Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация компьютера

Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

sdrobkov писал(а): Ср авг 19, 2020 11:58
Я в последний раз вмешаюсь в эту абсурдную, НМВ, беседу:



Мне тяжело понять почему Вам не хватает места на верхней крышке из-за звуковых и других разъёмов...
Ну, если крышка съемная, то не так уж и плохо. Но есть два момента.

1. У меня нет глаз "на усиках" чтобы видеть входы USB и Аудио на корпусе, который стоит на столе. Эти входы на 5-10 см. выше моих глаз, когда я сижу за столом. Т.е я должен встать, чтобы воткнуть туда провода или USB-disk. А провода эти будут висеть и портить весь вид. А они должны быть снизу, или, на крайняк в нижней половине передней стенки. Кнопку включения тоже надо искать на ощупь. Значит, такой корпус удобен только под столом.

2. У этого корпуса доступ к дискам - через боковую крышку. А у меня слева от корпуса стоят впритык два дисковода. Значит, их нужно убирать или двигать, вместе с их проводами. Спереди можно достать только 1 HD и 1 DVD, да и то, открыв дверцу - это неудобно:


Define-R5-Black.jpg


Ну и в этом фрактале не установить считыватель флэш-карт (удобная вещь для фотографа) в отсутствующий в нем слот 3.5". Значит, этот считыватель нужно подключать опять-таки по проводам. Еще раз показываю свою конфигурацию:


MyCabinet_2a.jpg


Оба корпуса (чуть разный дизайн того же Compucase6A) стоят вместе те же деньги , как один Фрактал R5 - но, впрочем, они у меня уже были оба 5 лет назад - первый из них (левый) купил вообще больше 10 лет назад. Меняю только начинку - менял уже несколько раз. Я, наконец, объяснил свой выбор?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Megerko »

[member="Авихай"],

На мой взгляд вы зря так яростно защищаете свою сильно устаревшую конфигурацию.

В силу привычки вам может показаться, что все устроено идеально, но поверьте, это далеко не так.



Во-первых многие давно отказались от десятков дисков в системе и перешли на внешние сетевые хранилища.

Там организовывается массив дисков, отвечающий за хранение и резервирование информации,

который может быть доступен любым способом и в любое время.



Во-вторых, давным давно устарели и такого рода карманы и интерфейсы.

Я сильно сомневаюсь, что клиенты до сих пор носят вам что-то на ИДЕ дисках.

Огромное количество древних портов и интерфейсов требует огромного количества ресурсов

для управления ими и согласования работы разных компонентов, вы буквально едете с ручным тормозом.



В-третьих, эти архаичные корпуса не выдерживают никакой критики. Современные комплектующие

требуют более продуманных и взвешенных решений относительно размещения компонентов,

распределения воздушных потоков, кабель-менеджмента, вибро-акустического комфорта, тепловых режимов и прочих условий.



Именно поэтому вы не можете найти корпус, удовлетворяющий всем вашим требованиям - такие вещи

устарели лет 10 назад, их больше не производят. Тем не менее, если не хотите освежить свой взгляд на оптимизацию

рабочего пространства, можно посмотреть на корпуса Corsair серии Obsidian, модели 750АЕ, кое-где их еще можно найти.



Это полупроф модель без лицевой крышки.

Изображение

Слот на 3.5" реализуется переходной панелью, которая вставляется в слот на 5"



Используя дополнительные аксессуары, вы сможете разместить в этом корпусе три внешних слота на 5",

до 12 дисков формата 3.5" в двух основных и 2 дополнительных корзинах, и 4 диска формата 2.5" на обратной стороне корпуса,

получив при этом если не все прелести современных технологий корпусостроения, то, по крайней мере, большинство их них.

Все выходы находятся на фронтальной панели, дополнительно можно подключить плашки с другими выходами на заднюю панель.



В свое время я прошел огромный путь от покупных систем в стиле "компьютер, 1 шт" до вручную собранных

систем на водяном охлаждении. Последние 10 лет я тоже забил болт на все это дело и сижу на основательно попиленом

огромном фулл-тавере от Lian-Li PC-A70FB который выглядит примерно вот так

Изображение



Но мне реально не хватает доступа к хранилищу, когда система выключена. В ней сейчас дисков почти на 50 терабайт с фото и видеотекой.

И хотя ее практически не слышно под стола благодаря башенной системе охлаждения, полдюжине безшумных 120мм вертушкек от Noctua

и встроенной системе подавления вибраций, я все равно чувствую определенный дискомфорт, когда приходится включать этого

монстра чтобы получить доступ к системе просто от сознания того, насколько проще все может быть.



Короче, я очень советую вам в корне все поменять и применить модульный подход, пока все это не зашло слишком далеко.
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Mr Deep »

Megerko писал(а): Ср авг 19, 2020 18:29
[member="Авихай"],

На мой взгляд вы зря так яростно защищаете свою сильно устаревшую конфигурацию.

В силу привычки вам может показаться, что все устроено идеально, но поверьте, это далеко не так.



Во-первых многие давно отказались от десятков дисков в системе и перешли на внешние сетевые хранилища.

Там организовывается массив дисков, отвечающий за хранение и резервирование информации,

который может быть доступен любым способом и в любое время.



Во-вторых, давным давно устарели и такого рода карманы и интерфейсы.

Я сильно сомневаюсь, что клиенты до сих пор носят вам что-то на ИДЕ дисках.

Огромное количество древних портов и интерфейсов требует огромного количества ресурсов

для управления ими и согласования работы разных компонентов, вы буквально едете с ручным тормозом.



В-третьих, эти архаичные корпуса не выдерживают никакой критики. Современные комплектующие

требуют более продуманных и взвешенных решений относительно размещения компонентов,

распределения воздушных потоков, кабель-менеджмента, вибро-акустического комфорта, тепловых режимов и прочих условий.



Именно поэтому вы не можете найти корпус, удовлетворяющий всем вашим требованиям - такие вещи

устарели лет 10 назад, их больше не производят. Тем не менее, если не хотите освежить свой взгляд на оптимизацию

рабочего пространства, можно посмотреть на корпуса Corsair серии Obsidian, модели 750АЕ, кое-где их еще можно найти.



Это полупроф модель без лицевой крышки.

Изображение

Слот на 3.5" реализуется переходной панелью, которая вставляется в слот на 5"



Используя дополнительные аксессуары, вы сможете разместить в этом корпусе три внешних слота на 5",

до 12 дисков формата 3.5" в двух основных и 2 дополнительных корзинах, и 4 диска формата 2.5" на обратной стороне корпуса,

получив при этом если не все прелести современных технологий корпусостроения, то, по крайней мере, большинство их них.

Все выходы находятся на фронтальной панели, дополнительно можно подключить плашки с другими выходами на заднюю панель.



В свое время я прошел огромный путь от покупных систем в стиле "компьютер, 1 шт" до вручную собранных

систем на водяном охлаждении. Последние 10 лет я тоже забил болт на все это дело и сижу на основательно попиленом

огромном фулл-тавере от Lian-Li PC-A70FB который выглядит примерно вот так

Изображение



Но мне реально не хватает доступа к хранилищу, когда система выключена. В ней сейчас дисков почти на 50 терабайт с фото и видеотекой.

И хотя ее практически не слышно под стола благодаря башенной системе охлаждения, полдюжине безшумных 120мм вертушкек от Noctua

и встроенной системе подавления вибраций, я все равно чувствую определенный дискомфорт, когда приходится включать этого

монстра чтобы получить доступ к системе просто от сознания того, насколько проще все может быть.



Короче, я очень советую вам в корне все поменять и применить модульный подход, пока все это не зашло слишком далеко.
Золотые слова. Подписываюсь под каждым.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Megerko писал(а): Ср авг 19, 2020 18:29
[member="Авихай"],

На мой взгляд вы зря так яростно защищаете свою сильно устаревшую конфигурацию.

В силу привычки вам может показаться, что все устроено идеально, но поверьте, это далеко не так.



Во-первых многие давно отказались от десятков дисков в системе и перешли на внешние сетевые хранилища.

Там организовывается массив дисков, отвечающий за хранение и резервирование информации,

который может быть доступен любым способом и в любое время.



Во-вторых, давным давно устарели и такого рода карманы и интерфейсы. Я сильно сомневаюсь, что клиенты до сих пор носят вам что-то на ИДЕ дисках.Огромное количество древних портов и интерфейсов требует огромного количества ресурсов для управления ими и согласования работы разных компонентов, вы буквально едете с ручным тормозом.



В-третьих, эти архаичные корпуса не выдерживают никакой критики. Современные комплектующие

требуют более продуманных и взвешенных решений относительно размещения компонентов,

распределения воздушных потоков, кабель-менеджмента, вибро-акустического комфорта, тепловых режимов и прочих условий.



Именно поэтому вы не можете найти корпус, удовлетворяющий всем вашим требованиям - такие вещи

устарели лет 10 назад, их больше не производят. Тем не менее, если не хотите освежить свой взгляд на оптимизацию

рабочего пространства, можно посмотреть на корпуса Corsair серии Obsidian, модели 750АЕ, кое-где их еще можно найти. Это полупроф модель без лицевой крышки. Слот на 3.5" реализуется переходной панелью, которая вставляется в слот на 5"



Используя дополнительные аксессуары, вы сможете разместить в этом корпусе три внешних слота на 5",

до 12 дисков формата 3.5" в двух основных и 2 дополнительных корзинах, и 4 диска формата 2.5" на обратной стороне корпуса, получив при этом если не все прелести современных технологий корпусостроения, то, по крайней мере, большинство их них. Все выходы находятся на фронтальной панели, дополнительно можно подключить плашки с другими выходами на заднюю панель.

...
Мне нравится Ваш аргументированный подход, поэтому отвечу в таком же стиле.

1. Аргумент про "устаревшую конфигурацию" мне не кажется серьезным. надо говорить конкретно. Я уже приводил пример фирм, производящих подобные корпуса. Значит, они нужны и приносят доход. Их покупают - значит они вполне современны. Есть геймеры, есть "подстольники", есть "настольники" - "пусть расцветут сто цветов" © Мао Цзедун.

2. Сетевые хранилища. Принципиально не пользуюсь. У меня нет никаких "абонементов" ни в "мордокниге" ни в других сетевых сервисах. Кроме того, мои клиенты требуют сохранения своих бизнес-секретов. Все, что есть полностью открытого, я стараюсь помещать на свой сайт.

3. Какие именно "карманы" и интерфейсы устарели? Я использую 2 типа для SATA и 1 тип для IDE. На новом компьютере IDE интерфейс используется только на внешнем боксе - его всегда можно убрать. Из примерно 32 ТБ имеющейся у меня внешней памяти (не считая DVD), 28 - на дисках SATA и только один на IDE, подключенный через USB. Еще около 3 ТБ на флэш-памяти. Устаревшие диски я разбираю и продаю (вместе с другой устаревшей электроникой) задешево в компании, занимающиеся сбором вторичных ресурсов.

4. Компьютеров у меня не "1 шт" а четыре, с разными платами расширения, процессорами, бордами и операционками. Еще два ноутбука и таблет. Все это не считая компьютеров жены и дочери. Фулл-тауэр мне не подходит, я не кладу все яйца в одну корзину. И компьютерной сантехникой заниматься не собираюсь - нет необходимости городить этот огород. Я вкладываю деньги в надежные и (иногда) мощные миди-системы, в зависимости от имеющихся задач. Обычно я беру "не-топовые" конфигурации, в последний раз купил топовый Ryzen 9 3900Х только потому, что мне, возможно, светит контракт на сложную рассчетную моделирующую программу, для которой нужно распараллеливание потоков. Этот компьютер может послужить аргументом для заказчика на выполнение данной работы.

5. Вы, как и другие здесь, снова предлагаете дорогой и не удобный мне корпус Corsair серии Obsidian. Он имеет только ТРИ внешних слота 5.25", а у меня сейчас их ЧЕТЫРЕ и еще два по 3.5" - на каждом из двух рабочих компьютеров. Зачем Вы это делаете? Ведь видно же все на моем снимке... НЕ удовлетворяет меня такой корпус. Да еще и терять один слот 5.25" для переходника на 3.5... Я не стеснен в деньгах, но и выбрасывать их на ветер не привык. Кстати, дело не в количестве дисков, а в удобстве работы с ними. В моем корпусе есть место еще для 5 дисков - но оно не используется, так как не дает возможности включать/выключать диски динамически. На передней панели у меня доступна коробка для ЧЕТРЕХ дисков, размещенная в ТРЕХ слотах 5.25". Каждый диск можно включить/выключить своей отдельной кнопочкой или вынуть его и заменить.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Megerko »

[member="Авихай"],

Дело не в деньгах или комплектующих. Как говаривал Морфиус из "Матрицы" - Это темница вашего разума.

Вы привыкли к своему "франкенштейну" и потому либо не видите других решений, либо считаете их неудобными.

Вы не написали зачем вам 4 компьютера, последний из которых по быстродействию соревнутеся с современной мобилкой,

зачем столько малоемких физических дисков и карманов, зачем вы их постоянно отключаете/подключаете.

Зачем вам двадцатилетние медленные ИДЕ диски ? Почему не залить свои 32 терабайта на 3 новых диска

и не избавится всего от лишнего, освободив место? Как можно работать рядом с коробкой, гудящей на 70 дицебел?



У меня еще тысяча вопросов, но вы ответили на все одной фразой - "мне так нравится".

Дело ваше, вопросов больше не имею.



ЗЫ

не путайте сетевые хранилища (NAS) с облачными, это абсолютно разные вещи.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Megerko писал(а): Чт авг 20, 2020 07:00
[member="Авихай"],

Дело не в деньгах или комплектующих. Как говаривал Морфиус из "Матрицы" - Это темница вашего разума.

Вы привыкли к своему "франкенштейну" и потому либо не видите других решений, либо считаете их неудобными.

Вы не написали зачем вам 4 компьютера, последний из которых по быстродействию соревнутеся с современной мобилкой,

зачем столько малоемких физических дисков и карманов, зачем вы их постоянно отключаете/подключаете.

Зачем вам двадцатилетние медленные ИДЕ диски ? Почему не залить свои 32 терабайта на 3 новых диска

и не избавится всего от лишнего, освободив место? Как можно работать рядом с коробкой, гудящей на 70 дицебел?



У меня еще тысяча вопросов, но вы ответили на все одной фразой - "мне так нравится".

Дело ваше, вопросов больше не имею.



ЗЫ

не путайте сетевые хранилища (NAS) с облачными, это абсолютно разные вещи.
Отвечу по пунктам.

1. У Вас тоже разум затемнен приверженностью к "современным" (а я бы сказал "новомодным") решениям.

Сравнивая в программных терминах, Язык С ничуть не лучше Фортрана-90, а С# ничуть не лучше С или С++. На всем можно писать хорошие программы. Основной язык у меня С, я много лет преподавал программирование на С и С++ в WINDOWS SDK.

2. Вопрос "зачем" вообще не стоял, но отвечу. У меня есть клиенты, которые используют для обработки данные 25-летней данности, полученные еще с программами DOS. Их нужно проверять и обновлять. То же с программами, работавшими еще в Windows 7 и Windows 2000. Так что на дисках IDE находятся старые операционки DOS и Windows 2000. На старых компьютерах, если включить одновременно диски IDE и SATA приоритет загрузки идет на IDE - так что включая/выключая разные диски (кнопочками!) я могу использовать на одном компьютере несколько ОС.

3. Сейчас нет очень больших дисков WD Black Edition. Наиболее эффективные в грамм/градусах производительность/стоимость диски 4 ТБ. Пять таких дисков составляют 70% моей дисковой памяти. Эти диски очень надежны, в отлчие от других они имеют крепление оси с двух сторон. Диски я постоянно отключаю и подключаю потому, что оперативных 4 TB на SSD не хватает для всего. Да и копии данных от разных периодов времени надо иметь.

4. NAS использовать можно, но пока обхожусь. Да и место она займет на столе или сверху на корпусе. Там, правда, есть коробки с кнопочками. Стоят они дорого и, пока есть место в корпусах, их покупка не оправдана. За цену одной такой пустой коробки NAS на 4 диска я могу купить 3 диска WD Black Edition по 4ТБ.

5. Я всегда отвечаю аргументировано и никогда "так мне нравится". Задавайте свою 1000 вопросов - отвечу так же.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение WingfirE »

У меня одно время был фул тауэр, надо было для хорошего охлаждения, но потом поменял на миди, хотя тоже довольно крупный, зато там нет проблем с местом под большой башенный кулер и нет проблем с охлаждением ни дисков, ни прочего. И места там под харды достаточно, а вот отдельный NAS мне как раз поставить дома некуда. Так и стоит под столом, особо не мешает.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Megerko »

[member="Авихай"],

Не знаю, я не вижу смысла задавать вам эту 1000 вопросов, потому что у вас уже есть свое решение.



Наверняка вы знаете про существование и виртуальных машин, и мульти-загрузчиков, но не пользуетесь

ими, предпочитая работе с ССД или М2 - старый добрый ИДЕ. В результате вы переключаетесь между операционными системами

через физическое подключение дисков, для чего приходится завершать все текущие задачи и выходить из системы.



Я понимаю, что вы используете резервирование и кучу небольших дисков, но мне непонятно зачем для этого иметь

4 кармана - ведь всегда можно вынуть слона из холодильника и положить туда жирафа. Видимо и для этого у вас есть причины,

например, копирование на 4 разных диска одновременно. Уверен, что вы знаете и о том, что максимальный стресс электроника

испытывает не во время работы, а при ее начале, когда на рабочие элементы подается напряжение и шанс выхода из строя выше всего,

но вы все равно переключаете диски туда-сюда, хотя у вас есть 5 свободных внутренних слотов под эти диски.



и нет, у меня нет мании на современные "фенечки", все что я предлагаю можно осуществить и на имеющемся железе,

сделав его втрое, вчетверо быстрее просто оптимизируя рабочие процессы.



Когда-то давно, я собирал по частям посыпавшийся рейд из 4 дисков, который отказались восстанавливать в других сервисах.

Я убил неделю, проклял все на свете, но не продвинулся ни на шаг. В итоге пришлось найти и заказать точно такой же рейд-контролер,

взамен умершего, и уже на нем потратить еще неделю. Все бы ничего и рейд я собрал, но в городе не оказалось винтов подходящего размера,

чтобы выгрузить спасаемую инфу. К тому времени я уже не знал смеяться или плакать...

Короче, с тех пор я поклялся себе никогда не заводить эти рейды без крайней нужды, однако я отлично понимаю задачи, где без этого не обойтись.



Точно так же я смотрю на ваши задачи и вашу систему, и вижу элементы, которые можно сделать лучше, быстрее,

избавится от ненужного и идти вперед. Уверен, что вы тоже это видите, но вам это не интересно.

Именно это я имел в виду, когда сказал про вас "так мне нравится".



ЗЫ

кстати, раз уж мы разговорились - зачем вам четыре рабочих машины, с разными платами расширения, процессорами, бордами и операционками. и еще два ноутбука ?
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Megerko писал(а): Чт авг 20, 2020 16:36
[member="Авихай"],

...

Наверняка вы знаете про существование и виртуальных машин, и мульти-загрузчиков, но не пользуетесь

ими, предпочитая работе с ССД или М2 - старый добрый ИДЕ. В результате вы переключаетесь между операционными системами

через физическое подключение дисков, для чего приходится завершать все текущие задачи и выходить из системы.



Я понимаю, что вы используете резервирование и кучу небольших дисков, но мне непонятно зачем для этого иметь

4 кармана - ведь всегда можно вынуть слона из холодильника и положить туда жирафа. Видимо и для этого у вас есть причины,

например, копирование на 4 разных диска одновременно. Уверен, что вы знаете и о том, что максимальный стресс электроника

испытывает не во время работы, а при ее начале, когда на рабочие элементы подается напряжение и шанс выхода из строя выше всего,

но вы все равно переключаете диски туда-сюда, хотя у вас есть 5 свободных внутренних слотов под эти диски.

...

Точно так же я смотрю на ваши задачи и вашу систему, и вижу элементы, которые можно сделать лучше, быстрее,

избавится от ненужного и идти вперед. Уверен, что вы тоже это видите, но вам это не интересно.

Именно это я имел в виду, когда сказал про вас "так мне нравится".

..

зачем вам четыре рабочих машины, с разными платами расширения, процессорами, бордами и операционками. и еще два ноутбука ?
1. Виртуальная машина имеет массу ограничений, особенно по части ввода/вывода. Однако, я (и мой заказчик) используем виртуальную машину для запуска старого компилятора с Фортрана на Windows 2000. Это связано с ограничениями заказчика по оборудованию - у него есть отдел компьютеризации, который диктует политику. Эта виртуальная машина установлена у меня на втором компьютере и на маленьком (старом) ноутбуке.

2. Другой заказчик вынужден иногда использовать очень старые программы и данные - здесь уже не обойтись виртуальной машиной. Так что я не предпочитаю IDE - это было бы глупо - а просто не могу без него удобно запускать старые программы. Такое (полное) использование старых операционок и программ возможно у меня на 3-м и 4-м компьютерах. И запускаю я их не часто, сразу настраивая нужную конфигурацию - так что мне не нужно "завершать все текущие задачи и выходить из системы". Мне еще приходится для запуска 4-го компьютера доставать из загашника старый экран и подсоединять его - нет больше доступных входов в два рабочих экрана. 3-й компьютер имеет выход на один из основных экранов. Есть у этих двух старых компьютеров и свои мышки и клавиатуры.

3. Насчет маленьких дисков, слонов и жирафов. Это что, 4 ТБ - маленький диск? Богато живете... В том то и идея, чтобы не вытаскивать диски из мест их установки - у них при этом расшатываются и стираются контакты - у меня уже были такие случаи. Я добился того, что 90% дисковой памяти стоят почти стационарно, а включаются/выключаются кнопочками по мере необходимости. Более чем 2 вместе на каждом компьютере включаю довольно редко. "Очень маленькие" диски по 1ТБ подключаю (только для бэкапа) через USB - Dynamode Docking Station:
lrg10069.jpg
Вообще, еще с советских времен привык держать 3 копии программ и данных по схеме: Экспериментальный-Эталонный-Рабочий. Это гарантирует от потери данных. Естественно, никаких Рэмбо Рэйдов! Все Partitions у меня на дисках одинаковые - по одному ТБ. Так легче следить за содержимым и во-время копировать.

4. Насчет износа. Да, при включении есть шанс. Но мои диски рассчитаны на 300 тысяч включений и миллион часов работы - ну, будем серьезны... А вот тепла и шума от постоянно включенных всех дисков - может быть немало. Вот поэтому я не использую "5 свободных внутренних слотов". Я уже обещал, что потом отдельно покажу свои коробки и разъемные слоты дисков и расскажу где их взять в чем их преимущества и недостатки.

5. О количестве и предназначении разных компьютеров я уже сказал. Теперь про два ноутбука. Второй я купил недавно, он описан в теме про ноутбуки (Линк) - это мощная Workstation, предназначенная для тех же задач, что и Ryzen9-3900X, но "на выезде". Ну а старый и маленький (13") - ему 10 лет - ну не выбрасывать же работающий ноутбук! Беру с собой, если едем отдыхать в стране - в Эйлат, разные там циммеры. Его не жалко бросить в номере и не переживать, что его стащат. Ну и есть там кое-какие еще нужные старые (купленные) программы. На нем есть виртуальная машина.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Авихай писал(а): Чт авг 20, 2020 08:05
Отвечу по пунктам.

1. У Вас тоже разум затемнен приверженностью к "современным" (а я бы сказал "новомодным") решениям.

Сравнивая в программных терминах, Язык С ничуть не лучше Фортрана-90, а С# ничуть не лучше С или С++. На всем можно писать хорошие программы. Основной язык у меня С, я много лет преподавал программирование на С и С++ в WINDOWS SDK.

2. Вопрос "зачем" вообще не стоял, но отвечу. У меня есть клиенты, которые используют для обработки данные 25-летней данности, полученные еще с программами DOS. Их нужно проверять и обновлять. То же с программами, работавшими еще в Windows 7 и Windows 2000. Так что на дисках IDE находятся старые операционки DOS и Windows 2000. На старых компьютерах, если включить одновременно диски IDE и SATA приоритет загрузки идет на IDE - так что включая/выключая разные диски (кнопочками!) я могу использовать на одном компьютере несколько ОС.

3. Сейчас нет очень больших дисков WD Black Edition. Наиболее эффективные в грамм/градусах производительность/стоимость диски 4 ТБ. Пять таких дисков составляют 70% моей дисковой памяти. Эти диски очень надежны, в отлчие от других они имеют крепление оси с двух сторон. Диски я постоянно отключаю и подключаю потому, что оперативных 4 TB на SSD не хватает для всего. Да и копии данных от разных периодов времени надо иметь.

4. NAS использовать можно, но пока обхожусь. Да и место она займет на столе или сверху на корпусе. Там, правда, есть коробки с кнопочками. Стоят они дорого и, пока есть место в корпусах, их покупка не оправдана. За цену одной такой пустой коробки NAS на 4 диска я могу купить 3 диска WD Black Edition по 4ТБ.

5. Я всегда отвечаю аргументировано и никогда "так мне нравится". Задавайте свою 1000 вопросов - отвечу так же.
Для этих целей лучше взять HDD Ultrastar DC HC650 series на 20ТБ-эти диски в дата центрах стоят,надежные,если конечно ими орехи не колоть,а самое главное в них поместится все-все-все и еще место останется,а если файлов много-прикупить еще пару. Спокойно переносят постоянное перетаскивание с места на место.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Авихай писал(а): Ср авг 19, 2020 15:41
Ну, если крышка съемная, то не так уж и плохо. Но есть два момента.

1. У меня нет глаз "на усиках" чтобы видеть входы USB и Аудио на корпусе, который стоит на столе. Эти входы на 5-10 см. выше моих глаз, когда я сижу за столом. Т.е я должен встать, чтобы воткнуть туда провода или USB-disk. А провода эти будут висеть и портить весь вид. А они должны быть снизу, или, на крайняк в нижней половине передней стенки. Кнопку включения тоже надо искать на ощупь. Значит, такой корпус удобен только под столом.

2. У этого корпуса доступ к дискам - через боковую крышку. А у меня слева от корпуса стоят впритык два дисковода. Значит, их нужно убирать или двигать, вместе с их проводами. Спереди можно достать только 1 HD и 1 DVD, да и то, открыв дверцу - это неудобно:



Define-R5-Black.jpg



Ну и в этом фрактале не установить считыватель флэш-карт (удобная вещь для фотографа) в отсутствующий в нем слот 3.5". Значит, этот считыватель нужно подключать опять-таки по проводам. Еще раз показываю свою конфигурацию:



MyCabinet_2a.jpg



Оба корпуса (чуть разный дизайн того же Compucase6A) стоят вместе те же деньги , как один Фрактал R5 - но, впрочем, они у меня уже были оба 5 лет назад - первый из них (левый) купил вообще больше 10 лет назад. Меняю только начинку - менял уже несколько раз. Я, наконец, объяснил свой выбор?


Смотрю на это великолепие и думаю-места занимает кучу,ведь можно собрать в ОДНОМ корпусе несколько компьютеров. С сохранением всего и вся ,плюс сделать все это дело еще удобнее.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Keeper77 писал(а): Чт авг 20, 2020 18:46
Для этих целей лучше взять HDD Ultrastar DC HC650 series на 20ТБ-эти диски в дата центрах стоят,надежные,если конечно ими орехи не колоть,а самое главное в них поместится все-все-все и еще место останется,а если файлов много-прикупить еще пару. Спокойно переносят постоянное перетаскивание с места на место.
Большой шкаф громче падает - если вдруг хороший сбой компьютера - полетит сразу 20 ТБ. По цене терабайта вдвое дешевле, чем у дисков 4 ТБ, но ведь их еще и купить надо - а старые уже есть. Покупайте. У меня нет лишних денег. А цену дата-центра, его корпуса и вентиляторов Вы тоже заплатите.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Keeper77 писал(а): Чт авг 20, 2020 18:54
Смотрю на это великолепие и думаю-места занимает кучу,ведь можно собрать в ОДНОМ корпусе несколько компьютеров. С сохранением всего и вся ,плюс сделать все это дело еще удобнее.
Места занимает столько, сколько 2 корпуса миди-тауэра. И уже 15 лет столько и занимает. Меняется только начинка, да и то не вся. Удобно и экономно.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Авихай писал(а): Чт авг 20, 2020 19:04
Большой шкаф громче падает - если вдруг хороший сбой компьютера - полетит сразу 20 ТБ. По цене терабайта вдвое дешевле, чем у дисков 4 ТБ, но ведь их еще и купить надо - а старые уже есть. Покупайте. У меня нет лишних денег. А цену дата-центра, его корпуса и вентиляторов Вы тоже заплатите.

Авихай писал(а): Чт авг 20, 2020 19:04
Большой шкаф громче падает - если вдруг хороший сбой компьютера - полетит сразу 20 ТБ.
Для этих целей существует проверенный софт,а так же- спасительный бекап+ИБП.Или волков бояться- в лес не ходить?
Авихай писал(а): Чт авг 20, 2020 19:04
По цене терабайта вдвое дешевле, чем у дисков 4 ТБ, но ведь их еще и купить надо - а старые уже есть.
Данные диски еще относительно дешевые. SSD подобных размеров-вот там 1ГБ в конскую цену обходится. Есть всеми любимый Ebay и продавцы,которых можно попросить о скидке-поможет экономить деньги.
Авихай писал(а): Чт авг 20, 2020 19:04
А цену дата-центра, его корпуса и вентиляторов Вы тоже заплатите.
Данные диски тихие и холодные,необязательно прикреплять к ним пропеллер-достаточно хорошо продуваемого корпуса.
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение LZ1 »

Megerko писал(а): Чт авг 20, 2020 07:00
Почему не залить свои 32 терабайта на 3 новых диска

и не избавится всего от лишнего, освободив место?


- Не стоит класть все яйца в одну корзину

- В этой теме кажется обсуждали. Диски WD больше 6 Гб уже с гелием. Это (имхо) искусственное сокращение срока жизни дисков.



Лучше RAID из дисков меньшего объёма.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Авихай писал(а): Чт авг 20, 2020 19:06
Места занимает столько, сколько 2 корпуса миди-тауэра. И уже 15 лет столько и занимает. Меняется только начинка, да и то не вся. Удобно и экономно.
Зачем городить башни?Они отнимают только место. Компьютеры встраиваются в столы. Плюс помогает Ваша фантазия,как и где будут размещены те или иные компоненты в этом корпусе. Можете заказать готовый вариант или же сделать сами.

https://zen.yandex.ru/media/tehnodoza/i ... 00af53b786
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение LZ1 »

Megerko писал(а): Чт авг 20, 2020 16:36
Когда-то давно, я собирал по частям посыпавшийся рейд из 4 дисков, который отказались восстанавливать в других сервисах.

Я убил неделю, проклял все на свете, но не продвинулся ни на шаг. В итоге пришлось найти и заказать точно такой же рейд-контролер,

взамен умершего, и уже на нем потратить еще неделю. Все бы ничего и рейд я собрал, но в городе не оказалось винтов подходящего размера,

чтобы выгрузить спасаемую инфу. К тому времени я уже не знал смеяться или плакать...

Короче, с тех пор я поклялся себе никогда не заводить эти рейды без крайней нужды, однако я отлично понимаю задачи, где без этого не обойтись.


Этот момент тоже уже обсуждали.

Не нужно пользоваться аппаратными рейдами в домашних условиях biggrin .

Лучше использовать программный.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Meridian »

LZ1 писал(а): Чт авг 20, 2020 19:52
Этот момент тоже уже обсуждали.

Не нужно пользоваться аппаратными рейдами в домашних условиях biggrin .

Лучше использовать программный.


Категорически согласен. Все ИТ-шники делятся на две категории - те, кто уже схватил проблем с аппаратным раидом, и то - кто еще нет rolleyes



Помню - классно решаются проблемы на серверах HP с активным Carepack. Создал инцидент - прислали новый контроллер. Поменял - работает. Неисправный отослал назад. И все это через DHL, быстро и бесплатно rolleyes



А вот была у коллеги другая ситуация - ломятся "маски" в серверную. Пока выпиливали дверь - шесть винтов вырвали из раида и покидали в окошко. Сервер изъяли, другого аналогичного не было. Да еще, как потом оказалось - важен не порядок дисков в корзине, а порядок, в котором контроллер определяет эти самые диски smile Поехал коллега с дисками в Москву, в какой-то крутой центр восстановления. Контроллер такой сыскался. Далее перебор из 720 (в максимуме) комбинаций. Несколько суток. Стоимость - свыше сотни тысяч рублей (тогда хороший сервер стоит 200). Еще данные не отдавали без оплаты и подписанного акта - пришлось слетать в Краснодар, подписать, слетать назад в Москву, получить данные и вернуться rolleyes



Я после этого дома выкинул аппаратный раид и сделал программный rolleyes
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение nikon-user »

Meridian писал(а): Чт авг 20, 2020 20:11
Категорически согласен. Все ИТ-шники делятся на две категории - те, кто уже схватил проблем с аппаратным раидом, и то - кто еще нет rolleyes



Помню - классно решаются проблемы на серверах HP с активным Carepack. Создал инцидент - прислали новый контроллер. Поменял - работает. Неисправный отослал назад. И все это через DHL, быстро и бесплатно rolleyes



А вот была у коллеги другая ситуация - ломятся "маски" в серверную. Пока выпиливали дверь - шесть винтов вырвали из раида и покидали в окошко. Сервер изъяли, другого аналогичного не было. Да еще, как потом оказалось - важен не порядок дисков в корзине, а порядок, в котором контроллер определяет эти самые диски smile Поехал коллега с дисками в Москву, в какой-то крутой центр восстановления. Контроллер такой сыскался. Далее перебор из 720 (в максимуме) комбинаций. Несколько суток. Стоимость - свыше сотни тысяч рублей (тогда хороший сервер стоит 200). Еще данные не отдавали без оплаты и подписанного акта - пришлось слетать в Краснодар, подписать, слетать назад в Москву, получить данные и вернуться rolleyes



Я после этого дома выкинул аппаратный раид и сделал программный rolleyes


В нормальной серверной всегда должна быть большая печь СВЧ с кварцевым грилем. Для "масок" smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Meridian »

nikon-user писал(а): Чт авг 20, 2020 20:42
В нормальной серверной всегда должна быть большая печь СВЧ с кварцевым грилем. Для "масок" smile


А я в бытность свою продавал коробочки 5.25", в которые ставится винт 3,5" и над ним система уничтожения с дистанционным запуском. И чемоданчики-дипломаты для ноутбуков с такой же функцией smile
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение kgms »

Meridian писал(а): Чт авг 20, 2020 20:11
Категорически согласен. Все ИТ-шники делятся на две категории - те, кто уже схватил проблем с аппаратным раидом, и то - кто еще нет rolleyes



Помню - классно решаются проблемы на серверах HP с активным Carepack. Создал инцидент - прислали новый контроллер. Поменял - работает. Неисправный отослал назад. И все это через DHL, быстро и бесплатно rolleyes



А вот была у коллеги другая ситуация - ломятся "маски" в серверную. Пока выпиливали дверь - шесть винтов вырвали из раида и покидали в окошко. Сервер изъяли, другого аналогичного не было. Да еще, как потом оказалось - важен не порядок дисков в корзине, а порядок, в котором контроллер определяет эти самые диски smile Поехал коллега с дисками в Москву, в какой-то крутой центр восстановления. Контроллер такой сыскался. Далее перебор из 720 (в максимуме) комбинаций. Несколько суток. Стоимость - свыше сотни тысяч рублей (тогда хороший сервер стоит 200). Еще данные не отдавали без оплаты и подписанного акта - пришлось слетать в Краснодар, подписать, слетать назад в Москву, получить данные и вернуться rolleyes



Я после этого дома выкинул аппаратный раид и сделал программный rolleyes
Я на работе схватил, лет 7-8 назад smile . Да уж - тот ещё квест smile .

Купил овердохера места. Облако наше фсё smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Nvidia RTX 3080 на руках.Цена-не известно. Досталась на тесты и ковыряния. Ревизия,что попалась- 1.Отобрная.Тяжелая,шумная,горячая печка,которая активно и успешно греет процессор, RAM память и SSD/M.2- последний с радостью улетел в тротлинг с пассивным охлаждением из увесистого алюминиевого радиатора. В комплекте- макулатура , переходник 8+8 на 12. Подставки-упора в комплекте нет.

Разобрать и собрать видеокарту-весьма хлопотное и долгое дело,нежные торцевые пины-заглушки и очень плотная компоновка коннекторов. После полной разборки видеокарты ждало первое разочарование- термопаста. Она сухая,при прикосновении которая ломается словно сухое печенье. Пришлось ее менять,как и термопрокладки,которые мгновенно разорвались.

Прожорливая- жрет 324.8 Ватт,под нагрузкой (тяжелые программы,игры)- жрет 367-380 Ватт

В простое уровень шума составляет 28.12дБ (1000 RPM ) в легких задачах -41.27-43,55дБ (1900 RPM) при оборотах ,при тяжелых нагрузках уровень шума составляет 58.19 дБ (3300RPM).

При температурах в диопозоне 58 C -68С идет малый сброс частот в пределах 800-900MHz.

Температура в простое 30С,экстримальная нагрузка-77-88С под полной нагрузке AIDA 64+ «волосатого бублика» с дополнительно включенной нагрузкой. Тест 12 часов

Если разогнать, 67С стоковых при 1300 RPM при достяжении пиковой температуры идет CRASH системы. Нужна водянка под нее.

Производительность еще не тестировал!Нет времени.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение nikon-user »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 18:00
Nvidia RTX 3080 на руках.Цена-не известно. Досталась на тесты и ковыряния. Ревизия,что попалась- 1.Отобрная.Тяжелая,шумная,горячая печка,которая активно и успешно греет процессор, RAM память и SSD/M.2- последний с радостью улетел в тротлинг с пассивным охлаждением из увесистого алюминиевого радиатора. В комплекте- макулатура , переходник 8+8 на 12. Подставки-упора в комплекте нет.

Разобрать и собрать видеокарту-весьма хлопотное и долгое дело,нежные торцевые пины-заглушки и очень плотная компоновка коннекторов. После полной разборки видеокарты ждало первое разочарование- термопаста. Она сухая,при прикосновении которая ломается словно сухое печенье. Пришлось ее менять,как и термопрокладки,которые мгновенно разорвались.

Прожорливая- жрет 324.8 Ватт,под нагрузкой (тяжелые программы,игры)- жрет 367-380 Ватт

В простое уровень шума составляет 28.12дБ (1000 RPM ) в легких задачах -41.27-43,55дБ (1900 RPM) при оборотах ,при тяжелых нагрузках уровень шума составляет 58.19 дБ (3300RPM).

При температурах в диопозоне 58 C -68С идет малый сброс частот в пределах 800-900MHz.

Температура в простое 30С,экстримальная нагрузка-77-88С под полной нагрузке AIDA 64+ «волосатого бублика» с дополнительно включенной нагрузкой. Тест 12 часов

Если разогнать, 67С стоковых при 1300 RPM при достяжении пиковой температуры идет CRASH системы. Нужна водянка под нее.

Производительность еще не тестировал!Нет времени.


Еще лет пять, и.....

А дрова на тест тоже родные прислали?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

nikon-user писал(а): Чт сен 17, 2020 18:55
Еще лет пять, и.....

А дрова на тест тоже родные прислали?
Нее )))) Аквариум -слишком слабо-жидкий азот! smile

В ядро вшиты родные дрова,правда есть суффикс Test в конце и не полный код драйвера.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение nikon-user »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 19:02
В ядро вшиты родные дрова,правда есть суффикс Test в конце и не полный код драйвера.


Так чтобы ее оттестировать, необходима какая то реальная нагрузка, а не аида закольцованная. Игру какую тяжелую запустить с максимальной отрисовкой и трассировкой лучей.



P.S. Если эта такая ненасытная, что тогда c 3090 будет?
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

nikon-user писал(а): Чт сен 17, 2020 19:13
Так чтобы ее оттестировать, необходима какая то реальная нагрузка, а не аида закольцованная. Игру какую тяжелую запустить с максимальной отрисовкой и трассировкой лучей.



P.S. Если эта такая ненасытная, что тогда c 3090 будет?
Из всех игр,что у меня есть это только Escape From Tarkov. Только там идет автоматическое ограничение в 124FPS. Тест не честный будет.

Понадобится крайне мощный БП,водяное охлаждение процессора-ибо воздушный поток идет прямо на радиаторы,а так же водяное охлаждение на SSD M.2. Нужен просторный,хорошо вентилируемый корпус с хорошей шумоизоляцией.

Минусы от такого дизайна с выдувом горячего потока вверх уже есть-греются компоненты. К тому же бекплейт видеокарты участвует в охлаждении.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 19:24
Из всех игр,что у меня есть это только Escape From Tarkov. Только там идет автоматическое ограничение в 124FPS. Тест не честный будет.

Понадобится крайне мощный БП,водяное охлаждение процессора-ибо воздушный поток идет прямо на радиаторы,а так же водяное охлаждение на SSD M.2. Нужен просторный,хорошо вентилируемый корпус с хорошей шумоизоляцией.

Минусы от такого дизайна с выдувом горячего потока вверх уже есть-греются компоненты. К тому же бекплейт видеокарты участвует в охлаждении.


Можно попробовать поставить карту вертикально и хорошим вентилятором выдувать горячий воздух ещё внизу. Хотя, конечно, ничего лучше водянки для такой печки не будет...
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

sdrobkov писал(а): Чт сен 17, 2020 19:31
Можно попробовать поставить карту вертикально и хорошим вентилятором выдувать горячий воздух ещё внизу. Хотя, конечно, ничего лучше водянки для такой печки не будет...
Как правило такое расположение несет в себе минусы- температура возрастает на 15-20С,плюс коленное стекло,которое нужно просверлить. Что с этой картой будет-не знаю,ее так располагать не пробовал. Водянка нужна. Мне не нравятся температуры при разгоне в 61 градус в стоке и увеличении оборотов.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 19:36
Как правило такое расположение несет в себе минусы- температура возрастает на 15-20С,плюс коленное стекло,которое нужно просверлить. Что с этой картой будет-не знаю,ее так располагать не пробовал. Водянка нужна. Мне не нравятся температуры при разгоне в 61 градус в стоке и увеличении оборотов.
Нет, это не такИзображение В больших корпусах есть место поставить её подальше от стекла. И поставить один-два вентиля на вдув снизу, и один дополнительный с торца между видюхой и материнкой. Городьба, но ведь те кому НУЖНЫ такие видюхи, знают что нужны будут "жертвы"Изображение
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

sdrobkov писал(а): Чт сен 17, 2020 19:45
Нет, это не такИзображение В больших корпусах есть место поставить её подальше от стекла. И поставить один-два вентиля на вдув снизу, и один дополнительный с торца между видюхой и материнкой. Городьба, но ведь те кому НУЖНЫ такие видюхи, знают что нужны будут "жертвы"Изображение
Согласен smile А если корпусом такие конструктивные изменения и их внесение невозможны? smile Тут еще надо корпус под эту видеокарту подбирать smile Имхо-можно разделить воздушный поток,как в Mac Pro 2020 года. Болгарка в зубы и с песнями и плясками колхозить улучшения для любимого калькулятора smile

Они их даже не заметят,если будут сделаны водянки под нее. А так-да будут жертвы-прощай такой красивый кабель-менеджмент с кастомными проводами. Адаптер такой уродливый,что ужас. Теперь надо плести «косу» вокруг проводов
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 19:53
А если корпусом такие конструктивные изменения и их внесение невозможны? smile Тут еще надо корпус под эту видеокарту подбирать
Стоимость такой видюхи 1500 евро. Корпус, по-любому, намного дешевле. Я из-за всего лишь RX580 тоже корпус сменил, ну...почти из-за этогоИзображение
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

sdrobkov писал(а): Чт сен 17, 2020 20:03
Стоимость такой видюхи 1500 евро. Корпус, по-любому, намного дешевле. Я из-за всего лишь RX580 тоже корпус сменил, ну...почти из-за этогоИзображение
Цена как у 2080Ti. Смотря какой корпус wink Корпус-стол- 9000 зеленый или самодельный-будет дешевле smile

Ох уж эти видеокарты-коварные,корпуса надо менять smile
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 20:07
Цена как у 2080Ti. Смотря какой корпус wink Корпус-стол- 9000 зеленый или самодельный-будет дешевле smile

Ох уж эти видеокарты-коварные,корпуса надо менять smile
Ну в самодельном столе просто вырубить дырку побольше!Изображение
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Благо идет распродажа на пакеты 3DMark ,приобрел лицензию . Тест показал 12408 очков.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Barco »

Keeper77 писал(а): Чт сен 17, 2020 19:36
...

Водянка нужна.

Мне не нравятся температуры при разгоне в 61 градус в стоке и увеличении оборотов.
Уже есть: Цену водоблока (от $120 до ~$200) лучше сразу заложить в стоимость видеокарты...
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Продолжаю тесты видеокарты. Какая же она красивая,но не об этом

V-Ray GPU прогрессивный рендер тест дыма.

Видеокарта RTX 3080

Условия:

Bucket Test

Time Limit 22.0

Samples Limit- 2000

Noise Limit- 0.01

Light Cache- advanced

Итого

Compilation Time: 00.01.04.12

Light Cache compilation – 00.00.04.46 (4s)

Render Time- 21 min 18 s -00.21.17.52



Видеокарта RTX 2080Ti

Условия:

Bucket Test

Time Limit 22.0

Samples Limit- 2000

Noise Limit- 0.01

Light Cache- advanced

Итого

Compilation Time: 00.01.45.16

Light Cache compilation – 00.00.05.35 (5s)

Render Time- 29 min 20 s -00.29.19.55



Протестировал в программе world mashin на просчет рендора проекта с выводом критического разрешения на 28K- заняло 9 часа 23 минуты. 2080Ti справляется за 10 часов 57 минуты.

Игры:

RDR2 с разрешением в 4K. Все настройки которые есть выкрутил в ультра-67FPS c включенными параметрами DX12. RTX 2080Ti-57FPS

Doom Eternal - 4K ,кошмарные настройки графики -18FPS. Видеокарте кажись стало плохо. Параллельно был открыт Chrome с 50-тью вкладками, VLC плеер с клипом в 4К+игра CS-GO на ультрах,но в свернутом режиме+открытый Steam клиент+с паралельным копированием файлопомойки весом 500Гб
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение nikon-user »

Keeper77 писал(а): Вс сен 20, 2020 16:53
Протестировал в программе world mashin на просчет рендора проекта с выводом критического разрешения на 28K- заняло 9 часа 23 минуты. 2080Ti справляется за 10 часов 57 минуты.

Игры:

RDR2 с разрешением в 4K. Все настройки которые есть выкрутил в ультра-67FPS c включенными параметрами DX12. RTX 2080Ti-57FPS

Doom Eternal - 4K ,кошмарные настройки графики -18FPS. Видеокарте кажись стало плохо. Параллельно был открыт Chrome с 50-тью вкладками, VLC плеер с клипом в 4К+игра CS-GO на ультрах,но в свернутом режиме+открытый Steam клиент+с паралельным копированием файлопомойки весом 500Гб
А есть возможность SLI замутить с 2080Ti ?

P.S. Прирост не столь значителен по сравнению с Ti (17% в обоих тестах). Ей бы чуть больше ядер, и разницы не было бы вообще.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

nikon-user писал(а): Вс сен 20, 2020 17:57
А есть возможность SLI замутить с 2080Ti ?

P.S. Прирост не столь значителен по сравнению с Ti (17% в обоих тестах). Ей бы чуть больше ядер, и разницы не было бы вообще.
К сожалению SLI связки сделать не получится. На руках только одна 2080Ti. Поспрашиваю,может кто одолжит на время.

У меня есть подозрение,что из-за Beta драйвера у меня производительность не окончательная ,а может отличаться после оптимизации. Прирост в производительности не ахти какой.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение nikon-user »

Keeper77 писал(а): Вс сен 20, 2020 18:14
К сожалению SLI связки сделать не получится. На руках только одна 2080Ti. Поспрашиваю,может кто одолжит на время.

У меня есть подозрение,что из-за Beta драйвера у меня производительность не окончательная ,а может отличаться после оптимизации. Прирост в производительности не ахти какой.


Я наверное не сильно разбираюсь, но по сути как я понял, они удвоили количество ядер вдвое, а прирост не превысит 30% в лучшем случае.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

nikon-user писал(а): Вс сен 20, 2020 18:17
Я наверное не сильно разбираюсь, но по сути как я понял, они удвоили количество ядер вдвое, а прирост не превысит 30% в лучшем случае.
Да,есть такое дело smile Надо ждать RTX3090-вот там наверное будут показатели в потолок smile Радует,что шину подняли smile
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение nikon-user »

Keeper77 писал(а): Вс сен 20, 2020 18:29
Да,есть такое дело smile Надо ждать RTX3090-вот там наверное будут показатели в потолок smile Радует,что шину подняли smile
То есть блок питания лучше сразу брать двухкиловатник. rofl
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

nikon-user писал(а): Вс сен 20, 2020 18:31
То есть блок питания лучше сразу брать двухкиловатник. rofl
Боюсь,что и его будет мало-надо ставить сразу два БП-под разгон smile
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Barco писал(а): Пт сен 18, 2020 16:33
Уже есть: Цену водоблока (от $120 до ~$200) лучше сразу заложить в стоимость видеокарты...
EK самая лучшая из них-надо ждать,когда будут в продаже,чтобы охладить пыл данного монстра,иначе будет горячо.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Сегодня привезли RTX 3090.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Крайне большая и тяжелая видеокарта с нескромным весом в 2 кг 100 гр.

После установки в армированный разьем материнской платы,видеокарта неприятно провисла.

После разборки видеокарты было еще одно разочарование,как и в RTX3080-полусухая термопаста в избыточном количестве-вся поверхность подложки была залита. Далее термпопрокладки- противно серого мышиного цвета-судя по отпечатку компонентов имеют избыточную толщину. Пришлось менять на подходящие.

Конструкция лопасти вентилятора изменена и имеет более низкий угол атаки в максимальной и минимальной плоскости точки контакта воздушного потока в отличии от RTX 3080. Карта в следствии чего стала заметно шумнее как на малых,так и на высоких оборотах. Вертушки не взаимозаменяемые из-за конструктивных особенностей

33.15Дб при 1000 RPM, 43.73Дб при 1500RPM, 51.33дБ при 2100RPM , 55.15дБ при 2300RPM, 61.13дБ при 2500дБ, 66.04 дБ при 3000 RPM .

Из минусов,в отличии от RTX 3080 ,данная видеокарта успешно греет не только верхнюю часть материнской платы,но и как выяснилось обогревает и нижнюю часть с немалой температурой в 72С . При повышении оборотов как на видеокарте,так и вентиляторов на корпусе наблюдается смешивание воздушных потоков с распределением тепловых зон по всей поверхности материнской платы.

Показать энергопотребления: под слабой нагрузкой 375 Ватт, под тяжелой нагрузкой (программы,игры) - 480Ватт.

Частота ядра,в отличии от RTX 3080 более стабильная и держится стабильнее,но с малым падением частот до 1.8-1.9GHz при превышении заданной температуры 68С-71С. При кратковременной нагрузкой частота ядра составляет 1408GHz ,при долговременной и тяжелой нагрузке частота ядра достигает 1600GHz -в зависимости от сценария использования программ (обработка видео,фото,игры,кино с нативной конвертацией видео в большее разрешение 6К+).

Температура в простое 32С, экстримальная нагрузка 89С под полной нагрузкой

Программный тест:

world mashin просчет рендора проекта с выводом критического разрешения на 28K- заняло 5 часов 15минут. RTX 3080-9 часа 23 минуты. 2080Ti справляется за 10 часов 57 минуты.



V-Ray GPU прогрессивный рендер тест дыма.

Видеокарта RTX 3090

Условия:

Bucket Test

Time Limit 22.0

Samples Limit- 2000

Noise Limit- 0.01

Light Cache- advanced

Итого

Compilation Time: 00.00.44.25

Light Cache compilation – 00.00.03.48 (3s)

Render Time- 15 min 28 s -00.15.28.21



Видеокарта RTX 3080

Условия:

Bucket Test

Time Limit 22.0

Samples Limit- 2000

Noise Limit- 0.01

Light Cache- advanced

Итого

Compilation Time: 00.01.04.12

Light Cache compilation – 00.00.04.46 (4s)

Render Time- 21 min 18 s -00.21.17.52



Видеокарта RTX 2080Ti

Условия:

Bucket Test

Time Limit 22.0

Samples Limit- 2000

Noise Limit- 0.01

Light Cache- advanced

Итого

Compilation Time: 00.01.45.16

Light Cache compilation – 00.00.05.35 (5s)

Render Time- 29 min 20 s -00.29.19.55



Игры:

RDR2 с разрешением в 4K. Все настройки которые есть выкрутил в ультра-92-95FPS c включенными параметрами DX12. RTX 3080-67 FPS, RTX 2080Ti-57FPS

Карта мощная,значит все игры будут «летать»? -не@#$%!

Escape From Tarkov- 4K ,все ползунки в ультра. Видеокарте крайне плохо 18FPS с просадками до 15FPS. Снижение некоторых настроек в минимум и полное отключение- 122-124FPS с просадками во время прицеливания до 78-92FPS при прицеливании.

Doom Eternal- успешно вылетает без возможности старта.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Keeper77 »

Установка RTX 3090 в Mac Pro прошла не слишком гладко,как хотелось. Catalina 10.15.6 распознала видеокарту успешно только с четвертой попытки.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Barco »

Keeper77 писал(а): Пт сен 25, 2020 22:21
Крайне большая и тяжелая видеокарта с нескромным весом в 2 кг 100 гр.

После установки в армированный разьем материнской платы,видеокарта неприятно провисла.

...

Конструкция лопасти вентилятора изменена и имеет более низкий угол атаки в максимальной и минимальной плоскости точки контакта воздушного потока в отличии от RTX 3080. Карта в следствии чего стала заметно шумнее как на малых,так и на высоких оборотах.

...

Из минусов,в отличии от RTX 3080 ,данная видеокарта успешно греет не только верхнюю часть материнской платы,но и как выяснилось обогревает и нижнюю часть с немалой температурой в 72С

...

Показать энергопотребления: под слабой нагрузкой 375 Ватт, под тяжелой нагрузкой (программы,игры) - 480Ватт.

...

Игры:

...

Escape From Tarkov- 4K ,все ползунки в ультра. Видеокарте крайне плохо 18FPS с просадками до 15FPS. Снижение некоторых настроек в минимум и полное отключение- 122-124FPS с просадками во время прицеливания до 78-92FPS при прицеливании. Doom Eternal- успешно вылетает без возможности старта.

...

Catalina 10.15.6 распознала видеокарту успешно только с четвертой попытки.


Жуткая жуть!

Изделие исключительно для энтузиастов способных собрать-разобрать компьютер.



Сколько масса у снятого блока вентиляторов?



Интересно, кто рискнёт для видеокарты весом в 2,1 кг взять водоблок на 1,15 кг (+ охлаждающая жидкость, трубки, фитинги, крепежные пластины/винты - грамм 300-400; итого водоблок: ~1,5 кг):


Водоблок_01.jpg
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Видеокарты по 2 кг... Водобачковые инструменты...

А не лучше ли использовать что-то нормальное и подождать следующего поколения

видеокарт с теми же полезными свойствами, но с нормальным потреблением?
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Velzivul
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 09:27

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Velzivul »

Keeper77 писал(а): Пт сен 25, 2020 22:47
Установка RTX 3090 в Mac Pro прошла не слишком гладко,как хотелось. Catalina 10.15.6 распознала видеокарту успешно только с четвертой попытки.
А как вообще удалось завести современную nvidia на 10.15.6 нативного драйвера нет, от nvidia тоже нет, либо что-то поменялось?
[oft]D810/850 Sigma: 35А 1.4, 85А 1,4; 14-200 2.8 Dell UP3216Q[/oft]

Изображение

Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

А вот у меня есть практический вопрос.

Известно, что встроенное в материнскую плату видео отключается при вставлении видеокарты в соответствующий слот.

Мне это не кажется правильным, можно было бы использовать возможности видео с материнской платы для дополнительных экранов.

Но что есть - то есть. Как-то все к этому привыкли.



Но вот столкнулся с интересной ситуацией с аудио в своем компьютере.

После вставления видеокарты Quadro RTX 4000 в материнскую плату Prime X570, я с удивлением увидел две аудио системы!



Стандартная аудиосистема мат.платы Realtek подает выходной сигнал на выходы аудио с мат.платы, если в правом нижнем углу главного экрана выбрана эта аудиосистема. Тогда при нажатии на значок громкоговорителя мы видим управление громкостью этой подсистемы:


AudioRealtek.jpg


Чтобы перейти на другую аудио-подсистему, нужно нажать на значок Ʌ, увидим окошко выбора:


AudioChoice.jpg


Выбрав аудио-подсистему от видеокарты NVIDIA, получим управление громкостью этой подсистемы:


AudioNvidia.jpg


Во второй аудио-подсистеме начинают работать громкоговорители, установленные на втором экране - EIZO EV3285-BK4K. Интересно, что этот экран (как и главный экран Eizo Color Edge CG279X) подключен через кабель дисплэй-порт, то есть в этом кабеле также предусмотрен аудио-вывод, так же как и в HDMI. Аудиоподсистема мат.платы Realtek при этом отключается.



Я был несколько удивлен такой работой аудио, как бы было более логично, если уж есть две работающих системы - дать им возможность работать в параллель, но то ли Windows не дает такой возможности, то ли никто не удосужился написать такую программу - это не сделано.



Я чаще всего использую на выходе аудио Realtek наушники, и хотел бы тогда уж иметь возможность отключить динамики на экране и подключить вместо этого дополнительные наушники. На самом экране сзади есть аудио-выход, но вставлять туда штеккер неудобно. Да и он отключит динамики (?), а вытаскивать его неудобно. У меня есть дополнительные аудио-выходы на переднюю панель компьютера через вставку на место слота 3.5":


MyCabinet_Audio.jpg


Всё бы хорошо, но входной кабель вставки имеет стандартное подключение к материнской плате:


FrontPanelAudioConnector.jpg


которое уже занято выходом Realtek, а вот аудио-выход с видеокарты Quadro RTX 4000 имеет всего 4 пина - он расположен сверху этой видеокарты.

Такой выход раньше использовался для аудио-подключения СД-РОМ.

Вот в связи со всей этой конфигурацией возникли следующие вопросы:

1. Есть ли переходник аудио с 4-пин на 10-пин?

2. Стоит ли его искать, и будет ли он включать/выключать динамики на втором экране.

Ну и главный вопрос:

Какая аудио-подсистема лучше - обеспечивает лучшую частотную характеристику?

Вроде бы по описанию аудиосистема Realtek на плате Prime X570 весьма продвинутая, есть ее довольно подробное описание. Аудиосистема же видеокарты Quadro RTX 4000 совсем не описана, ее даже нет в спецификациях карты.

Я, конечно, понимаю, что наиболее качественные аудиосистемы делаются на отдельных картах расширения или подключаются через USB.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей