже на плохую работу, только стимулирует автора. Не всегда нужно быть "честным" smile

Если по фото видно, что человек ДОЛГО РАБОТАЛ, хотел как лучше, а получилось... не грех, даже, похвалить!

Практика вполне нормальная.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Добрый_Гений »

Cat&Mouse писал(а): Типичное суждение, отпарировать можно следующим образом. wink



Статуя Давида относится к шедеврам мирового искусства, уже несколько сотен лет! За все это время, уж наверное,

прошла не одно "чистилище", в т.ч. и самое жесткое - церковное. Вы переходите очень тонкую грань, на мой взгляд, приводя это в качестве "удачного примера".


Да бог с Вами! это был лишь пример что НЮ и ЭРОТИКА суть разные вещи!

да и Микелеанджело от суда инквизиции спасло только личное вмешательство Папы (опять же из сугубо практических интересов - кто-то ведь должен был закончить сикстинскую капеллу)


Надо быть абсолютно помешанным в рассудке(прошу меня понять правильно - ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ВАМ!) , чтобы ввести данное произведение, в качестве

НЮ-критерия "порнуха/эротика" при просмотре. Сама статуя, выполненная из мрамора, олицетворяет собой целый ПЛАСТ гармоничного эмоционально-хдожественного восприятия, начиная от материала, и заканчивая олицетворением подобия обнаженной человеческой натуры, т.е. БЕЗУСЛОВНОЙ КРАСОТЫ ЧЕЛОВЕСКОГО ТЕЛА. Задайте себе вопрос, например, отчего Давид не кривоногий, не с пивным пузом?! blink


и это просто - кривоногим и с пивным пузом был антагонист Давида - великан Голиаф



ну помимо высокой художественной ценности - Давид это еще и технологическое чудо - это до сих пор единственная в мире 5 метровая мраморная статуя из цельного куска мрамора стоящая всего на 2 точечных опорах (ногах) - это как же нужно было рассчитать балланс и какое нужно было иметь чувство материала (сопромат-а в сегодняшнем виде тогда еще не было)

и восхищение гением Микелеанджело добавляет тот факт - что сделал он его с первого раза!!!


Но не смейте обсуждать: а то найдутся "перцы", которым и такие нравятся! Только их, почему-то, в приличном обществе, принято называть "извращенцами". sad

Если посмотреть на то, что сливается здесь, да и не только, (большая просьба не касаться "кислотных пейзажей", с убогим критерием: сам - дурак!), это в основном, как правильно выразился Hugaida, БЫТОВУХА.

Самое простое - снять с кого-то штаны, криво нажав кнопочку, сотворить шедевр! Почему? Уж больно на Ньютона "кривомоделька" смахивает. Хорошие работы появляются, но это единицы, как и в других жанрах...Не лучше ли будет устраивать "разборки" по ним в отдельной ветке? Никакого же запрещения нет!

Но даже Ньютон подходил к съемке своих моделей с изрядной долей собственного вкуса, поэтому его работы не выглядят, как отталкивающие: сделаны настоящим мастером


А вот это очень зыбкое понятие... начиная от "приличного общества" (например центрально-африканские каннибалы - тоже считают себя приличным обществом - соответствующим принятой в их обществе морали) smile

и кончая "хорошестью" Ньютона - например лично мне сам гламурный стиль, придуманный Ньютоном - совершенно не нравится - я признаю что Ньютон сумел придумать что-то новое - но это не значит что это мне нравится

(еще я например не люблю овсянную кашу) то есть это дело личного вкуса...


Мы имеем право высказаться о ПЛОХОЙ фотографии как угодно, и где угодно(за исключением личных оскорблений), раз автор покусился на ..... Микеланджело. Мы вправе сказать ему, как о плохой фотографии, так и неудачной модели(ну, не Давид!). Проявление "ханжества", в этом случае, выглядит более неуместным.


нет - не имеем - мы не имеем право огульно обвинять человека в уголовном преступлении...

и единственное к чему я призываю - это к тому чтобы быть более корректными в обсуждениях


P.S.Давайте уберем, из учебника начальных классов, Микеланджело, заменим на Ньютона. Если в этой стране остались нормальные люди, реакция родителей будет незамедлительна!


давайте лучше уберем Церетелевского Колумба/Петра со стрелки на москве реке - прямо напротив "новой" третьяковки - а также рекламные щиты развешенные по всей Москве - имхо вреда формированию художественного вкуса у детей "это" на мой взгляд приносит гораздо больше чем все Ньютоны вместе взятые...





Ну да ладно, мне вот стало интересно а каковы Ваши художественные пристрастия...

например, как Вы относитесь к Олегу Виденину

http://videnin.com

на фотосайте



и особенно, что Вы думаете об

Плечевые
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

да и Микелеанджело от суда инквизиции спасло только личное вмешательство Папы (опять же из сугубо практических интересов - кто-то ведь должен был закончить сикстинскую капеллу)


Вроде, я уже писал об этом. wink


и это просто - кривоногим и с пивным пузом был антагонист Давида - великан Голиаф


Опять не могу согласиться - мы не говорим о "антагонизмах": то, что они есть - не вопрос!

Речь шла о допустимостях. Разве обнаженный, безобразный, Голиаф изображен на школьном учебнике, для начальных классов?

Вы же именно на нем, Давиде, сделали акцент? smile Именно на нем Вы сделали акцент - ню/эротика, не так ли?

Не видел и не слышал, чтобы обнаженный Голиаф выступал в роли "эталона". Вот так плохо я образован.


ну помимо высокой художественной ценности - Давид это еще и технологическое чудо - это до сих пор единственная в мире 5 метровая мраморная статуя из цельного куска мрамора стоящая всего на 2 точечных опорах (ногах) - это как же нужно было рассчитать балланс и какое нужно было иметь чувство материала (сопромат-а в сегодняшнем виде тогда еще не было)

и восхищение гением Микелеанджело добавляет тот факт - что сделал он его с первого раза!!!


Признаться, не знал этого. Спасибо за интересную информацию smile


А вот это очень зыбкое понятие... начиная от "приличного общества" (например центрально-африканские каннибалы - тоже считают себя приличным обществом - соответствующим принятой в их обществе морали) smile

и кончая "хорошестью" Ньютона - например лично мне сам гламурный стиль, придуманный Ньютоном - совершенно не нравится - я признаю что Ньютон сумел придумать что-то новое - но это не значит что это мне нравится (еще я например не люблю овсянную кашу) то есть это дело личного вкуса...


Если бы я кушал человеков, я бы общался на форуме их "общества". Поэтому извините, но не могу согласится с Вашими доводами.




нет - не имеем - мы не имеем право огульно обвинять человека в уголовном преступлении...

и единственное к чему я призываю - это к тому чтобы быть более корректными в обсуждениях


Мне не кажется, что мы находимся не на форуме прокуроского сайта: если говорить о "духе" и "букве".

Но если прибегать к Вашей терминологии, нужно четко формулировать понятия, "порнографическое изображение" и пр.

Выражения типа "порнуха", "бытовуха" и т.д. носят весьма неоднозначное трактование, в нашем случае.

Поэтому прямых обвинений в "уголовном преступлении" не вижу.


давайте лучше уберем Церетелевского Колумба/Петра со стрелки на москве реке - прямо напротив "новой" третьяковки - а также рекламные щиты развешенные по всей Москве - имхо вреда формированию художественного вкуса у детей "это" на мой взгляд приносит гораздо больше чем все Ньютоны вместе взятые...


Совсем не против! Я - только за. Однако, готово ли это общество к подобному шагу?

Пока что оно ропотно поглощает все, что ему навяжут sad

Могу привести в пример - "Бостонское чаепитие". Тот самый случай, когда заокеанские "доброхоты" получили по заслугам.

Не вижу принципиальной разницы с "подарком" Церетели.


Ну да ладно, мне вот стало интересно а каковы Ваши художественные пристрастия...

например, как Вы относитесь к Олегу Виденину

http://videnin.com

на фотосайте


Я немного знаком с этим автором. Мне его работы нравятся, за исключением съемки обнаженных

детей и подростков. Эти рисуночки разместил , кстати, журнал Фото и Видео.

В Америке он уже был бы в "кутузке" за подобное творчество, поверьте.




и особенно, что Вы думаете об

Плечевые


Вы хотите узнать мою реакцию на дикость? Мне не в первый раз. dry



Кстати, Вы очень любите обращаться к понятиям "уголовное преступление"? За это "художество", если девушка несовершеннолетняя, автору не мешало бы

и отдохнуть на общественно-трудовых работах, сучки порубить, так сказать-вернуться к "высокому искусству". Если нет - то беру свои слова обратно. rolleyes

Хотя, у меня просятся кое-какие слова, к автору, лично. wink Думаю, что это даже хорошо: по крайней мере, мимо этой фотографии не пройдешь!



Скажу больше, был на конференции "знаменитых фотографов", посвященную фотобанкам, рассуждавших о том, что такое "хорошая" и "плохая"

фотография. На "суд" был привнесен РАЗОДРАННЫЙ на страницы глянцевый журнал(чем-то, это действие, напомнило мне фашистскую инквизцию).

Было заявление, о том, что каких плохих фотографов здесь публикуют. Журнал с иностранным участием, в статье о России , на нем была изображена женщина.

Знаменитый фотограф встал, и во всеуслышание заявил - разве это Россия, посмотрите на ее лицо - в ней есть что-то татарское, нордическое, ну и в таком духе.

Т.е. товарищ заявлял, о поиске исключительно "русских" лиц для фото людей. Оказывается, это проблема! Для фотобанков в частности.

Кстати, представитель "National Geographics" быстренько "слинял" с этого действа, видимо предвидел ситуацию. Те кто был на ней, все прекрасно помнят.

Это мероприятие проходило на ВДНХ.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

Cat&Mouse писал(а): Типичное суждение, отпарировать можно следующим образом. wink



Статуя Давида относится к шедеврам мирового искусства, уже несколько сотен лет! За все это время, уж наверное,

прошла не одно "чистилище", в т.ч. и самое жесткое - церковное. Вы переходите очень тонкую грань, на мой взгляд, приводя это в качестве "удачного примера".

Надо быть абсолютно помешанным в рассудке(прошу меня понять правильно - ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ВАМ!) , чтобы ввести данное произведение, в качестве

НЮ-критерия "порнуха/эротика" при просмотре. Сама статуя, выполненная из мрамора, олицетворяет собой целый ПЛАСТ гармоничного эмоционально-хдожественного восприятия, начиная от материала, и заканчивая олицетворением подобия обнаженной человеческой натуры, т.е. БЕЗУСЛОВНОЙ КРАСОТЫ ЧЕЛОВЕСКОГО ТЕЛА. Задайте себе вопрос, например, отчего Давид не кривоногий, не с пивным пузом?! blink

Но не смейте обсуждать: а то найдутся "перцы", которым и такие нравятся! Только их, почему-то, в приличном обществе, принято называть "извращенцами". sad


Кстати поосторожней с клеймом "извращенец", среди них есть люди, которые просто по другому смотрят на мир, думаю и на этом форуме таких хватает. С этим не нужно бороться, просто вкус нужно воспитывать и разносторонние взгляды поддерживать.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение kondak »

Cat&Mouse писал(а): Скажу больше, был на конференции "знаменитых фотографов", посвященную фотобанкам, рассуждавших о том, что такое "хорошая" и "плохая"

фотография. На "суд" был привнесен РАЗОДРАННЫЙ на страницы глянцевый журнал(чем-то, это действие, напомнило мне фашистскую инквизцию).

Было заявление, о том, что каких плохих фотографов здесь публикуют. Журнал с иностранным участием, в статье о России , на нем была изображена женщина.

Знаменитый фотограф встал, и во всеуслышание заявил - разве это Россия, посмотрите на ее лицо - в ней есть что-то татарское, нордическое, ну и в таком духе.

Т.е. товарищ заявлял, о поиске исключительно "русских" лиц для фото людей. Оказывается, это проблема! Для фотобанков в частности.

Кстати, представитель "National Geographics" быстренько "слинял" с этого действа, видимо предвидел ситуацию. Те кто был на ней, все прекрасно помнят.

Это мероприятие проходило на ВДНХ.


Бред полный.

Поиски "ведьм"?



Скоро подноготную модели будут спрашивать? Настоящяя ли арийка, , простите, русская.

Бред.



Очень удивлен.
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

Все это я привел к вопросу о "дикости". Есть такое явление в фотографии, и фотографической жизни вообще!


Очень удивлен.


Вы знаете, я тоже. Сначала, хотел демонстративно встать, и уйти. Потом стало интересно, чем это это закончится.

Все спокойно сидели и смотрели. Люди были в "поиске чистоты". Стало интересно, как один молодой человек(тот, который разрывал бедный журнал на страницы)

с....явно монгольскими чертами лица, взахлеб рассуждал о "поиске". Вглядываясь лица окружающих, я четко определял, мягко говоря, "различные нордические генотипы".

Я уже начал разделять "творческие опасения ораторов", но рядом со мной сидела жена, слава Богу, она у меня точно, русская. lol

Мы поняли - досидеть уже не получится, мы ушли. Может, я и не прав, и это


среди них есть люди, которые просто по другому смотрят на мир, думаю и на этом форуме таких хватает. С этим не нужно бороться, просто вкус нужно воспитывать и разносторонние взгляды поддерживать.


Давайте, я не против. Главное, чтобы это замечательное начинание, не слишком далеко ушло .....
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Alex Duskman »

Cat&Mouse писал(а): Все это я привел к вопросу о "дикости". Есть такое явление в фотографии, и фотографической жизни вообще!



Давайте, я не против. Главное, чтобы это замечательное начинание, не слишком далеко ушло .....


далеко зати здесь не датут, это уж точно! rolleyes
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Алекса »

Cat&Mouse писал(а): Все это я привел к вопросу о "дикости". Есть такое явление в фотографии, и фотографической жизни вообще!







Вы знаете, я тоже. Сначала, хотел демонстративно встать, и уйти. Потом стало интересно, чем это это закончится.

Все спокойно сидели и смотрели. Люди были в "поиске чистоты". Стало интересно, как один молодой человек(тот, который разрывал бедный журнал на страницы)

с....явно монгольскими чертами лица, взахлеб рассуждал о "поиске". Вглядываясь лица окружающих, я четко определял, мягко говоря, "различные нордические генотипы".

Я уже начал разделять "творческие опасения ораторов", но рядом со мной сидела жена, слава Богу, она у меня точно, русская. lol

Мы поняли - досидеть уже не получится, мы ушли.


действительно,ряд фотобанков(я один такой знаю) отдает предпочтение(а не жесткое требование) лицам "славянской внешности" на фотографиях-формулировка фотобанков, НО какое отношение ЭТО имеет к обсуждаемой теме?
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: НЮ или не НЮ? Грань эротики...

Сообщение Cat&Mouse »

НО какое отношение ЭТО имеет к обсуждаемой теме?


Вот уж странно, я, вроде, писал "славянскими" буквами


Все это я привел к вопросу о "дикости". Есть такое явление в фотографии, и фотографической жизни вообще!


А насчет этого


(а не жесткое требование)


я уже писал!

Вернуться в «О жанрах и направлениях в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей