А Вы на пробег не смотрите. Я на своей всего один кадр сделала с механическим затвором. Пробег у нее нулевой. БЗК изнашиваются за счет видео, за счет перегрева матрицы.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Блог Владельцев Nikon Z6 II
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
А Вы на пробег не смотрите. Я на своей всего один кадр сделала с механическим затвором. Пробег у нее нулевой. БЗК изнашиваются за счет видео, за счет перегрева матрицы.
- ArkadiSpir
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
У нас разница между двумя шестерками всего 300 евро. Новая стоит 2000 евро, старая модель - 1700.M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 19:48
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
https://www.cameranu.nl/nl/systeemcamer ... ZyYW1lIl19
Однако практика показывает, что выгоднее покупать камеру в ките с адаптером и объективом - по отдельности получится намного дороже. Если в хозяйстве есть хорошая зеркальная оптика, то адаптер просто необходим. Да и кит у зеток очень хороший - на уровне топовых зеркальных зумов.
Если покупать с нуля, то для экономии бюджета я бы выбрала старую z7 и новую z6II, матрицы остались прежними, допилили только АФ в основном (хотя и раньше он был неплохим). В пейзажной камере навороченный новый следящий АФ не очень требуется, все-таки это камера в основном для статики.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Julysha писал(а): Вс дек 20, 2020 18:37
Да, у 16-35/4 есть слабое место - 35 мм, но до 30 мм он вполне нормальный.
Поэтому я и купила z7 вскоре после z6.
Ортодоксальные зеркальщики сопровождали этот мой поступок потоком соответствующих комментариев. Ну не могут люди поверить в позитивные следствия технического прогресса![]()
Ты сама недавно была ортодоксальный зеркальшик
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 19:48
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
Мне тоже показалось, что косметика. 2 слота удобных карточек. Остальное Вроде как бы Лучше, но чем лучше я так и не понял
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Насчёт выгоды от кита с адаптером само собой. В Москве на новую Z камеру в ките с адаптером разница до 1 тыс. $. со старой. Первые магазины, получившие ее , хотят наварить. Сами продавцы в магазинах говорят о завышенной цене на ZII сейчас.Julysha писал(а):
У нас разница между двумя шестерками всего 300 евро. Новая стоит 2000 евро, старая модель - 1700.
https://www.cameranu...nVsbGZyYW1lIl19
Однако практика показывает, что выгоднее покупать камеру в ките с адаптером и объективом - по отдельности получится намного дороже. Если в хозяйстве есть хорошая зеркальная оптика, то адаптер просто необходим
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
то для экономии бюджета я бы выбрала старую z7 и новую z6II,
Юля, если честно, я пока не совсем понимаю, зачем мне 45мп.
Z6.2 вполне себе со своими 24, все оч хорошо и с китом и с полтинником, и если бы я бомбил бы сейчас, вторую наверно взял бы шестерку.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- Aleks_
- Сообщения: 510
- Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Вроде как в той прошивке обещают для видео рав, лог, биты, кнопка шедевр и т.д.
И народ так предполагает платный вариант.
И народ так предполагает платный вариант.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- kgms
- Сообщения: 4829
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
По прошествии месяца могу сказать так:M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 19:48
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
АФ, да, шустрее. Очень удобный режим фокусировки по глазам по широкой зоне, часто использую. Кстати, именно на Z6II я стал активнее использовать фокус по глазам. Также добавили фокус по глазам в видео, причём работает шикарно. Удобней алгоритм выбора режимов фокусировке. В старой Z-ке, чтобы переключиться с глаз человека на глаза животного надо было лезть в меню, теперь же только колесико крутануть. Гораздо увереннее фокусируется при слабом освещении. Мне даже показалось, что шумов на высоких ISO стало немного меньше.
И в целом камера мощнее, быстрее реагирует на все.
Немного быстрее включается, немного быстрее выходит из спячки.
Одним словом - лучше во всем. Разницы в цене стоит
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Это точно. Деньги за новую камеру взяли с владельцев вперёд за то, что обещают допилить видео и ещё наверняка кое что другое. Бизнес, А если в феврале не решат вопрос будет маленький скандал.
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
- Aleks_
- Сообщения: 510
- Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
kgms писал(а): Вс дек 20, 2020 20:32
По прошествии месяца могу сказать так:
АФ, да, шустрее. Очень удобный режим фокусировки по глазам по широкой зоне, часто использую. Кстати, именно на Z6II я стал активнее использовать фокус по глазам. Также добавили фокус по глазам в видео, причём работает шикарно. Удобней алгоритм выбора режимов фокусировке. В старой Z-ке, чтобы переключиться с глаз человека на глаза животного надо было лезть в меню, теперь же только колесико крутануть. Гораздо увереннее фокусируется при слабом освещении. Мне даже показалось, что шумов на высоких ISO стало немного меньше.
И в целом камера мощнее, быстрее реагирует на все.
Немного быстрее включается, немного быстрее выходит из спячки.
Одним словом - лучше во всем. Разницы в цене стоит![]()
Вы знаете! Лично я больше за, чем в критику и отказ. Но очень много компромисов. Вот смотрите что получается:
*сдержит ли никон свои обещания в прошивках февраля? Насколько он рассторается?
*почему февраль, а не скажем 24 декабря перед новогодними праздниками когда у фотографов куча заказов и люди делают подарки себе и друг другу? Много съëмок.
*правильно ли было заявлять о сырости продукта и обещать прошивки доделывающие?
*что улучшится в видео? В каком формате, в какой области изображения, почему только DX? Уберут ли удачно те лаги которые выявились в видео?
* какие ещë потребители увидят ограничения в прошивках.
Вообщем винигрет и ясности нет, одни ожидания!
*лично меня угнетает мысль что купив тушку с переходником, надо по рекомендации Никона для видео ещë чемодан докупить всякого разного, чтоб получить хороший результат ( заметьте не отличный а всего лишь хороший)
* а мне не хочется ещë тратиться на кучу малу, имея F линзы и зеркальные тушки. Ведь продажа F линз и покупка Z линз выглядит как обман с затратами за наш с вами счëт.
* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?
Вот честно скажу если б не потери денежные то попробовал бы x-t4 фуджик там всë допилено.в 2021 на фуджик обещают автофокусный переходник для F стëкл.
* но хочется всë таки верить что никон сдержит слово и допилит прошивками содержимое на двух процессорах , которое многие ожидали как z6s а получили z6II.
ИМХО.
P. S. Aвтофокус в D850 реализован очень прекрасно. ДД просто шикарен. Эргономика бузупречна. Комп мой не потянет, а так может даже и.....
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Вот я не думал раньше что с 35кой можно ходить весь день, но таки да, в штатах гулял и очень комфортно. Комфортнее чем с 50мм
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- Aleks_
- Сообщения: 510
- Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
*правильно ли было заявлять о сырости продукта и обещать прошивки доделывающие?
Где такое? Прошивки не доделывающие, а расширяющие..
*что улучшится в видео? В каком формате, в какой области изображения, почему только DX? Уберут ли удачно те лаги которые выявились в видео?
Мне это не интересно, но смею предположить, raw, лог, 14 (16) бит и возможность писать это во внутрь (для этого всунули два процессора). Другой вопрос надо оно мне,ответ - нет. Цвет меня вполне устраивает, а надо покрасить во флат, ну и лог, или в давинчи.
* а мне не хочется ещë тратиться на кучу малу, имея F линзы и зеркальные тушки. Ведь продажа F линз и покупка Z линз выглядит как обман с затратами за наш с вами счëт.
Вы разницы не видите? Я ее даже почувствовал... при чем на ките... А показал первые фотки с полтинника другу кэнонисту, он визжал от восторга, и даже меня убедил, что линза гениальная)) (а он проф операотор, с ГИТИС_ом)
* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?
вангую, следующая камера на этом байонете - СФ.
Вот честно скажу если б не потери денежные то попробовал бы x-t4 фуджик там всë допилено.в 2021 на фуджик обещают автофокусный переходник для F стëкл.
Ерунда, продайте Ник, купите фудж, еще в плюсе будете. Камера хорошая, только и у нее детские есть..
* но хочется всë таки верить что никон сдержит слово и допилит прошивками содержимое на двух процессорах , которое многие ожидали как z6s а получили z6II.
Они уже это сделали, разница в 300 евро - ерунда.
Вообще какие то нелепые претензии, уж извините (имхо).
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Что-то подсказывает, прошивки на камерах Z с двумя процессорами могут сделать платными с разным наполнением возможностей камеры. Для тех, кто захочет иметь более pro функции будут предлагать ещё доплатить за то или другое.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Если не видите разницы (или она не нужна), тогда, конечно, в 45 Мп нет смысла.
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Наверно это нормально. Те же логи оригинальные денег стоят...
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Юля, вы снимаете с электронным затвором?
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Я думаю в процессе работы видео греется процессор, память, аккумулятор, карта, но не матрица. На матрице могут появляться битые пиксели, это да.
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Не, матрица греется, поэтому Ник пошли на компромис...считывания видео.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Если к собственному нагреву матрицы дополнительно поступает тепло от нагружённого процессора и другой начинки, это да. Поэтому второй процессор должен снижать пиковые температурные нагрузки. Кстати при исследованиях установлено, что нагрев матрицы повышает шумы. Рекомендации- долго не держать камеру включённой. Снял, выключи.
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Ну да, поэтому они и не снимают с полной, у шестерки вроде кроп1,5 получается, т.е. с центра берут, а у семерки с полной, но с бинингом (объединение пикселей). Если считывание не 30 фпс, а скажем 60 (50), что наверняка будет в новой прошивке, получается нагрузка в два раза больше. Ну и считывание не с полной, дает возможность реализации электронного стаба, обычно оно реализовано криво, в шестерке даже не включал, не проверял.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- sdrobkov
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
вот здесь я точно скажу уж кто-кто но никон вряд ли будет дергаться на Q. вы посмотрите когда сделали байонет F и сколько они с ним прожили. уверен что Z они разрабатывали не в один год. не уверен что он пойдет под что-то большее чем 645 формат нодумаю что Z это надолго. вот тетка соня привыкла менять байонеты как перчатки, и народ колится но продолжает жрать кактусы
что у вас за комп? я долгое время сидел на i7-2600k и он нормально таскал д850 нефки. сейчас макбук и ноут на 68xx процессоре (по скорости такой же как и 2600к но мобильное все мне удобнее в связи с кочевническим образом жизни)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- kgms
- Сообщения: 4829
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Aleks_ писал(а): Вс дек 20, 2020 21:30
Вы знаете! Лично я больше за, чем в критику и отказ. Но очень много компромисов. Вот смотрите что получается:
*сдержит ли никон свои обещания в прошивках февраля? Насколько он рассторается?
*почему февраль, а не скажем 24 декабря перед новогодними праздниками когда у фотографов куча заказов и люди делают подарки себе и друг другу? Много съëмок.
*правильно ли было заявлять о сырости продукта и обещать прошивки доделывающие?
*что улучшится в видео? В каком формате, в какой области изображения, почему только DX? Уберут ли удачно те лаги которые выявились в видео?
* какие ещë потребители увидят ограничения в прошивках.
Вообщем винигрет и ясности нет, одни ожидания!
*лично меня угнетает мысль что купив тушку с переходником, надо по рекомендации Никона для видео ещë чемодан докупить всякого разного, чтоб получить хороший результат ( заметьте не отличный а всего лишь хороший)
* а мне не хочется ещë тратиться на кучу малу, имея F линзы и зеркальные тушки. Ведь продажа F линз и покупка Z линз выглядит как обман с затратами за наш с вами счëт.
* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?
Вот честно скажу если б не потери денежные то попробовал бы x-t4 фуджик там всë допилено.в 2021 на фуджик обещают автофокусный переходник для F стëкл.
* но хочется всë таки верить что никон сдержит слово и допилит прошивками содержимое на двух процессорах , которое многие ожидали как z6s а получили z6II.
ИМХО.
P. S. Aвтофокус в D850 реализован очень прекрасно. ДД просто шикарен. Эргономика бузупречна. Комп мой не потянет, а так может даже и.....
1. Одному Никону известно. Мы можем только ждать и верить. Это так же как покупка новой модели авто. А вдруг детские болячки вылезут, а вдруг не допилят...
Советовать не берусь. Мне нравится пробовать новое и я готов рисковать
2. Февраль? Хм... Ну не знаю. Опять же, только производителю ведомо. Подождем февраля.
3. Снова "сырость" продукта
4. По видео ничего не скажу. После ЗК видео снимать одно удовольствие, как для неискушенного и совсем начинающего видеографа, опытный же сам знает какой инструмент ему нужен.
Что до DX - полагаю, что это связано с перегревом матрицы как у некоторых, потому и обрезали.
5. А какие ограничения в новых прошивках для Z мы видели до сих пор? Вроде только что-то добавляют, а не отнимают. Или я что-то упустил? Если так, то я этого "чего-то" не заметил
6. Простите, а у конкурентов в комплекте с камерой идет внешний дисплей, гимбал, пауербанк и прочее, причем за цену "сырого" Nikon Z6II ?
7. А кто вам мешает пользовать F-оптику? Тут каждый сам выбирает свой путь. Я поменял, ибо не люблю "костыли" в виде переходников и прочего на уровне подсознания. Но опять же, масса народа гоняет F-оптику.
8. Не только Nikon сменили байонет, но и Canon. Не думаю, что ближайшее время грядут новые перемены. Так можно рассуждать о любом производителе. Fuji. Ну не знаю, Ваше право, меня кроп не прельщает, СФ же - просто избыточен/
А вот тут интересно, Вы пишете, что Fuji обещает и почему-то верите, а обещания Nikon для Вас туманны. Почему?
9. Надеюсь, что будет так. Даже если ничего существенно не изменится - не особо расстроюсь и не побегу сливать весь сет БЗК. Пока все устраивает более чем.
P.S. Я собирался брать 850 взамен 750. Серьезно собирался. На форуме об этом не разводил флуд на 100500 страниц. Если Вы не обратили внимание - я пишу о том, что УЖЕ купил (ну или, как минимум, заказал).
Но буквально в последний момент пересмотрел свои планы и пошел на Z. Причин было много, естественно субъективные, в вопросе выбора все причины субъективные
И еще... Я так понял, что вопрос (на который я отвечал) касался разницы между первой и второй 6-ками. А мы снова скатываемся в сравнение с D850. Это ближе к теме о Z7
- kgms
- Сообщения: 4829
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Поглядим, если выйдет 35 c f/1.2 я может так же поступлю.
- Aleks_
- Сообщения: 510
- Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
kgms
Спасибо!)))
Спасибо!)))
- kgms
- Сообщения: 4829
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Не за что
Я выражаю свое мнение, ни в коем случае не выдаю его за единственно верное.
Но мне Z-ки очень зашли. Да, разницы в качестве картинки почти нет (за исключением, пожалуй, резкости - это заслуга Z-линз).
Но получить то же самое качество проще, места занимает меньше, ресурс выше благодаря электронному затвору, отличный ДД, высокие рабочие ISO, отличный АФ - что еще нужно?
Но больше всего впечатлили: матричный стаб, отсутствие проблем с ФФ/БФ и ЭВИ - ну нравится мне ЭВИ, уж простите
И еще, возвращаясь к обещаниям Nikon
- Hard F
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Как может нравиться ЭВИ с 60 Гц. ?
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
- kgms
- Сообщения: 4829
- Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Так же как может нравиться БЧК
- Wet999
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Греется от чего ? Если это связано с физическими процессами, происходящими в процессе преобразования светового потока, это одно. Если камеру оставить на палящем солнце или в закрытой машине , где она нагреется до 70-80 град и начать снимать, это другое.Если гробить матрицу снимая солнце с ловлей эффекта увеличительного стекла, это уже совсем другое. Пишут о случаях выхода из строя матрицы из-за попадания на нее луча лазера от лазерной указки или на шоу в клубах. Выше речь шла о нагреве матрицы в процессе работы фотоаппарата, который происходит в большей части от находящихся вблизи компонентов фотоаппарата, которые начинают выделять значительное тепло при длительной работе или увеличения нагрузки на них. У матрицы, как и любого другого элемента фотоаппарата, есть рабочий диапазон рабочих температур.Сама матрица имеет в этом плане "запас". А вот нарушение пайки контактов от матрицы- уже хуже. Поэтому производители идут на ограничение времени работы камеры, для снижения нагрева компонентов и исключения появления проблем, возможно в том числе, и с работой матрицы. Кстати по отзывам владельцев Nikon проблемы с нагревом вызывают у них проблемы и беспокойство реже, чем с другими производителями. Зайдите на форумы Sony, FUJIFILM, где проблемы принудительного отключения из-за перегрева обсуждаются постоянно.
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
ну мы же как-то сидим за мониторами с 60гц? и телевизорами в 24гц? а экраны телефонов кстати сколько гц? или срочно меняем все на 120 гц?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Я снимал ролик на Д850, минут 50. Как-то не заметил нагрева. А вот сонька заявила о перегреве минут через 25. У ЗК корпус больше, значит отвод тепла более эффективен. Хотя снимать видео на ЗК не самая лучшая идея. )
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Лет 15 назад покупал "плоский" ТВ. Продавец тогда меня уговорил на новую модель с частотой 100ГЦ. Переплатил за эту фишку более $150. Жене пришлось объяснять о необходимости идти в ногу с техническим прогрессом. Согласилась. Где то через месяц пошли в гости к друзьям, Они тоже обновили свой ТВ. Взяли обычный, "дешевый"-60ГЦ. Пока были в гостях, присматривался к нему и пытался убедить себя что мой все же получше. Убедить не смог. Пришли домой, жена вспомнила мои доводы в пользу более "навороченного" ТВ. Спокойно сказала, что меня надули. Особо возражать не стал.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Интересно , почему при наворачивании видео в фото-тушки не думают о тепловом режиме?
единственная , где я прочел что под видео у нее специальный тепло-рассеиватель была S10.
В остальных только песнь про чудное видео
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Думают, Z6 (в сравнении с конкурентами) не греется...+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- AlexOu
- Сообщения: 3213
- Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
На практике 60 гц это мало.
В телефонах разница между 60 и 90 большая, а вот между 90 и 120 уже не так сильно видна.
На мониторе между 60 и 144гц видно даже в обычной анимации, не говоря уже в динамичных играх.
И в эви нужно тоже больше 60, во всяком случаи попробовав один раз более высокую частоту - на меньшую переходить точно не захочется.
В телефонах разница между 60 и 90 большая, а вот между 90 и 120 уже не так сильно видна.
На мониторе между 60 и 144гц видно даже в обычной анимации, не говоря уже в динамичных играх.
И в эви нужно тоже больше 60, во всяком случаи попробовав один раз более высокую частоту - на меньшую переходить точно не захочется.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro
Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Думают: ставят теплоотводные трубки, а в каком-то панасе даже вентилятор установлен. Греется не столько матрица сколько проц. Но производитель должен решить взаимоисключающие задачи: больше К - больше расчетов - больше тепла. Ставить вентилятор - это значит вырастут габариты и вес.
- Wet999
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
M.a.V.R писал(а):
Греется от чего ? Если это связано с физическими процессами, происходящими в процессе преобразования светового потока, это одно. Если камеру оставить на палящем солнце или в закрытой машине , где она нагреется до 70-80 град и начать снимать, это другое.Если гробить матрицу снимая солнце с ловлей эффекта увеличительного стекла, это уже совсем другое. Пишут о случаях выхода из строя матрицы из-за попадания на нее луча лазера от лазерной указки или на шоу в клубах. Выше речь шла о нагреве матрицы в процессе работы фотоаппарата, который происходит в большей части от находящихся вблизи компонентов фотоаппарата, которые начинают выделять значительное тепло при длительной работе или увеличения нагрузки на них. У матрицы, как и любого другого элемента фотоаппарата, есть рабочий диапазон рабочих температур.Сама матрица имеет в этом плане "запас". А вот нарушение пайки контактов от матрицы- уже хуже. Поэтому производители идут на ограничение времени работы камеры, для снижения нагрева компонентов и исключения появления проблем, возможно в том числе, и с работой матрицы.

OMG, какую чушь я только что прочитал?! Солнце, машина, 80гр, лазеры и тд ...
Матрица нагревается просто в работе, нагрев зависит только от времени её активной работы (на постоянке, не при съемках покадрово).
А я много раз снимал многочасовые студийные съемки активно используя Lv (съемки от 8 до 14 часов за смену). Матрица нагревается и потом это всплывает в виде красных пикселей на фотках. У Nikon нет предупреждения о перегревах.
- kivanov
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
вообще-то есть ) Большой желтый треугольник с "!". А красные пиксели, это темновой шум, который от температуры явно выражен.
I - Nikon
- M.a.V.R
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
А теперь спокойно объясните физический процесс нагрева матрицы. И что такое время активной работы матрицы ? Может подскажите, работает ли матрица при открытой крышке объектива и включенном фотоаппарате? Чем измеряется уровень нагрузки на матрицу ( " на постоянке") ? Или все же матрица получает дополнительное тепло от платы, на которой она смонтирована, процессора обработки, памяти, аккумулятора. карты памяти ? Поведайте необразованным. А с красными пикселями от нагрева матрицы трудно не согласиться.
- Wet999
- Сообщения: 2477
- Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
На зеркалках такого не встречал, на Z системах не знаю.
Извиняюсь за вспыльчивость, просто немного бомбануло от диванной теории ) sorryM.a.V.R писал(а):
А теперь спокойно объясните физический процесс нагрева матрицы. И что такое время активной работы матрицы ? Может подскажите, работает ли матрица при открытой крышке объектива и включенном фотоаппарате? Чем измеряется уровень нагрузки на матрицу ( " на постоянке") ? Или все же матрица получает дополнительное тепло от платы, на которой она смонтирована, процессора обработки, памяти, аккумулятора. карты памяти ? Поведайте необразованным.
Активное время - беспрерывное время работы матрицы, когда она улавливает фотоны света, когда она в режиме считывания, она активирована. Когда паузы или таймер отключения стоит (а таймеры во всех фотоаппаратах), процесс прерывается.
На ЗК системах матрица не работает во время снятия крышки объектива или визирования по ВИ, матрица активируется после поднятия зеркала или же в режиме Lv.
На БЗК матрица всегда активна (возможно кроме режима просмотра фотографий или управления по меню).
Уровень нагрузки? Странное определение, но наверное имеется ввиду что матрица в данный момент включена (к ней подходит ток), она захватывает принимает на себя все фотоны света, каждый пиксель матрицы в реалтайме меняет свои электрические свойства с очень большой скоростью, по сути это фотоспектрометр, матрица испытывает "бомбардировку" светом. Кстати еще по этой причине многопиксельные матрицы больше шумят при том же физическом размере матрицы.
Нагревается матрица, нагревается процессор (из-за высоких частот в данный момент времени и высокой математической загрузки, охлаждение пассивное), плата, батарея (в этот момент наибольшая просадка по напряжению и большая сила тока разряда).
У меня порой бывало что на ощупь (субъективно) нижняя часть корпуса, место за откидным экраном, батарея доходили до температуры 50-60гр (батарея прям горячая). Субъективно, но это приблизительно так, например у телефонов порог срабатывания защиты 55гр и выше, на ощупь я приблизительно представляю.
И такое на разных ЗК, без конкретной привязки к модели.
На БЗК поэтому расход батареи в 3-4 раза интенсивней, потому что матрица в активности всегда и экраны. Плюс более мощные процессоры. В принципе процессоры, их техпроцесс и скорость, определили время появления БЗК систем, до этого в прежние года технически невозможно было сделать отзывчивую БЗК систему (об этом кстати более обширно например А. Мартынов рассказывал).
В реальности бояться нечего, проблема перегрева может возникнуть только у тех, кто подолгу снимает в режиме Lv или без таймеров ожидания, ну и у видиков. В узкоспециализированных типах съемки.
Поэтому например на вторичке особое внимание надо уделять тестам БЗК камер от видеооператоров, кто подолгу снимает на статике (интервью, концерты и тд, свадебщики мимо). Пробег камеры может быть небольшой, но матрица может быть уже с сюрпризами.
В обычных для большинства пользователей режимах съемки очень маловероятно что за многие годы владения камерой поймают перегрев, это явно тестировалось при разработке и заложены разумные пределы продолжительной работы (исключение наверное если приличный зум часто наводить на палящее солнце или как обсуждали раннее лазеры).
- kivanov
- Сообщения: 1577
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
о перегреве АКБ, например, говорит мигающий индикатор слабого заряда в самой камере.
А по сути, при перегреве, камера выкидывает значок и отрубается
I - Nikon
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II
Вот если вы разбирали БЗК, то видел, что элементы охлаждения (тепловые трубки, медные пластины) идут к процу, а не к матрице. Проц - главный источник тепла, как в любом другом компьютере. Матрица, разумеется тоже греется, как любая микросхема, но греется мало, охлаждать ее нет никакой необходимости. Вот, например, в Соньках, между процом и матрицей есть дополнительный тепловой экран, который защищает матрицу от температуры со стороны проца и мамы. А сама матрица никаких "охладителей" не имеет, вообще.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
