Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 09:34
Да как правило всегда без подсветки приходится)))
СЦ посоветовал включить Picture Control в стандартный режим, у меня стояло Авто.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Veridor »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 13:39
СЦ посоветовал включить Picture Control в стандартный режим, у меня стояло Авто.
У меня стоит всегда стандартный, но ловил подобное вашему.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Veridor писал(а): Чт сен 10, 2020 13:42
У меня стоит всегда стандартный, но ловил подобное вашему.
Я попробовал сделать несколько снимков белого листа с разной коррекцией экспозиции от +4 до -4 EV.

«Загрязнение» в виде маленьких червячков начинается от нуля и в минус.

По белой бумаге ползут маленькие червячки.

Очень интересный вид имеют графики гистограмм RawDigger, при уходе экспозиции в минус гистограмма разрывается и становится похожей на расческу.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение лигерон »

aumetsky писал(а): Чт сен 10, 2020 15:35
Я попробовал сделать несколько снимков белого листа с разной коррекцией экспозиции от +4 до -4 EV.

«Загрязнение» в виде маленьких червячков начинается от нуля и в минус.

По белой бумаге ползут маленькие червячки.
То есть Вы смоделировали ситуацию, которую наблюдали на портрете. Если мне склероз ни с кем не изменяет, то экспонометр камеры уверен, что объект по которому меряют експозицию серый (поэтому частенько, чтобы белый объект на снимке вышел белым нужно ставить экспокоррекцию в "+"), то есть белый лист изначально "недоэкспонирован", вы же еще в минус экспозицию загнали. Вот и полез всякий мусор.

То есть рецепт тот же, который Вам указали в самом начале- избегать недодержки и точечный замер по лицу.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

лигерон писал(а): Пт сен 11, 2020 11:10
То есть Вы смоделировали ситуацию, которую наблюдали на портрете. Если мне склероз ни с кем не изменяет, то экспонометр камеры уверен, что объект по которому меряют експозицию серый (поэтому частенько, чтобы белый объект на снимке вышел белым нужно ставить экспокоррекцию в "+"), то есть белый лист изначально "недоэкспонирован", вы же еще в минус экспозицию загнали. Вот и полез всякий мусор.

То есть рецепт тот же, который Вам указали в самом начале- избегать недодержки и точечный замер по лицу.
Теоретически Вы правильно указали, но я фотографировал в комнате довольно далеко от окна и лист был по существу серым.

Ну а с рецептом я полностью согласен. Планирую не залезать в минус по EV.

Хотя мне не понятно, как камера с таким большим ДД не выдерживает относительно небольшой недодержки и жестоко за это наказывает.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Andreasil »

aumetsky писал(а): Пт сен 11, 2020 13:44
Хотя мне не понятно, как камера с таким большим ДД не выдерживает относительно небольшой недодержки и жестоко за это наказывает.


Недоэкспонировав на пару стопов, плюс задрав ИСО еще на три стопа, Вы не получите хорошую картинку.

Реально у Вас там недоэкспонирование с учетом высокого ИСО порядка 4-5 стопов. Потому что ИСО не увеличивает количество света, оно лишь позволяет растянуть тоновый диапазон.



Камере банально не хватило света, а там, где не хватает света, появляются шумы. Вот они у Вас и появились в тенях.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Andreasil писал(а): Пт сен 11, 2020 13:53
Недоэкспонировав на пару стопов, плюс задрав ИСО еще на три стопа, Вы не получите хорошую картинку.

Реально у Вас там недоэкспонирование с учетом высокого ИСО порядка 4-5 стопов. Потому что ИСО не увеличивает количество света, оно лишь позволяет растянуть тоновый диапазон.



Камере банально не хватило света, а там, где не хватает света, появляются шумы. Вот они у Вас и появились в тенях.
Это, конечно, правильно сказано. Но ведь недосвет хочется видеть не в виде грязи, а в виде затенения. На Nikon D700, на Nikon D70, на Olympus C-3000 с такой грязью не сталкивался. Не говоря уже о пленке.
Аватара пользователя
Andreasil
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2019 22:14

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение Andreasil »

aumetsky писал(а): Пт сен 11, 2020 17:28
Это, конечно, правильно сказано. Но ведь недосвет хочется видеть не в виде грязи, а в виде затенения. На Nikon D700, на Nikon D70, на Olympus C-3000 с такой грязью не сталкивался. Не говоря уже о пленке.
А у разных камер может матричный и частичный экспозамер устроен по-разному. Это к точечному более-менее нет вопросов. А вот алгоритм матричного может и недодержать, чтобы сохранить так называемый широкий ДД.

ДД не с потолка на Вас свалился - это инженерная штука, нацеленная на манипуляцию данными таким образом, чтобы сохранить как можно больше информации в светах и тенях.

Плюс разные профили у разных камер. У пленки одна характеристическая кривая, у старых камер - другая, а тут - какая-то своя. И Вы, когда сморите картинку в видоискателе, видите изображение с примененной кривой. Там какие-то участки могут быть сжаты - света, например, тени растянуты.

Тени растянуты - шумы будут заметнее.

Вот и смотрите, что получается - высокое ИСО, плюс Ваша недодержка, плюс камера решила, что освещенный участок важен и еще стопчик недодержала, чтобы сохранить информацию в светах, потом профиль какой-то применила, чтобы растянуть тени. Плюс шарпинг накинула конский и все эти шумы полезли.

Вам нужно приспосабливаться теперь к этой умной камере, чтобы она делала то, что Вам нужно, а не сохраняла широкий ДД для ковыряния его конвертере.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение uart »

лигерон писал(а): Пт сен 11, 2020 11:10
Если мне склероз ни с кем не изменяет, то экспонометр камеры уверен, что объект по которому меряют експозицию серый
Странно это. На зеркалках 180,000 RGB датчиков, на БЗК вообще вся матрица доступна. В итоге про цвета замер знает.
Аватара пользователя
aumetsky
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2020 11:42

Re: Блог владельцев Nikon z7 и z7II

Сообщение aumetsky »

Рассматривая гистограмму обсуждаемого снимка (см. #1193) обращают на себя внимание выбросы обоих зеленых каналов в светах.

Может быть надо было применить светофильтры для их обрезки или полного устранения?

Мне кажется, что от них и получилась обсуждаемая грязь.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость