Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Пн ноя 16, 2020 10:25
У тебя есть каприз - снимать в условиях, где надо накрутить Исо. На самом деле это не правильно. Но тебе хочется и ты ищешь камеру которая сделает фото, снятое в неподобающих условиях либо неподобающим способом наименее ущербным. Вот и вся правда жизни. Я стараюсь снимать как положено. Нет света - нет кадра. У меня ИСо и к 1600 подходит в исключительно случае. Да че там, даже к 800. И я считаю это правильным. Это даёт мне широкий простор в выборе техники
Снимать стараюсь в режимное время, снимаю часто детей, и не постановку. Дети двигаются хаотично, бегают, носятся... иди сними их на выдержке 1/30 с ISO 100.

И да, камеру я не ищу. Снимаю и получаю удовольствие от того, что у меня есть сейчас. А когда хочется чего-то нового просто покупаю что-то новое.

И не размазываю флуд на 100500 страниц на тему "что бы мне такого выбрать", а просто покупаю то, что мне нужно или хочется, молча. Потом, конечно, могу похвастаться покупкой.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Пн ноя 16, 2020 10:41
Снимать стараюсь в режимное время, снимаю часто детей, и не постановку. Дети двигаются хаотично, бегают, носятся... иди сними их на выдержке 1/30 с ISO 100.

И да, камеру я не ищу. Снимаю и получаю удовольствие от того, что у меня есть сейчас. А когда хочется чего-то нового просто покупаю что-то новое.

И не размазываю флуд на 100500 страниц на тему "что бы мне такого выбрать", а просто покупаю то, что мне нужно или хочется, молча. Потом, конечно, могу похвастаться покупкой.
У меня желание насладиться покупкой. Выбор и ее обсасывание со всех сторон - одно из составляющих частей этого процесса. Просто пойти и купить скучно. Ну пойду я сейчас куплю Зет 7 и что? Тоска. Добавятся к тем 5 тушкам, что лежат в шкафу. А вот поговорить об этом - чрезвычайно интересно. В отличие от тебя, я покупаю от скуки. Потому, что меня и старые камеры устраивают.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Пн ноя 16, 2020 10:54
У меня желание насладиться покупкой. Выбор и ее обсасывание со всех сторон - одно из составляющих частей этого процесса. Просто пойти и купить скучно. Ну пойду я сейчас куплю Зет 7 и что? Тоска. Добавятся к тем 5 тушкам, что лежат в шкафу. А вот поговорить об этом - чрезвычайно интересно. В отличие от тебя, я покупаю от скуки. Потому, что меня и старые камеры устраивают.
Скука мимо проходит - жизнь насыщенная. Помимо фото есть еще хобби. Тушки как и машины не храню, а сливаю, зачастую почти за даром. Что мне их - солить?

На Z-ку да, перешел из чистого любопытства, ибо и 750 устраивала с парком оптики. Сейчас же Z-ка более чем устраивает, как и родные стекла. Как по мне - она во всем лучше 750-й.

Будет что-то лучше и интереснее - возьму, но только ФФ - привык.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение ForwardLooking »

uart писал(а): Пн ноя 16, 2020 09:44
...



Но если рассмотреть абстрактный переход на кроп Fuji и на полный кадр Nikon Z, то первый выглядит привлекательнее.

Мне сейчас не хватает 70-200 эфр. Такую дуру, как 70-200/2.8 я таскать не буду. У Fuji есть родной 50-140/2.8, у Nikon 70-200/4.0 через переходник. При съемке на открытой, на Nikon придется на ступень ISO поднять, вот и пропало "преимущество" полного кадра.

16-80 смогу приспособить, у Nikon вообще нечего поставить, а когда появится, то придется купить новый объектив, хотя текущий меня устраивает.



...


А ничего, что Nikon ФФ по шумам дает запас на 1-1.5 ступень по отношению к кропу Fuji.

Это даже не принимая по внимание, что Fuji мухлюует вроде как с ИСО.



И странно, что вы сравниваете Fuji 50-140/2.8 и Nikon 70-200/4.0 в принципе. Светосила у них совсем разная.



Кстати, есть такой расчудесный универсальный Tamron 35-150 f2.8-4 (вес 800 гр)

http://a043.tamron.ru/



Nikon Z позволяет перелючаться между FX и DX режимом, то есть вы типа мгновенно вклюаете 1.5 телеконвертер и из Tamron 35-150 из Tamron 35-150 получите 35-225 с той же светосилой и шумами уровня ФФ. Картинка будет меньше по мегапикселям, но это имхо вообще не проблема.

Кстати в Nikon Z (в отличии от зеркалок) в DX режиме картинка в видоискателе будет на всю пложадь видоискателя, что очень удобно.



P.S.

Попробуйте взять на тест Fuji на пару дней.

Я уж наскольо пофигист к эргономике.

Брал x-t10 и x-t20 неоднократно на тест, ну бесит во время съемки.

И пофиг на удобство хвата, но переключения режимов, как работает тач-скрин, ложные срабатывания ...

Блин ... ну его Fuji

К слову, Sony взял в руки, настроил под себя конпки, крутилки за 15 минут и вообще снимать огонь.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Пн ноя 16, 2020 10:12
Не так - тоёта ничем не хуже мазерати при обычном использовании её как авто. Для большинства из нас наши камеры излишни.
Смотря какая тойота и смотря какой мозератти. Если вам нужен легковой авто совсем не обязательно покупать грузовик.
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение AleksM »

Balhash писал(а): Пн ноя 16, 2020 09:09
Легковой автомобиль не хуже грузового, он просто другой.
Если переводить аналогию на автомобили, то это скорее что-то типа переднеприводная машина против полноприводной.

Обе одинаково хорошо едут по асфальту. Но, как только съезжают на мокрый грунт, полноприводная уже чуть лучше.

Но, не на много. На ней просто чуть дальше можно по грязи проехать.



Под мои требования (пейзаж и портрет в условиях, далёких от экстремальных) и DX вполне подходит. Жаль, нет для DX-формата полного аналога объектива 24-70/2.8. Я бы даже не думал в этом случае, взял бы Z50, или ещё один D500 smile



Как-то же я снимал на Sony F828 лет 10 назад. А та камера была разработана в 2003-м году. Размер матрицы: 9х7мм (кроп-фактор 4).

По эмоциям снимки с той камеры ни чуть не уступают тем, которые я снял на D800 и D500.

Да, они может плоские, технически менее совершенные. Но, я про это не думаю, когда гляжу на них.



В сторону FF я гляжу скорее для того, чтобы иметь запас в возможностях матрицы. И чтобы потом самому себе не говорить, что вот этот снимок получился бы лучше на FF, а я пожадничал, взял DX smile
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Balhash »

AleksM писал(а): Пн ноя 16, 2020 11:29
Если переводить аналогию на автомобили, то это скорее что-то типа переднеприводная машина против полноприводной.

Обе одинаково хорошо едут по асфальту. Но, как только съезжают на мокрый грунт, полноприводная уже чуть лучше.

Но, не на много. На ней просто чуть дальше можно по грязи проехать.



Под мои требования (пейзаж и портрет в условиях, далёких от экстремальных) и DX вполне подходит. Жаль, нет для DX-формата полного аналога объектива 24-70/2.8. Я бы даже не думал в этом случае, взял бы Z50, или ещё один D500 smile



Как-то же я снимал на Sony F828 лет 10 назад. А та камера была разработана в 2003-м году. Размер матрицы: 9х7мм (кроп-фактор 4).

По эмоциям снимки с той камеры ни чуть не уступают тем, которые я снял на D800 и D500.

Да, они может плоские, технически менее совершенные. Но, я про это не думаю, когда гляжу на них.



В сторону FF я гляжу скорее для того, чтобы иметь запас в возможностях матрицы. И чтобы потом самому себе не говорить, что вот этот снимок получился бы лучше на FF, а я пожадничал, взял DX smile
Фотокамера - это устройство с определенным набором характеристик. Вы смотрите характеристики и решаете подходит она вам или нет. Т.е. это полная аналогия выбора любой техники. Нет никаких лучше или хуже, есть то, что вас устраивает. ФФ против кропа - это в высшей степени глупая тема.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение uart »

ForwardLooking писал(а): Пн ноя 16, 2020 11:23
А ничего, что Nikon ФФ по шумам дает запас на 1-1.5 ступень по отношению к кропу Fuji.

Это даже не принимая по внимание, что Fuji мухлюует вроде как с ИСО.



И странно, что вы сравниваете Fuji 50-140/2.8 и Nikon 70-200/4.0 в принципе. Светосила у них совсем разная.
Зато размер и цена примерно на одном уровне. Я не буду с бандурой 70-200/2.8 гулять.

А вот как раз 2.8 на DX позволит сравняться по ISO с 4.0 на FX.



Кстати, есть такой расчудесный универсальный Tamron 35-150 f2.8-4 (вес 800 гр)

http://a043.tamron.ru/



Nikon Z позволяет перелючаться между FX и DX режимом, то есть вы типа мгновенно вклюаете 1.5 телеконвертер и из Tamron 35-150 из Tamron 35-150 получите 35-225 с той же светосилой и шумами уровня ФФ. Картинка будет меньше по мегапикселям, но это имхо вообще не проблема.
150/4.0 с разрешением меньше даже разрешения экрана (современный экран 15М), если брать Z6 против 140/2.8 с запасом разрешения.

Даже не могу представить для чего это могло бы мне пригодится. Был бы FX, взял бы обычный 70-200.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Пн ноя 16, 2020 11:44
Фотокамера - это устройство с определенным набором характеристик. Вы смотрите характеристики и решаете подходит она вам или нет. Т.е. это полная аналогия выбора любой техники. Нет никаких лучше или хуже, есть то, что вас устраивает. ФФ против кропа - это в высшей степени глупая тема.
Большинство старается взять аппарат с ТТХ про запас, а не потому, что они им позарез нужны. На всякий случай.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение uart »

AleksM писал(а): Пн ноя 16, 2020 11:29
Под мои требования (пейзаж и портрет в условиях, далёких от экстремальных) и DX вполне подходит. Жаль, нет для DX-формата полного аналога объектива 24-70/2.8. Я бы даже не думал в этом случае, взял бы Z50, или ещё один D500 smile
Судя по отзывам 24 на зеркальном 24-70 не особо. Чем не подходит 16-80?

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей