Полосы на синих оттенках Nikon D850

[raric]

Столкнулся с такой проблемой на фотографиях 45.4МП пейзажей и неба. При экстремальной постобработке именно на синих оттенках, особенно в градиентных областях, проявляются явные полосы в несколько пикселей при просмотре в 100%. Причём, эти полосы НЕ являются артефактами JPEG, которые обычно видны в виде квадратов или прямоугольников при увеличении. Снимать в JPEG или RAW не имеет особого значения, но в JPEG дефект проявляется сильнее.

Чтобы разглядеть это при зуме 100%, необходимо выставить следующие настройки, например, в лайтруме:

Basic

____Contrast +100

____Highlights -100

____Shadows +100

Color Blue

____Saturation +100

____Luminance -100



Обращал ли кто-нибудь внимание на такое явление?

[raric]

На красных и оранжевых оттенках этот дефект заметен нехуже.

Задал вопрос техподдержке Nikon.

[georgys]

Столкнулся с такой проблемой на фотографиях 45.4МП пейзажей и неба. При экстремальной постобработке именно на синих оттенках, особенно в градиентных областях, проявляются явные полосы в несколько пикселей при просмотре в 100%. Причём, эти полосы НЕ являются артефактами JPEG, которые обычно видны в виде квадратов или прямоугольников при увеличении. Снимать в JPEG или RAW не имеет особого значения, но в JPEG дефект проявляется сильнее.

Чтобы разглядеть это при зуме 100%, необходимо выставить следующие настройки, например, в лайтруме:

Basic

____Contrast +100

____Highlights -100

____Shadows +100

Color Blue

____Saturation +100

____Luminance -100



Обращал ли кто-нибудь внимание на такое явление?

А если +200 накрутить то вообще засияет как галактика Гончий пёс и возвопит "не бейте меня, сама убьюсь". Эти артефакты прямо говорят, даже не говорят, а кричат о том, что всё должно быть в меру, а ежели хотите +100 контраста, то получите шум с голубиные яйца размером. Зря вы в техподдержку Никана обратились, они то тут вообще не при чём, исключительно Ваша несдержанность в желании покрутить колёсики в конвертере сверх меры.

[cybernetik]

[member="raric"], это ряды фазовых датчиков автофокуса, они становятся видны при определенных условиях.

https://www.fotoblog365.com/2019/06/fujifilm-gfx-100-banding-pdaf.html

https://www.dpreview.com/forums/thread/4404464

[Yurydan]

Письмо на Балабановскую спичечную фабрику:

"Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все???"

Чтобы разглядеть это при зуме 100%, необходимо выставить следующие настройки, например, в лайтруме:

Basic

____Contrast +100

____Highlights -100

____Shadows +100

Color Blue

____Saturation +100

____Luminance -100

-назовите условия, при которых могут потребоваться такие настройки.

[Alex_Ross]

[member="raric"], это ряды фазовых датчиков автофокуса, они становятся видны при определенных условиях.

https://www.fotoblog365.com/2019/06/fujifilm-gfx-100-banding-pdaf.html

https://www.dpreview.com/forums/thread/4404464

d850 не имеет фазовых датчиков на матрице

[SergeySergeyich]

.

[cybernetik]

[member="Alex_Ross"], производитель матрицы может иметь иное мнение.

Sony A77m2 якобы тоже не имеет датчиков ФАФ на матрице, однако они там ровно также видны.

[vitas_satana]

Какие фазовые датчики? Шумы и неравомерности усилителей матрицы, АЦП, умноженные до невозможного программно. Это сродни аудиофилизму, кому они мешают в реальности?

[vitas_satana]

На счет фазовых датчиков - на d7100 тоже полосы лезут, датчиков там нет. На d7200 значительно улучшили, сменив обвязку матрицы, оставив ее прежней. Какие ряды первыми считываются, какие последними, могут быть косяки в разработке. Разработчики наверняка знают о них, но зачем делать дороже не пропорционально результатам, динамический диапазон и так большой, а полосы это как раз просто предел его. Ну вылижут обвязку, добавят еще один стоп, опять кто то еще сильней усилит неравномерность и шумы, опять будут полосы...

[Megerko]

Столкнулся с такой проблемой на фотографиях 45.4МП пейзажей и неба. При экстремальной постобработке именно на синих оттенках, особенно в градиентных областях, проявляются явные полосы в несколько пикселей при просмотре в 100%. Причём, эти полосы НЕ являются артефактами JPEG, которые обычно видны в виде квадратов или прямоугольников при увеличении.

прогоните в конце через "топаз денойс" и не парьтесь

[raric]

[member="raric"], это ряды фазовых датчиков автофокуса, они становятся видны при определенных условиях.

https://www.fotoblog365.com/2019/06/fujifilm-gfx-100-banding-pdaf.html

https://www.dpreview.com/forums/thread/4404464

Благодарю за предоставленную информацию . Теперь знаю, что этот дефект называется banding.

[raric]

прогоните в конце через "топаз денойс" и не парьтесь

Пришлось пользоваться шумодавом, хотя не люблю этот инструмент и не было особой необходимости его использовать, так как 5 лет снимал на D7200 - хорошая камера!

[raric]

А если +200 накрутить то вообще засияет как галактика Гончий пёс и возвопит "не бейте меня, сама убьюсь". Эти артефакты прямо говорят, даже не говорят, а кричат о том, что всё должно быть в меру, а ежели хотите +100 контраста, то получите шум с голубиные яйца размером. Зря вы в техподдержку Никана обратились, они то тут вообще не при чём, исключительно Ваша несдержанность в желании покрутить колёсики в конвертере сверх меры.

Письмо на Балабановскую спичечную фабрику:

"Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - их то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все???"

-назовите условия, при которых могут потребоваться такие настройки.

Предлагаю прекратить истерику и разбираться с вопросом конструктивно и по существу. Здесь ведь дураков нет, по крайней мере я на это надеюсь.

Цели и задачи фотографии могут быть различными, поэтому иногда всё же возникает необходимость у разных людей по своему на свой художественный взгляд (пусть и нездоровый, по мнению других) обрабатывать снимки с применением настроек, приближённых к экстремальным. Я к таким людям НЕ отношусь, но я обнаружил проблему, с которой ранее не сталкивался. Поэтому задал вопрос на этом форуме и службе техподдержки Nikon.

Призываю сообщество адекватно реагировать на вопросы, которые возникают у пользователей, возможно, ввиду малого опыта или отсутствия соответствующих глубоких знаний в технологиях.

Спасибо за понимание

[Yurydan]

Предлагаю прекратить истерику и разбираться с вопросом конструктивно и по существу. Здесь ведь дураков нет, по крайней мере я на это надеюсь.

-так нет никакой истерики.

Цели и задачи фотографии могут быть различными

-так я же и попросил назвать условия, при которых могут потребоваться такие настройки. А Вы отделались общей фразой. И где здесь конструктивность?

Конструктивность предполагает оперирование точными понятиями.

Я к таким людям НЕ отношусь, но я обнаружил проблему, с которой ранее не сталкивался. Поэтому задал вопрос на этом форуме и службе техподдержки Nikon.

-так это не проблема, это искусственно созданная ситуация, которая в реальной жизни никогда не встретится при условии, что Вы знаете для чего фотокамера, как её правильно её настроить, чтобы получить экспозицию максимально приближенной к правильной.

Призываю сообщество адекватно реагировать на вопросы, которые возникают у пользователей, возможно, ввиду малого опыта или отсутствия соответствующих глубоких знаний в технологиях.

-в ответ я призываю малоопытных пользователей с отсутствием соответствующих глубоких знаний в технологиях держать себя в руках и не называть истерикой вполне нормальные ответы.

[cybernetik]

Шумы и неравомерности усилителей матрицы, АЦП, умноженные до невозможного программно

Какие удивительно структурированные "шумы" размером в пиксель, да ещё и целыми строками, бывают у камер.

[raric]

Какие удивительно структурированные "шумы" размером в пиксель, да ещё и целыми строками, бывают у камер.

В случае с D850 горизонтальные полосы идут строго через 8 пикселей

[Julysha]

В случае с D850 горизонтальные полосы идут строго через 8 пикселей

Я однажды вытягивала глубокие тени из НЕФов, снятых на Д700 (лет 12 назад), и тоже появилась регулярная полосатая структура, причем диагональная.



Возможно, это связано и со способом записи и сжатия нефов. И с особенностями алгоритмов демозаики.



Главный вывод в другом - нужно правильно экспонировать во время съемки, чтобы потом не пришлось прибегать к таким экстремальным приемам. Если не получается из-за очень большой разницы яркостей, тогда нужно использовать градиентные фильтры.

[raric]

Главный вывод в другом - нужно правильно экспонировать во время съемки, чтобы потом не пришлось прибегать к таким экстремальным приемам. Если не получается из-за очень большой разницы яркостей, тогда нужно использовать градиентные фильтры.

К счастью, необходимости прибегать к экстремальным приёмам у меня не возникает. Я лишь указал, какие настройки необходимо применить к изображению, чтобы "проявить" эти полосы и пользователи, которые не знакомы с этим дефектом, смогли бы его воспроизвести и в нём убедиться.

[vitas_satana]

Какие удивительно структурированные "шумы" размером в пиксель, да ещё и целыми строками, бывают у камер.

что то пиксели сливаются, да не равномерно строки расположены. Это фазовые датчики или все же проблема в матрице или обвязке? Второй пост читали? Бандинг был задолго до появления фазовых датчиков на матрице. И это шум, по тому как не несет информации об изображении.