Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z6 II и Z7 II

Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AlexBox »

Если будет камера с ЭВИ 120 кадр/сек и считыванием матрицы за 1/320 секунды, то получим картинку на ровне со стандартной цифровой зеркалкой.
Давайте ещё раз

1. Матрица - принимает сигнал

2. Экран - выводит сигнал

С этим думаю понятно.

3. ЦП и другая начинка и ПО, вот они и создают лаг, тратя время на считывание с матрицы, обработку и вывод на экран или ЭВИ.

Это, конечно, утрированно, но думаю понятно.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Виктор. »

Vitali Acote писал(а): Пт окт 30, 2020 13:54
Если будет камера с ЭВИ 120 кадр/сек и считыванием матрицы за 1/320 секунды, то получим картинку на ровне со стандартной цифровой зеркалкой.
Благодарю. Так и хочется предложить - закрепить в шапке темы, как это делается на 4PDA...



То есть можно предположить, что тормоза при съемке динамики в БЗК и конкретно в Z камерах, по сравнению с ЗК возникают по той причине, что точек АФ больше и алгоритмы обработки с поиском людей/глаз сложнее?

То есть сузив например границы поиска объекта в кадре квадратиком (отключив не интересующие датчики) или же отключив каждый второй датчик на всей плоскости матрицы, можно получить скорость АФ близкой к ЗК?

Или еще и размер датчика надо увеличенный иметь?
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Виктор. »

AlexBox писал(а): Пт окт 30, 2020 13:55
Конечно частота обновления экрана, описка. Но в остальном Вы не правы, Монитор всего лишь показывает сигнал, а вот лаг картинки даёт ЦП и что то типа видеокарты, может и интегрированной в ЦП, проще говоря, не успевает обрабатывать, экран тут абсолютно не причем, а 120 или 60 отвечает только за плавность картинки.
С какой скоростью может человек съесть ведро картошки?

Не факт, что зависит от того, с какой скоростью ему эту картошку в рот пихают.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Vitali Acote »

Виктор. писал(а): Пт окт 30, 2020 14:30
То есть сузив например границы поиска объекта в кадре квадратиком (отключив не интересующие датчики) или же отключив каждый второй датчик на всей плоскости матрицы, можно получить скорость АФ близкой к ЗК?


На Z6 II и Z7 II нечто подобное и сделали. Есть новый режим, в котором трекинг работает по небольшой части кадра в "красном квадратике", который фотограф перемещает джойстиком.

А вообще, 4D трекинг у Сони и Кэнона основан, как они пишут, на искусственном интеллекте. Камеры научили понимать, кто (или что) перед ними в кадре и правильно на них наводиться. Они различают головы людей и животных, а при приближении и их глаза, камеры Олимпуса умеют отличать автомобили и мототехнику... Для этих целей понадобился второй процессор. У Никонов Z6 II и Z7 II второй процессор тоже появился, но 4D трекинга пока нет. Надеюсь со временем введут через прошивку. Напомню, что на Сони А9 новые возможности ввели спустя ДВА года после выхода камеры.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Мамонт Дальский »

Виктор. писал(а): Пт окт 30, 2020 14:33
С какой скоростью может человек съесть ведро картошки?

Не факт, что зависит от того, с какой скоростью ему эту картошку в рот пихают.
А картошка вареная,жареная или пюре?
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AlexBox »

Виктор. писал(а): Пт окт 30, 2020 14:33
С какой скоростью может человек съесть ведро картошки?

Не факт, что зависит от того, с какой скоростью ему эту картошку в рот пихают.
Ну если вам в кортошках понятнее, то ловите:

Картошка (кадр), попадая в рот (на матрицу) начинает перевариваться (работа ЦП, железа и ПО) и выводится в виде говна ( на ваш экран). Дк вот частота жеваний челюсти не влияет на результат ( считывание матрицы), так же как не влияет на результат число какашек (частота обновления экрана). Но что же влияет спросите вы? А влияет аппетит человека ( ЦП, железо и ПО), а также, собственно, количество едаков (многопроцессорность). Так понятней?

ЗЫ клубни, извините за расчёт картошкой, но про что спросили.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Виктор. »

AlexBox писал(а): Пт окт 30, 2020 17:24
Картошка (кадр), попадая в рот (на матрицу) начинает перевариваться (работа ЦП, железа и ПО) и выводится в виде овна ( на ваш экран). Дк вот частота жеваний челюсти не влияет на результат ( считывание матрицы), так же как не влияет на результат число какашек (частота обновления экрана). Но что же влияет спросите вы? А влияет аппетит человека ( ЦП, железо и ПО), а также, собственно, количество едаков (многопроцессорность). Так понятней?


Нет, не понятнее.

1. Невозможно напихать больше, чем можно вывести.

Если экран не способен обновлять картинку с нужной частотой, то и получим разницу между реальным действием и тем, что показывает экран.

Я привел пример - сделайте экран с обновлением 1 раз в 1 минуту и посмотрите успевает он показывать изображение в реальном времени или нет.



Впрочем соглашусь, что нарастать замедление вывода на экран, в таком случае, вряд ли может.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение WingfirE »

Сони для первой А9 рекламировала много. Но там все с кучей примечаний. В итоге для динамики возможности камеры смело можно разделить на два. Во второй ревизии возможности улучшили, но примечания остались, как они есть и в Z. Модно сейчас писать про то, что работает в ограниченных условиях, а не всегда. Что касается рекламных тестов- их почти нет смысла смотреть. Можно так все подобрать, что любая камера будет выглядеть круто. До сих пор помню рекламу phase one с cmos матрицей, где мотоциклистов снимали. И сняли в итоге за день съёмок кучу приличного. Статистика она такая. За день га подготовленный сцене ты вообще что угодно и чем угодно можешь снять, хоть в полностью ручном режиме. А вот в конкретной быстрой ситуации - тут то и есть вопрос.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AlexOu »

Модно сейчас писать про то, что работает в ограниченных условиях, а не всегда.


О каких ограниченных условиях идет речь ? Снова от фотоохоте чтоли ? Ок, в фотоохоте уступает, зато в других намного лучше.



Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение WingfirE »

[member="AlexOu"], например, пишут что скорострельность 20 к/с. Потом оказывается, что это только с электронным затвором, на котором все же бывает роллинг шаттер на быстрой динамике объект временами смещается по вертикали. А с механическим затвором всего 10 к/с. Тоже не мало, вот только у кэнона там уже вроде 16 на последнем 1Д Х, а у никона на Д6 вроде 14. Ладно, хрен с этим электронным, снимаем. Но 20 к/с это на lossy compressed raw, 13 или 11 бит точно не помню. А если хотим нормальный полноценный RAW, то уже 12 к/с. Буфер большой - хорошо. Но если он затыкается, то на карту скидывается десятки секунд - вроде около 40. А блоки памяти кстати не такие и дешевые, уж точно дешевле интерфейса для скоростных карт памяти, что ставят кэнон и никон. Так что непонятно, зачем фотографу такое подорожание. Хват "классный" - причем такой, что пальцы туго влезают с крупными объективами. При всей крутости автофокуса не может снять людей стоящих за двумя небольшими столбами - как раз столбы ловит. В общем такого, по мелочи навалом и больше. По сути позорные детские ошибки, чего не должно быть в топовой профи камере. И это при том, что в ряде параметров действительно много чего передового в камере есть. Тот же почти отсутствующий блэкаут это очень хорошо.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot], Majestic-12 [Bot] и 0 гостей