Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Jed »

Snowcat писал(а): Ср ноя 18, 2020 22:52
Я вас расстрою. Переходник на Никоновские стекла для микры работает на ура на Панасах, а у них фазового нет, только контрастный. У Никона FTZ работает и с фазовым и с контрастным. Так что зависимости, о которой говорите вы - нет.


У Панаса только контрастный АФ и причем тут Панас?

Переходники на Сони и Никон эмулируют для камеры объектив Сони (=объектив А через переходник LA-EA3) или, соответственно Никон. Для Никон это эмуляция объектива AF-S через FTZ. Pin не работает, остальные режимы - работают т.е. это только фазовый АФ.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Snowcat »

Jed писал(а): Чт ноя 19, 2020 07:27
У Панаса только контрастный АФ и причем тут Панас?

Переходники на Сони и Никон эмулируют для камеры объектив Сони (=объектив А через переходник LA-EA3) или, соответственно Никон. Для Никон это эмуляция объектива AF-S через FTZ. Pin не работает, остальные режимы - работают т.е. это только фазовый АФ.
С чего вы взяли, что Pin не работает через FTZ? Работает. Именно по этому я и говорю - на FTZ работают ОБА АФ и контрастный и фазовый.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Jed »

Snowcat писал(а): Чт ноя 19, 2020 07:40
С чего вы взяли, что Pin не работает через FTZ? Работает. Именно по этому я и говорю - на FTZ работают ОБА АФ и контрастный и фазовый.


С чего Вы взяли, что я это сказал? smile

Pin не работает с чужими переходниками - видимо, эмуляция не полная. Поэтому контрастный не задействован. Иначе переходник работал бы полноценно во всех режимах.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Snowcat »

Jed писал(а): Чт ноя 19, 2020 08:12
С чего Вы взяли, что я это сказал? smile

Pin не работает с чужими переходниками - видимо, эмуляция не полная. Поэтому контрастный не задействован. Иначе переходник работал бы полноценно во всех режимах.
Чет я перестал вам понимать smile Серьезно, вообще утратил нить рассуждений.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Jed »

Snowcat писал(а): Чт ноя 19, 2020 10:01
Чет я перестал вам понимать smile Серьезно, вообще утратил нить рассуждений.


Сочуствую.

Мы говорили про новый АФ адаптер для оптики без АФ, А также об адаптерах для чужой оптики. Чужой - с байонетом сони и кэнон, например.

С переходниками на Z с такой оптикой работает (пока?) только фазовый АФ. Переходники китайские, не Никон, разумеется...
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Snowcat »

Jed писал(а): Чт ноя 19, 2020 12:27
Сочуствую.

Мы говорили про новый АФ адаптер для оптики без АФ, А также об адаптерах для чужой оптики. Чужой - с байонетом сони и кэнон, например.

С переходниками на Z с такой оптикой работает (пока?) только фазовый АФ. Переходники китайские, не Никон, разумеется...
А ну так это от переходников зависит. Это не фундаментальный какой то запрет. На камеры панасоник есть переходники и на кэнон и на никон и на сони и там все эта оптика работает под управлением КАФ как миленькая. То есть ничему это ПРИНЦИПИАЛЬНО не противоречит. Что я вам и написал выше.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение лигерон »

whs писал(а): Вт ноя 17, 2020 17:56
Все вполне логично, только по калькулятору получается с точностью наоборот. Пытался выяснить причину с помощью коллективного разума - получилась обычная каша и срач. Да и... забыли. Тема сама по себе абсурдная изначально. Ладно бы флуд, так еще, как обычно, сплошь негатив. Распогодится, сам все проверю на практике. Линейки и мишени вместе с док станцией выкинул нах давно уже.
Продолжать верить калькулятору и не любить себе мозг. ГРИП от размера матрицы не зависит совсем. ЭФР показывает отношение угла обзора к таковому на ФФ. Например имеем на кроме объектив 35мм. Угол обзора будет на на 50мм ФФ (почти) а вот ГРИП на 50мм ФФ будет меньше. А 35мм дадут одинаковую ГРИП на кропе и ФФ (при одинаковых диафрагме и расстоянии до объекта). Единственный параметр, влияющий на ГРИП, на который может оказать воздействие размер матрицы- расстояние до объекта съемки.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение whs »

лигерон писал(а): Пт ноя 20, 2020 11:52
Продолжать верить калькулятору и не любить себе мозг. ГРИП от размера матрицы не зависит совсем. ЭФР показывает отношение угла обзора к таковому на ФФ. Например имеем на кроме объектив 35мм. Угол обзора будет на на 50мм ФФ (почти) а вот ГРИП на 50мм ФФ будет меньше. А 35мм дадут одинаковую ГРИП на кропе и ФФ (при одинаковых диафрагме и расстоянии до объекта). Единственный параметр, влияющий на ГРИП, на который может оказать воздействие размер матрицы- расстояние до объекта съемки.
Попробую в третий раз задать вопрос, теперь Вам персонально: ошибаюсь я или одно из двух. Популярный телефонный приклад, гиперфркал. Все, вроде, понятно и логично. Но противоречит убеждениям, в т.ч. моим. При равных условиях получается ГРИП больше у ФФ (при одном размере пикселя и сл. одном значении кружка рассеяния). Поле значение фокусного расстояния обозначено лаконично "Lens", ни ЭФР и т.д. Что бы получить примерно равную ГРИП, методом тыка для кропа подобрано значение фокусного 161мм. Где-что не так?
Вложения
photo_2020-11-20_3.jpg
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Jed »

whs писал(а): Пт ноя 20, 2020 13:46
Попробую в третий раз задать вопрос,


А Вы используйте здравый смысл вместо калькулятора - кроп это как кусочек вырезанный из более крупной матрицы ФФ. Что изменится на готовом снимке, если у него отрезать края? А если растянуть этот обрезок на тот же размер экрана, что и для исходного снимка ) т.е. увеличить снимок в 1.5 раза)?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Андрей Бережной »

Jed писал(а): Пт ноя 20, 2020 14:15
А Вы используйте здравый смысл вместо калькулятора - кроп это как кусочек вырезанный из более крупной матрицы ФФ. Что изменится на готовом снимке, если у него отрезать края? А если растянуть этот обрезок на тот же размер экрана, что и для исходного снимка ) т.е. увеличить снимок в 1.5 раза)?
Получится "сняли как на кроп-матрицу" с перспективными искажениями и ГРИП фактически использованной линзы.
Ты заставляешь меня улыбаться.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость