Как удалить профиль?

[Barco]

Он требует выпилить его с форума радикально.

Не только ссылки на фото, но и все месседжи.

[oft]На это уже дан ответ ----> Пункт Правил 2.5. Регистрация на форуме постоянная и удалению не подлежит[/oft]

Это понятно.

Он мыслит масштабнее!

Он угрожает оспорить правила форума в суде.

[Julysha]

Если бы простая публикация фото на любом сайте была бы явным нарушением авторских и\или смежных прав, то суды были бы завалены исками с требованиями компенсации ущерба вплоть до морального... а их почему-то нет

Берем первый попавшийся фотосайт, открываем его:



https://www.nastol.com.ua/tags/%ED%E8%E ... %ED%E4%FB/



И сравниваем его с последней страницей на моем Фликре: https://www.flickr.com/photos/jan1950nl/



В частности,





After rain in Rustenburg by Yulia van der Waa, on Flickr



и





Edam by Yulia van der Waa, on Flickr



Вторая страница - https://www.nastol.com.ua/tags/%ED%E8%E ... FB/page/2/



Узнаваемое :





's-Graveland by Yulia van der Waa, on Flickr



Следующая - https://www.nastol.com.ua/tags/%ED%E8%E ... FB/page/4/





De Haar by Yulia van der Waa, on Flickr





Castle De Haar at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr



и так далее







Мои последние фотографии, но без моего имени и ссылки на первоисточник, а если поискать, то находится огромное количество таких, практически весь мой Фликр где-то используется и тиражируется, не ставя меня в известность. И из-за этого качать права или закрывать доступ к Фликру для добросовестных зрителей?



Мне постоянно пишут, что мои фотографии продаются от чужого лица на стоках. Вот это, действительно, безобразие, но не хочется тратить время и нервы. Пусть частичка меня оставит след в этом мире хотя бы таким образом, я не жадная

[osa]

Тот кто знает законы и может их применить,никогда об этом не заявляет.Он просто делает.

Пугать начинают безграмотные и по принципу "слышал звон да не знаю где он".

[Jed]

Это понятно.

Он мыслит масштабнее!

Он угрожает оспорить правила форума в суде.

Он может подать в суд на фликр - на его сервере находятся его фото.Вместо этого он хочет, чтобы его работу сделали за него другие люди - почистили его ссылки на фликр. Это может и должен сделать он сам - закрыть публичный доступ к фото на фликре. Проблемы с размещением ссыолок на других он также способен решить без участия модераторов данного форума.

[ForwardLooking]

Есть нюанс: на сайт закинуты не фотки, а ссылки на них. Ссылки с Фликра. Нотариус фиксирует то, что на сайте размещены ссылки, которые ведут на аккаунт пользователя со следующими настройками прайвиси и разрешений на публикацию и загрузку (привожу свои, так как у автора аналогичные):



...

Нотариуса вообще не интересует каким техническим способом и где хранятся картинки.



Он фиксирует визуальный контент по определенному адресу страницы, а именно:

1) делает принтскрин страницы и печатает его в своем отчете

2) далее словами описывает, что находится на странце в режиме "что вижу - то пою"

[Jed]

Нотариуса вообще не интересует каким техническим способом и где хранятся картинки.



Он фиксирует визуальный контент по определенному адресу страницы, а именно:

1) делает принтскрин страницы и печатает его в своем отчете

2) далее словами описывает, что находится на странце в режиме "что вижу - то пою"

См. выше - автор способен в любое время отключить показ своих фото с фликра на этом сайте. Никто за него это сделать не может.

[ForwardLooking]

См. выше - автор способен в любое время отключить показ своих фото с фликра на этом сайте. Никто за него это сделать не может.

Вы слово Фликр будете судье говорить ?



Автор скажет, что он вообще фотки не размещал.

Ник, который размещал ?

Это вообще не я - скажет он.



А этот сайт взял где-то его фотки, разместил и тем самым нарушает его авторские права.

За счет его шедевральных фото привлекает просмотры посетителей и, таким образом, зарабатывает на рекламе.

То есть на лицо коммерческое использование его фотошедевров.

[Julysha]

1) делает принтскрин страницы и печатает его в своем отчете

И на этом скриншоте виднеется ссылка на Фликр -

Далее он идет по этой ссылке на страницу на Фликре - https://www.flickr.com/photos/alexparkhom/49948007211/



И убеждается, что ссылка лежит в открытом доступе и доступна для каждого.

Все по-честному, даже с Эксифом, в котором стоит имя автора:

[Jed]

Вы слово Фликр будете судье говорить ?



Автор скажет, что он вообще фотки не размещал.

Ник, который размещал ?

Это вообще не я - скажет он.



А этот сайт взял где-то его фотки, разместил и тем самым нарушает его авторские права.

За счет его шедевральных фото привлекает просмотры посетителей и, таким образом, зарабатыает на рекламе.

Еще раз:На сайте размещены ссылки на публичный ресурс, файлов нет. Что легко проверяется.

[фотомен]

И я Вам ответила, что права на модерацию темы движок дает только автору темы. Но Вы не являетесь ее автором, а всего лишь одним из многочисленных соучастников. И пообещала за пару недель просмотреть все 200 страниц темы и отредактировать Ваши сообщения там, где это не будет нарушать целостности обсуждений.







Как только у меня не будет возможности и желания тянуть эту лямку дальше, если не найдется единомышленников, решивших продолжить это дело, я закрою аккаунт на сервере - и форум физически исчезнет. Или Вы считаете, что сайт будет продолжать существовать хоть месяц после того, как прекратится оплата сервера?

а сколько надо платитить за оплату сервера ? и почему уважаемые члены клуба считают что "бобик сдох" и что нужнодля того что бы он сосвсем не издох ?

[Julysha]

а сколько надо платитить за оплату сервера ? и почему уважаемые члены клуба считают что "бобик сдох" и что нужнодля того что бы он сосвсем не издох ?

В месяц 38 евро с копейками, но пора переезжать на более дорогой, так как места для бекапов уже почти нет.

[ForwardLooking]

...



Мне постоянно пишут, что мои фотографии продаются от чужого лица на стоках. Вот это, действительно, безобразие, но не хочется тратить время и нервы. Пусть частичка меня оставит след в этом мире хотя бы таким образом, я не жадная

Рекомендую попробовать позагружать ваши фото на фотостоки.

Дело не в деньгах.

Это такой спорт - очень интересно смотреть отчеты по продажам и видеть какие именно фото покупают.



P.S.

С прохождением экзамена на фотостоках у вас проблем точно не должно быть

Начните с того же Adobe Stock (бывшая Fotolia). У вас же есть подписка на Adobe - там очень легко стать автором. Заслали 10 первых работ на проверку, а дальше загружаете потихоньку остальные.

[Julysha]

Рекомендую попробовать позагружать ваши фото на фотостоки.

Дело не в деньгах.

Это такой спорт - очень интересно смотреть отчеты по продажам и видеть какие именно фото покупают.



P.S.

С прохождением экзамена на фотостоках у вас проблем точно не должно быть

Начните с того же Adobe Stock (бывшая Fotolia). У вас же есть подписка на Adobe - там очень легко стать автором. Заслали 10 первых работ на проверку, а дальше загружаете потихоньку остальные.

Я не могу зарабатывать деньги на фотографии, так как сильно потеряю на налогах. При уровне доходов нашей семьи мне придется платить 52% подоходных с каждого заработанного цента, плюс потеряю около 3000 евро в год возврата налогов за то, что не имею никаких доходов. Больше 3000 евро в год на стоках не заработаешь. И там требуется проходной материал. Типично стоковый. Это скучно.



Я и так вижу, в каком количестве загружают мои фотографии. Часто присылают просьбы на размещение моих картинок на сайтах, в книгах, на обложках музыкальных альбомов и т.п. Всегда охотно раздаю бесплатно. Иногда просят прислать оригиналы (45 мп) в тиффе и Adobe RGB, чтобы напечатать большую картину на стену для приемной или гостиной.



То есть я предпочитаю на фотографии не зарабатывать, а тратить

[Alex_Ross]

Собственно, спасибо всем отписавшимся в теме. Желаю каждому из Вас оказаться в ситуации когда Вам понадобится помощь администрации клуба и поддержка его членов)))!



Администрация ресурса показала 100% неспособность решения возникающих вопросов в части технической поддержки простого пользователя. Ну и конечно не ожидал такого поведения от Julysha, к которой до сегодняшнего дня относился с большим уважением... Наверное это самое большое разочарование... Ну и рядовые одноклубники... суд , выгода, срубить бабла... Своими сообщениями вы сбросили маски с себя, наслаждайтесь, тем что показали друг другу...



Прикрутил опрос, проголосуйте честно.

[фотомен]

подтвеждаю , ВЫ (ЮЛИЯ ) ПОДАРИЛИ мне свое фото и теперь оноь уменя на стене на даче!

я не могу понять ,а чего зацепились за русское законодательство ? чего не за японское или римское право ?

сервер в какой стране ? кто владеет форумом ? КАКОЕ ЕЩЕ УДАЛЕНИЕ АККАУНТА ? НЕТ ТАКОГО НИГДЕ !

------------------

РЕТАКТИРОВАТЬ ПОСТ можно и нужно! но!! в течении часа после его размещения!! это часто так бывает на различных форумах ! вот и сейчас я свой отредактировал-проблем нет !

[Julysha]

Ну и конечно не ожидал такого поведения от Julysha, к которой до сегодняшнего дня относился с большим уважением... Наверное это самое большое разочарование... Ну и рядовые одноклубники... суд , выгода, срубить бабла... Своими сообщениями вы сбросили маски с себя, наслаждайтесь, тем что показали друг другу...

Вы же все равно уходите, так не всё ли равно.



Что касается меня, то я отстаиваю интересы всего клуба, оберегаю его целостность, они доминируют в выборе приоритетов при принятии решения.



Соклубники давно устали от пустых квадратов вместо бывших фотографий. Разорять - не строить.



Ваш аккаунт будет заблокирован и недоступен. Обещаю.

Прикрутил опрос, проголосуйте честно.

В клубе удаление аккаунтов происходит только для очень злостных нарушителей и хамов, которых ни при каких обстоятельствах нет желания снова видеть. Тех, кто просит удалить аккаунт, обычно переводят в категорию "тех, кто ушел". Это равносильно смерти аккаунта, но с возможностью восстановления. Практика показывает, что в 2/3 случаев люди из этой категории возращаются, и хотят вернуться под своим именем, с возможностью читать свои посты и дружить с прежними товарищами по форуму, сохранить свою личную переписку и проч.

[фотомен]

а вот это правильное решение ,вообще то движок форума написан так себе........

[kalugamisha]

а сколько надо платитить за оплату сервера ? и почему уважаемые члены клуба считают что "бобик сдох" и что нужнодля того что бы он сосвсем не издох ?

Так это только его мнение, но не мнение остальных членов клуба. С чего он это взял одному ему ведомо - обычно то уходят после ругани да и это не важно--никто никого здесь не держит насильно. Но имхо если ты уходишь--зачем причинять столько хлопот другим--в первую очередь тем кто бесплатно следит за форумом и делает определенную работу чтоб все могли постить что захотят а потом видите ли -- убирать за ними. Ладно бы был бы прав а то....

[Julysha]

Люди, которые по каким-то своим причинам не хотят больше участвовать в работе форума, но которые в свое время внесли в клуб огромный вклад, чаще всего уходят тихо, но время от времени сюда заглядывают, читают. Они остались действительными членами клуба. И они оставили свои фотографии.

[Vanech]

Простите за глупый вопрос не по теме: на Сони-клубе только своих принимают(соневодов), или никонистов тоже? Я тоже хочу на Сони-клуб.

[фотомен]

как по мне так нормальный форум , да конечно есть и намного популярнее , но что есть то есть. я проголосовал честно о от души

как по мне то 38 евро это блюдо в ресторане нормального уровня и это не много ,вопрос в том где будет размещен сервер в какой стране ?



--------------------------

а кто вообще меншает быть на многих форумах ? или на сони не принимают ,тех кто на никон ? )

[Jed]

Собственно, спасибо всем отписавшимся в теме. Желаю каждому из Вас оказаться в ситуации когда Вам понадобится помощь администрации клуба и поддержка его членов)))!



Администрация ресурса показала 100% неспособность решения возникающих вопросов в части технической поддержки простого пользователя. Ну и конечно не ожидал такого поведения от Julysha, к которой до сегодняшнего дня относился с большим уважением... Наверное это самое большое разочарование... Ну и рядовые одноклубники... суд , выгода, срубить бабла... Своими сообщениями вы сбросили маски с себя, наслаждайтесь, тем что показали друг другу...



Прикрутил опрос, проголосуйте честно.

ВЫ можете в любое время отключить показ своих фото одним кликом мыши на фликре и никто другой за Вас этого не сделает.

Ваши права не нарушены, т.к. именно Вы даете доступ к своим фото или закрываете его..



Вместо этого Вы хотите загрузить незнакомых Вам людей неоплачиваемой работой.



Ваш опрос - по факту - о том, что кто-то должен изменить движок форума - выполнить дополнительную работу, за которую Вы не собираетесь платить

[То чего нет]

Причина проще - ресурс умирает и недалек тот час когда никому не будет до него дела. Я просто не хочу чтобы мои работы присутствовали на форуме призраке

Администрация ресурса показала 100% неспособность решения возникающих вопросов в части технической поддержки простого пользователя.

Детский сад 146%

[Julysha]

РЕТАКТИРОВАТЬ ПОСТ можно и нужно! но!! в течении часа после его размещения!! это часто так бывает на различных форумах ! вот и сейчас я свой отредактировал-проблем нет !

Это всегда так было. Если дать возможность редактировать все посты задним числом, то возникнет много злоупотреблений во время конфликтов. Типа того, что я был прав, а меня обвинили. Редактирование и удаление сообщений, вокруг которых уже завязалась дискуссиия, путает все карты.



Но часа всегда достаточно, чтобы исправить описки, грамматические ошибки, заменить ссылку или картинку, добавить какую-то фразу, уточняющую уже написанное высказывание. Либо просто все стереть, если вдруг понял, что погорячился и написал лишнее (или, не подумав, написал глупость, такое часто случается ).

[Vanech]

Вместо этого Вы хотите загрузить незнакомых Вам людей неоплачиваемой работой.

А что, никак нельзя разрешить парню удалить свои сообщения? Ну, типа, открыть права модератора на какое-то время. У меня был похожий случай, несколько лет назал зарегистрировался ради прикола на фотокто исключительно ради возможности потроллить местных обитателей(под ником Порфирий Кипятков, может кто помнит), но быстро надоело(злые там все, шуток не понимают), на просьбу удалить с концами мой аккаунт администрация форума ответила отказом, ссылаясь на какие-то смехотворные правила. В общем я долго и нудно препирался с модератором и в конце концов мой аккаунт удалили.

[Julysha]

А что, никак нельзя разрешить парню удалить свои сообщения? Ну, типа, открыть права модератора на какое-то время. .

Права модератора можно дать только автору темы, либо права модерирования на целый раздел, например "Камеры".



Ну, либо дать админские права на время, чтобы пробежаться по всем своим постам на форуме

[Yurydan]

Автор скажет, что он вообще фотки не размещал.

Ник, который размещал ?

Это вообще не я - скажет он.

-простите, уж не помню, какие я свои данные размещал на сайте данного форум при регистрации, но электронная почта есть точно. Это уже личные данные. Конечно, можно создать почту на Иванова Иван Ивановича специально для регистраций, но и эту информацию можно пробить по IP, с которого/на который идёт почтовая корреспонденция, а там и провайдер сообщит настоящее имя владельца и паспортные данные почтового ящика(это если уже будет идти следствие по данному конфликту ).

[фотомен]

то что написано пером не вырубишь топором ,а если 10 человек сговорятся и поудаляют свои аккаунты ? дырка будет а не форум ,к чему это ? модераторы старались ,кто то даже деньги платил , а у пользователей одни права и никаких обязанностей ?! категорически против удаления постов задним числом и тем более профиля в целом!

------------------------------

НЕ желаете быть членом форума ,так не продолжайте тут общение и все ,в чем проблема?

[Vanech]

.



Ну, либо дать админские права на время, чтобы пробежаться по всем своим постам на форуме

Вот и я о том же. Я вполне разделяю мнение автора темы, но выковыривать сообщения - та еще работенка. Но если вопрос принципиальный, то почему бы не пойти навстречу?

[Julysha]

Вот и я о том же. Я вполне разделяю мнение автора темы, но выковыривать сообщения - та еще работенка.

Вы знаете случаи в истории интернета, когда незнакомому пользователю давали админские права от серьезного ресурса с многолетней историей?

[Vanech]

Вы знаете случаи в истории интернета, когда незнакомому пользователю давали админские права?

Всегда можно стать первым. Если это не связано с умышленным вредительством.

[osa]

vanech, есть правила и не нужно провоцировать на их нарушение. Если бы он хотел по человечески удалиться, написал бы админу в ЛС. А получилось как про маленькую собачку, всех облаяла и никого не укусила.

[Julysha]

Всегда можно стать первым. Если это не связано с умышленным вредительством.

Это связано еще и с опытом работы и знаниями. Легко можно многое испортить. Не только у себя, но и у других.



Давайте дадим доступ каждому, кто хочет что-то быстро у себя подправить, в паспортную базу данных, в банковскую систему и проч.

[Yurydan]

дырка будет а не форум ,к чему это ?

-это точно. Тут один наш коллега фото размещает, потом с источников фото удаляет и в итоге дырки...

Прикрутил опрос, проголосуйте честно.

-так есть возможность редактировать сообщение. Не вечно, разумеется, но есть.

Бывает такое, кто-нибудь что-нибудь накалякает оскорбительное, а потом удалит или исправит, а оно уже осталось в цитатах. А там уже не удалишь.

[vitas_satana]

Проголосовал за оба - Нет. Первым можно легко прикончить форум, вторым - наделать столько мусора и непонятных цитат и постов... Это нужно там, где постоянный хайп, троллинг и вайн, здесь то зачем? Ошибся, опечатка, ступил - есть время исправить, а потом как в пословицах про топор и воробья...

Ситуации конечно могут быть разные, но при чем здесь остальные участники то? Ну реально, предъявлять не за сами фото даже, а за ссылки на них. К поисковикам тоже будут судебные претензии?

[vitas_satana]

Кстати, коль упоминались другие ресурсы: я удалял аккаунт в фейкбуке. И что? Он до сих пор там и другие видят меня. Пойти в суд подать на Цукерберга?

[Vanech]

Это связано еще и с опытом работы и знаниями. Легко можно многое испортить.

Тоже верно. Я бы точно такого не смог. Ну хорошо, а если разрешить порулить только определенными темами? Я никого не провоцирую, мне просто понять хочется.

[Julysha]

Ситуации конечно могут быть разные, но при чем здесь остальные участники то?

Часто мне пишут в личку просят скрыть фотографию, которая, например, не нравится модели, или модель против публикации. Всегда иду навстречу и выполняю просьбу.

[vitas_satana]

Часто мне пишут в личку просят скрыть фотографию, которая, например, не нравится модели, или модель против публикации. Всегда иду навстречу и выполняю просьбу.

Но это ведь единичные случаи, а не удаление всех фото и постов. Я про то, что подобным можно и движок уронить. Как часто бэкапы делаются? Думаю многим не понравится исчезновение нескольких дней форума.

[Julysha]

Тоже верно. Я бы точно такого не смог. Ну хорошо, а если разрешить порулить только определенными темами? Я никого не провоцирую, мне просто понять хочется.

Такой возможности нет. Есть возможность открыть модераторские права Автору темы, либо на целый раздел, например, Продажи или Камеры. Чтобы модерировать по всему форуму, нужны супермодераторские права, и они даны нашим основным модераторам. Их всего четыре на форуме.

У этих людей есть огромный список возможностей, близких к админским.

Но это старые проверенные кадры с большим опытом.

[Vanech]

У этих людей есть огромный список возможностей, близких к админским.

God mode, понятно.

[wladimir123]

- прекрасно понимаю с чего начался весь срач и очередное хлопанье дверьми очередным членом клуба...



При этом, стоит понимать, что сегодня фотография и клубная фотожизнь у нас в огромном упадке...

В нашем Казахстане, буквально около пары месяцев назад полностью был ликвидирован Сони-Клуб, который подобно Юлии и на голом энтузиазме за свой собственный счёт - содержал наш одноклубник Роман, который при полном понимании одноклубников, обьяснил, что к фотографии он полностью охладел, но хуже то, что резко сократилось количество фотолюбителей - постоянных членов осталось всего человек 5 и никакого притока новых людей...



Несколько лет назад был ликвидирован предшественник Сони-Клуба, который точно так-же содержал один из наших фотолюбителей-энтузиастов - тот человек решил поменять фотохобби на велоспорт и кроме того и точно так-же, умер подраздел Фотографов на самом популярном сайте Казахстана "Все Вместе" - там осталось тусоваться около нескольких человек вместо нескольких сотен в лучшие времена с 2010 по 2015 год...



*-*



При этом, пару слов по поводу того, что я-бы исправил на этом форуме:



1 - возможность модерации собственных комментариев в течении часа - бывает сделаешь простейшую граматическую ошибку - а исправить уже никак...



2 -возможность в фоторедакторе вставлять изображения скрытые под спойлером - выставляешь в серии одну фотографию и остальные скрываешь, чтобы не забивать страницу - в общем-то, все серии фотографий на нашем Сони-форуме выкладывались именно так и возможно я не разобрался в работе этого форума и именно поэтому выложил кучу своих автопортретов один за одним, вместо того чтобы выложить один, остальные скрыв под спойлером...



П.С. Что касаемо требований ликвидировать профиль - то есть типовой договор при вступлении в клуб, согласно которого все будущие члены официально соглашаются на то, что все их комментарии будут оставаться в этом клубе, вместе с его ссылками на его работы - и тут, даже чисто по человечески - предьявлять какие-то требования, противоречащие подписанному договору, да ещё и угрожать - граничат с обыкновенной непорядочностью...



П.С. - ни фига-се! - а оказывается кнопка "редактировать" - наличествует! - вот что значит привыкнуть к фэйсбуку - одной из удобнейшей платформ в плане удобства работы в интернете и при возвращении в фотоклуб - снова переучиваться взад!

[vitas_satana]

Владимир, п.1 существует как раз в таком виде.

Извиняюсь, что без цитирования, с телефона.

А про ВВ - народ не то что к темам, к нему уже просто охладел. Я был завсегдаем, но уже забыл когда заходил.

[Julysha]

При этом, пару слов по поводу того, что я-бы исправил на этом форуме:



1 - возможность модерации собственных комментариев в течении часа - бывает сделаешь простейшую граматическую ошибку - а исправить уже никак...



2 -возможность в фоторедакторе вставлять изображения скрытые под спойлером - выставляешь в серии одну фотографию и остальные скрываешь, чтобы не забивать страницу - в общем-то, все серии фотографий на нашем Сони-форуме выкладывались именно так и возможно я не разобрался в работе этого форума и именно поэтому выложил кучу своих автопортретов один за одним, вместо того чтобы выложить один, остальные скрыв под спойлером...

Все это есть: и редактирование сообщения в течение часа, и спойлер (он работает в режиме полного редактора):

Spoiler: [+]

Castle De Haar at sunset by Yulia van der Waa, on Flickr





Nauerna by Yulia van der Waa, on Flickr





Rainy evening by Yulia van der Waa, on Flickr

[wladimir123]

- Огромное спасибо, Коллеги! - я уже и подзабыл, что наличествует полный редактор - ведь платформа этого сайта создавалась достаточно давно и работает ещё по привычным многим нормам того времени...

[фотомен]

СКАЖИТЕ мне пожалуйста , как он будет судится ? с кем будет ? кто будет выполнять решения росийского суда ?!это ,что шутка ? возьмите сервер В Укране и ОН может судится хоть до второго пришествия )

[Julysha]

я уже и подзабыл, что наличествует полный редактор - ведь платформа этого сайта создавалась достаточно давно и работает ещё по привычным многим нормам того времени...

Проблема в том, что сейчас без потерь невозможно переместить весь материал со старого движка на новый, возникают проблемы совместимости. И Галерея в нынешнем виде будет недоступна (вместе со всем ее архивом).

[Barco]

...

Ну, либо дать админские права на время, чтобы пробежаться по всем своим постам на форуме

Вот это Вы серьёзно сейчас обсуждаете?

[Julysha]

Вот это Вы серьёзно сейчас обсуждаете?

Конечно же, нет Просто пытаюсь подобрать слова, чтобы показать абсурдность такого решения или просьбы.



Я постороннего человека не только в админку не пущу, но и даже на свою кухню хозяйничать. И даже камеру или компьютер не доверю.

[фотомен]

в категорической форме этого нельзя делать ! А может еще ключ от квартиры где деньги лежат ? )

---------------------------------

ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ МОЙ НОУТБУК или не дай бог камеру , для меня бы это звучало так :" а не дашь ли мне ты напрокат свою молодую и красивую жену " )