35 или 24 mm,что выбрать?

osa · Сообщение **osa** » Чт сен 03, 2020 16:10

Всем привет! У меня есть желание купить что-то широкое и светлое.Выбор между 24 и 35 mm.

Этот угол мне не совсем понятен но хочу попробовать.

Хочется услышать ваши мнения,почему выбрали то и или иное стекло.

staval · Сообщение **staval** » Чт сен 03, 2020 16:13

Оба!

Julysha

osa писал(а): Чт сен 03, 2020 16:10
Всем привет! У меня есть желание купить что-то широкое и светлое.Выбор между 24 и 35 mm.

Этот угол мне не совсем понятен но хочу попробовать.

Хочется услышать ваши мнения,почему выбрали то и или иное стекло.

Я выбрала оба - родной 24/1.8 и Тамрон 35/1.4 SP. Моими главными требованиями были, чтобы фиксы давали немыльную картинку на открытой - от края до края. И чтобы боке приличное.

ЗЫ Сначала я купила Сигму 24/1.4 Арт. Всем хороша, но я не смогла совладать с ее непредсазуемым АФ. Скорее всего, попался бракованный экземпляр. Хочу повторить попытку, возможно, на зетке все будет иначе. Либо ждать чего-то нового. f1.8 больше не хочу, все-таки фикс должен быть светосильным, за это его и покупают.

Из близких к 24 мм есть Милвус 25/1.4, очень приятный рисунок, но есть два главных недостатка: мануальный, и весит больше килограмма.

В качестве компромисса между 24 и 35 мм могу предложить Сигму-арт 28/1.4 - очень резкое стекло, просто уникальное по разрешению. Или родной 28/1.4 Е - красивый рисунок.

ForwardLooking

osa писал(а): Чт сен 03, 2020 16:10
Всем привет! У меня есть желание купить что-то широкое и светлое.Выбор между 24 и 35 mm.

Этот угол мне не совсем понятен но хочу попробовать.

Хочется услышать ваши мнения,почему выбрали то и или иное стекло.

Вообще смотря что снимать. Угол от задач зависит.

Но если широкое прям и фикс, то я бы взял 20 мм )))

Или уж 14 мм.

35 мм - это по факту ни разу не широкое фокусное )))

А вообще возьмите в прокате широкогоугольный зум (типа 14-24 или 16-35) и поснимайте 2-3 дня.

Поймете как вообще снимать на широкий и сверширокий угол.

Если снимать людей на сверхширики, то это надо уметь.

https://www.youtube.com/watch?v=IwqOVDqeei4

Dulat · Сообщение **Dulat** » Чт сен 03, 2020 16:38

35 мм наиболее универсальное фокусное. Суть в том, что 24 мм больше искажает ближе к краям кадра. Снимки, где главный объект находится ближе к краям на 35 мм делать проще, а нестандартное кадрирование всегда выглядит интереснее.Те кто снимает на 24мм обычно берут к нему в пару 50 мм. Однако тех, кто снимает на связку 35+85 больше, хотя на 35 тоже можно делать интересные портреты, к примеру.

Некоторым нужно время, чтобы привыкнуть к 35 мм. Но это даже хорошо. Фикс дисциплинирует. Снимая на одно фокусное понимаешь его возможности, расстояние до объекта, угол и точку съёмки в данный момент. В то время как зум намного сложнее в съёмке. Казалось бы он предлагает множество вариантов по фокусным. Но если видение кадра не сформировано как следует, то в очень короткий промежуток времени достаточно сложно сделать интересный снимок. По большому счёту зумом тоже нужно пользоваться как фиксом. Перемещаясь ногами и лишь изредка его слегка подкручивать.

sdrobkov

osa писал(а): Чт сен 03, 2020 16:10
Всем привет! У меня есть желание купить что-то широкое и светлое.Выбор между 24 и 35 mm.

Этот угол мне не совсем понятен но хочу попробовать.

Хочется услышать ваши мнения,почему выбрали то и или иное стекло.

Мне проще: у меня Сигма 24-35

Хотя на 35 снимаю гораздо реже чем на 24-26. Но у меня вообще тяга к свехширокому углу. Ни 24, ни 35 к ним не относятся

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт сен 03, 2020 17:08

35мм использую при главном объекте на ПП, но и ЗП хочется обозначить. Для стрита считается стандартом. Для пейзажей тоже 35 использую. 24мм очень хорош для съемок в городе - и угол достаточно широк, и геометрию ещё не так сильно ломает. Есть и 24, и 35 и 18-35. Использую все. Вообще, если выбирать между ними, то 35мм более универсален. Опять же, он есть у Сигмы с дыркой 1.4, что очень приятно.

Андрей Бережной

osa писал(а): Чт сен 03, 2020 16:10
Всем привет! У меня есть желание купить что-то широкое и светлое.Выбор между 24 и 35 mm.

Этот угол мне не совсем понятен но хочу попробовать.

Хочется услышать ваши мнения,почему выбрали то и или иное стекло.

Возьмите 28мм и походу разберетесь широко Вам или узко.

nikon-user

У вас же есть 24-105. Посмотрите фото с нее и определите какое фокусное на этом объективе у вас попадается чаще.

Учитывая, что и полтинник тоже есть, 35-ка как то совсем выбивается, она где то рядом с полтинником.

staval · Сообщение **staval** » Чт сен 03, 2020 18:33

nikon-user писал(а): Чт сен 03, 2020 18:30
35-ка как то совсем выбивается, она где то рядом с полтинником.

Ну уж нет! Совершенно разные фокусные.

nikon-user

staval писал(а): Чт сен 03, 2020 18:33
Ну уж нет! Совершенно разные фокусные.

Конечно разные. 35-ка это два шага назад от 50-ка. Ну у кого то может три.

Главное, что было куда шагать.

staval · Сообщение **staval** » Чт сен 03, 2020 18:45

nikon-user писал(а): Чт сен 03, 2020 18:39
Конечно разные. 35-ка это два шага назад от 50-ка. Ну у кого то может три.

Главное, что было куда шагать.

Дело не в шагах )

Yurydan

35 мм - достаточно универсальное ФР. Когда нет совсем оптики, именно с него можно начать. А там уже по потребностям.

nikon-user писал(а):
У вас же есть 24-105. Посмотрите фото с нее и определите какое фокусное на этом объективе у вас попадается чаще.

-или зафиксируйте чем-нибудь на 35 мм походите, потом 24 мм. Посмотрите. А неплохо оба иметь.

У меня есть 20, 28, 50. А вот от бы и 35 взять ещё.

Julysha

Yurydan писал(а): Чт сен 03, 2020 19:01

-или зафиксируйте чем-нибудь на 35 мм походите, потом 24 мм. Посмотрите. А неплохо оба иметь.

У меня есть 20, 28, 50. А вот от бы и 35 взять ещё.

У меня было два - 24 мм и 50 мм - на двух камерах. И каждый раз почему-то не хватало фокусных между ними (и за ними

). Вчера поставила 35/1.4 на z7 (новый объектив, хотелось подольше с ним поиграть), на второй зетке стояла сигма 24-105/4 для подстраховки, но я решила ее не доставать вообще, чтобы проверить универсальность 35 мм.

И, как всегда, только 35 мм - это, конечно, часто то мало, то слишком много, но с 24 мм реакция "слишком широко и поэтому не годится" случается все же чаще. Впрочем, все зависит от местности и сюжетов.

У Сигмы 24-105/4 уникально хорошие 24-35 мм, просто на уровне топовых фиксов - https://www.lensrentals.com/blog/2018/0 ... ries-lens/ . Так что, имея эту Сигму, при покупке фиксов нужно думать о том, что на них снимать. Ради резкости - нет смысла, только ради открытой. То есть нужно подумать, какие сюжеты на открытой хочется снимать. На 24 мм отрыв ЗП, даже на открытой, происходит в основном при очень близком расстоянии до объекта. А если снимать близко, то возникают перспективные искажения. На фиксах привычнее иметь ФР побольше, чтобы снимать с разумного расстояния, особенно крупные планы.

На фиксах более прямое поле на 24 и 35 мм, чем на Сигме или любом другом зуме, поэтому в пейзаже первое впечатление с короткофокусными фиксами - недоумение от того, что на привычных диафрагмах ничего не попадает в ГРИП. Особенно на 35 мм тяжело с сюжетами с передним планом. Можно зажать диафрагму до 11, но тогда резкость опускается хуже резкости зума. Крейсерская диафрагма фиксов - не более f5.6.

sdrobkov

Julysha писал(а): Чт сен 03, 2020 19:11
Крейсерская диафрагма фиксов - не более f5.6.

Это никак не относится к леечным объективам и многим другим. Да и вообще у Вас странное представление об оптике

Hard F · Сообщение **Hard F** » Чт сен 03, 2020 22:53

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Чт сен 03, 2020 23:32

У меня тяга снимать портреты в окружении , для этого 35 1.4 считалось стандартным объективом для этого жанра. Оно хорошо отделяет модель от фона, но при этом не размывает его в хлам и все хорошо читается.

Щас я иду дальше и заказал 24 1.4 GM, эти фокусные добавят интересную перспективу, но работать с таким фокусным сложнее. Поэтому все начинают с 35-ки.

Если вы про пейзажи, то я думаю такие фиксы приобретаются чтобы снимать ночной город, пейзажи. В остальных случаях, не понимаю зачем иметь светосильный ширик.

Андрей Бережной

[member="AlexOu"], а ничего что миллиарды людей каждый день снимают на смартфоны с 28мм?

YuriR · Сообщение **YuriR** » Пт сен 04, 2020 05:47

Андрей Бережной писал(а): Пт сен 04, 2020 02:39
[member="AlexOu"], а ничего что миллиарды людей каждый день снимают на смартфоны с 28мм?

Они не снимают, они фоткают.

Андрей Бережной

YuriR писал(а): Пт сен 04, 2020 05:47
Они не снимают, они фоткают.

"фоткают" не зависит от техники, умерьте свой снобизм и жизнь станет прекрасней.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт сен 04, 2020 06:28

Андрей Бережной писал(а): Пт сен 04, 2020 02:39
[member="AlexOu"], а ничего что миллиарды людей каждый день снимают на смартфоны с 28мм?

А к чему этот посыл ?

Речь ведь о фиксе вкупе с фф матрицей и что это дает, а не просто про фокусные.

Авихай

osa писал(а): Чт сен 03, 2020 16:10
Всем привет! У меня есть желание купить что-то широкое и светлое.Выбор между 24 и 35 mm.

Этот угол мне не совсем понятен но хочу попробовать.

Хочется услышать ваши мнения,почему выбрали то и или иное стекло.

Так как обычно стоит зум, мой опыт показывает, что чаще снимаешь на 35-50.

Например, когда в Японии на А9 стоял 16-35/4, большинство снимков было на 30-35мм.

Nikkor 35/1.8G AF-S часто брал в путешествия, использовал, например, при съемке в пещерах.

Nikkor 24/1.8G AF-S по качеству лучше, но уж больно широко.

Сейчас на А9 хочу купить 28мм, наверное, Сигму, должно быть интересное фокусное, но выбор объективов для него меньше, чем для 24 и 35.

ForwardLooking

YuriR писал(а): Пт сен 04, 2020 05:47
Они не снимают, они фоткают.

Не соглашусь.

Достаточно много людей которые на смартфоны делают великолепные фотоснимки.

Потому что у них есть вкус и они умеют "видеть картинку".

Что редкость на данном форуме ... увы.

В отличии от СониКлуба. Недавно зашел и был удивлен - достаточно участников достойно снимает.

P.S.

Хотя смартфонный стандарт 28 мм - ни то, ни сё.

Недостаточно широко и еще не классические 35 мм.

Когда снимаю репортаж на 24-70 или на 24-120, то очень много снимков именно на 24 мм.

Интересно попробовать в боевом репортаже суперширокоугольный зум типа 14-24 или 17-35.

К каким меня фокусным будет сносить чаще всего.

Андрей Бережной

AlexOu писал(а): Пт сен 04, 2020 06:28
А к чему этот посыл ?

Речь ведь о фиксе вкупе с фф матрицей и что это дает, а не просто про фокусные.

Размер матирцы ни причем. Я это ФР очень люблю и снимал им и на ФФ (28/2.0ZF), и на всех кропах, и на смартфонах.

С дыркой 1.4 на ФФ конечно жанровя портретка поинтереснее (28/1.4 AFD например

), но и даже на микре весьма неплохо получается.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт сен 04, 2020 09:22

Андрей Бережной писал(а): Пт сен 04, 2020 09:10
Размер матирцы ни причем. Я это ФР очень люблю и снимал им и на ФФ (28/2.0ZF), и на всех кропах, и на смартфонах.

С дыркой 1.4 на ФФ конечно жанровя портретка поинтереснее (28/1.4 AFD например ), но и даже на микре весьма неплохо получается.

Я не согласен с тем, что матрица и диафрагма тут не причем. Потому что вы говорите лишь об угле и умении фотать.

На кропе не получить, то разделение планов - к примеру лучший фикс от фуджи 16 1.4 не даст картинку любого 24 1.4 с фф.

Зайдите на тот же клуб сони, посмотрите ветки про сигму 24 1.4 и сони 24 1.4 - это уникальная объемная картинка на открытой, за это их и покупают. И уметь снимать на телефон тут совсем не причем.

Андрей Бережной

[member="AlexOu"], картинка это свойство конкретной линзы и она присутствует вне зависимости от размера матрицы. Поверьте, это с одной и той же линзы я видел и на 2, и на 1.5 и на ФФ. ФР и всё связанное с изменением оного получается разным. Картинка же, в первую очередь характер перехода в нерезкость остаётся незыблемым.

На разделение планов ГРИП конечно влияет, но в первую очередь это сцена и свет на ней.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт сен 04, 2020 12:34

Андрей Бережной писал(а): Пт сен 04, 2020 10:02
[member="AlexOu"], картинка это свойство конкретной линзы и она присутствует вне зависимости от размера матрицы. Поверьте, это с одной и той же линзы я видел и на 2, и на 1.5 и на ФФ. ФР и всё связанное с изменением оного получается разным. Картинка же, в первую очередь характер перехода в нерезкость остаётся незыблемым.

На разделение планов ГРИП конечно влияет, но в первую очередь это сцена и свет на ней.

Давайте по существу. В качестве примера возьмем никон 28 1.4Е, вот офф семплы тык и тык почти все они сделаны на открытой и при участии людей, чтобы прямо показать что дает тебе светосильный ширик и зачем ты его купишь. Никакой кроп, никакой зум и тем более телефон не даст такую картинку.

Размер матирцы ни причем. Я это ФР очень люблю и снимал им и на ФФ (28/2.0ZF), и на всех кропах, и на смартфонах.

А по вашей логике, берешь любой объектив с фр или эфр 24-28 и получаешь одно и тоже. Главное лишь свет и умения

sdrobkov

sdrobkov писал(а): Чт сен 03, 2020 16:53
Мне проще: у меня Сигма 24-35 Хотя на 35 снимаю гораздо реже чем на 24-26. Но у меня вообще тяга к свехширокому углу. Ни 24, ни 35 к ним не относятся

На открытой

Андрей Бережной

AlexOu писал(а): Пт сен 04, 2020 12:34
Давайте по существу. В качестве примера возьмем никон 28 1.4Е, вот офф семплы тык и тык почти все они сделаны на открытой и при участии людей, чтобы прямо показать что дает тебе светосильный ширик и зачем ты его купишь. Никакой кроп, никакой зум и тем более телефон не даст такую картинку.

А по вашей логике, берешь любой объектив с фр или эфр 24-28 и получаешь одно и тоже. Главное лишь свет и умения

По моей логике.

На одной и той же камере можно сравнить разные линзы с одним ФР и выбрать субъективно лучшую (или по деньгам).

Что и как Вы собираетесь сравнивать дальше? Поставите эту линзу на кроп и будете сравнивать с таким же ФР другую. Результат будет тот же самый, если Вам первоначально эта линза зашла на ФФ, то и на кропе она зайдет. Но, на кропе вы можете сравнить эту линзу ещё и с кропнутыми линзами и согласитесь не факт , что именно на кропе для Вас ваша же линза будет лучшей. Как говорится возможны варианты.

Теперь понятно о чем я говорю?

Что касается света, рук и тд это совсем другой разговор, и это порой важнее и линзы и камеры (телефона). Поэтому собственно я и хочу самую компактную камеру с любимой линзой всегда с собой чтобы не упустить кадр. Мне это важно патамушта я не хожу никуда специально фотографировать, а снимаю то что господин случай по жизни подогнал. Я рассматриваю камера/линза именно с этой точки зрения и именно поэтому я стал пользоваться микрой а не ФФ зеркалками. Ситуация меняется, если Сонина А-7с действительно будет хороша, то она будет у меня. Пальцы крестиком.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Пт сен 04, 2020 13:42

Результат будет тот же самый, если Вам первоначально эта линза зашла на ФФ, то и на кропе она зайдет.

Я правда немного не понимаю о чем вы. Почему такой же ? Да грип физически не меняется и не зависит от размера матрицы. Но тот сок, что отрезается при кропе и влияет на конечную картинку.

По простому - те семплы с 28 1.4 или той же сигмы 28 1.4 вы физичсеки не получите на эфр с кропом, там будет другая и не такая вкусная картина. Я говорю про лишь физику, не про свет, удобство фокусных и умений фотографа.

Андрей Бережной

[member="AlexOu"], однозначно другая, а вот лучшая это вопрос. Потому что на кроп можно подобрать и родную кропнутую и будет лучше.

Конкретно у меня был 25/2.8ZM (продал), великолепная линза как 25мм на ФФ Лейка-М. На 2-кропе становясь полтосом в сравнении с микрушной паналейкой 25/1.4 сливал ей однозначно, причем на всех дырках. Не по разрешению, а по пластике и прочим субъективным параметрам.

Несомненно также что на ФФ найдется полтос который уделает паналейку как полтос на микре, также и на ФФ найдется полтос который ей также сольёт.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Пт сен 04, 2020 17:29

ForwardLooking писал(а):
Достаточно много людей которые на смартфоны делают великолепные фотоснимки.

Потому что у них есть вкус и они умеют "видеть картинку".

Вы говорите о единицах, а я отвечал на пост, где говорилось о миллиардах. Так вот миллиарды на свои смартфоны именно фоткают. Они и слов таких не знают - свет, композиция, ракурс... Для них размытие вхлам ЗП софтовыми средствами смартфона - предел мечтаний. Дети инстаграма... Странно, что это требует пояснений на форуме Никон.

Андрей Бережной писал(а):
"фоткают" не зависит от техники, умерьте свой снобизм и жизнь станет прекрасней.

Тронут Вашим участием, но с моей жизнью и так всё в полном порядке. Но Вы всё-таки этим не увлекайтесь. Стоит начать снижать планку, и потом не остановитесь. Закончите в соцсетях.

Хотя я никогда, никого и ни к чему не склоняю. Это вопрос личной гигиены.

Андрей Бережной

YuriR писал(а): Пт сен 04, 2020 17:29
Вы говорите о единицах, а я отвечал на пост, где говорилось о миллиардах. Так вот миллиарды на свои смартфоны именно фоткают. Они и слов таких не знают - свет, композиция, ракурс... Для них размытие вхлам ЗП софтовыми средствами смартфона - предел мечтаний. Дети инстаграма... Странно, что это требует пояснений на форуме Никон.

Тронут Вашим участием, но с моей жизнью и так всё в полном порядке. Но Вы всё-таки этим не увлекайтесь. Стоит начать снижать планку, и потом не остановитесь. Закончите в соцсетях. Хотя я никогда, никого и ни к чему не склоняю. Это вопрос личной гигиены.

Так сходите и помойтесь. Душ не только моет, но и голову иногда в порядок приводит.

Julysha

Коллеги, остановитесь, пожалуйста, не переходите на личности!

Андрей Бережной

Julysha писал(а): Пт сен 04, 2020 18:33
Коллеги, остановитесь, пожалуйста, не переходите на личности!

Сорри Юля, но я терпеть ненавижу пренебрежительного отношения к людям вообще и тем более к коллегам даже с телефоном в руках.

osa · Сообщение **osa** » Ср сен 09, 2020 18:11

В выходные прогулялся с 35/1.8 Dx,непривичное для меня фокусное.

Но я практически определился что 24 точно много под мои предпочтения в съемке(присутствие людей на фото).

Возник вопрос, 35 или может чуток шире, в сторону 28 мм присмотреться?

tigergx

osa писал(а): Ср сен 09, 2020 18:11
В выходные прогулялся с 35/1.8 Dx,непривичное для меня фокусное.

Но я практически определился что 24 точно много под мои предпочтения в съемке(присутствие людей на фото).

Возник вопрос, 35 или может чуток шире, в сторону 28 мм присмотреться?

Вот и мне непривычно, хоть и сигма арт 35-ка была суммарно лет пять, снимки хорошие, но уверенно себя чувствую с 58+ сколько-то там мм. фокусного((

Julysha

osa писал(а): Ср сен 09, 2020 18:11

Возник вопрос, 35 или может чуток шире, в сторону 28 мм присмотреться?

Наверно, 28 мм будет поспокойнее. Когда я ставлю на камеру фикс 24 мм, то всегда много лишнего в кадр влезает, либо перспектива слишком меняется. Хотя, если посмотреть результат с зумов, то на 24 мм - очень много кадров. Вот такой парадокс. Скорее всего, на зумах выбираются другие ФР там, где 24 мм - слишком широко. Бывают фотосессии, на которых почти все кадры на зуме сняты на 24 мм. В следующий раз туда же беру фикс 24 мм, и чертыхаюсь, так как не хватает других фокусных

Возможно, это привычка в широкоугольном сюжете выкручивать на зуме до предела, не останавливаясь на 28 мм, так как в некоторых случаях 28 были бы явно лучше.

28/1.8G на открытой менее резкий (заметно), чем 24/1.8, и у него волнообразное поле, из-за которого трудно фокусироваться по краям кадра. В идеале нужно покупать 28/1.4E. У него и резкость с открытой, и рисунок, и боке. И он лучше отсекает и размывает фон на открытой.

ЗЫ целую неделю привыкаю к Тамрону 35/1.4. Иногда беру с собой на пленэр только его. В общем, к этому ФР нужно привыкнуть. Сюжетов на него много. А крупные планы удобнее снимать на фокусные побольше.

Но теперь я точно знаю, что мне нужно для полного счастья - 28/1.4 и 105/1.4

Ради сюжетов на открытой.