Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог Владельцев Nikon Z6 II

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

SergejAxt писал(а): Вс дек 20, 2020 19:07
Я смотрю на вторичку еще, z7 первую можно по вкусной цене взять, с минимальным пробегом..,


А Вы на пробег не смотрите. Я на своей всего один кадр сделала с механическим затвором. Пробег у нее нулевой. БЗК изнашиваются за счет видео, за счет перегрева матрицы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Вс дек 20, 2020 19:16
Ну и черт с ним, пусть остается на память smile Камера - расходный материал.


Карандаш-объектив, бумага-камера)
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

ArkadiSpir писал(а): Вс дек 20, 2020 19:15
здесь ключевое слово "пока")


Я оптимист!)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

SergejAxt писал(а):


Я смотрю на вторичку еще, z7 первую можно по вкусной цене взять, с минимальным пробегом..,
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 19:48
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
У нас разница между двумя шестерками всего 300 евро. Новая стоит 2000 евро, старая модель - 1700.



https://www.cameranu.nl/nl/systeemcamer ... ZyYW1lIl19



Однако практика показывает, что выгоднее покупать камеру в ките с адаптером и объективом - по отдельности получится намного дороже. Если в хозяйстве есть хорошая зеркальная оптика, то адаптер просто необходим. Да и кит у зеток очень хороший - на уровне топовых зеркальных зумов.



Если покупать с нуля, то для экономии бюджета я бы выбрала старую z7 и новую z6II, матрицы остались прежними, допилили только АФ в основном (хотя и раньше он был неплохим). В пейзажной камере навороченный новый следящий АФ не очень требуется, все-таки это камера в основном для статики.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс дек 20, 2020 18:37
Да, у 16-35/4 есть слабое место - 35 мм, но до 30 мм он вполне нормальный.







Поэтому я и купила z7 вскоре после z6.



Ортодоксальные зеркальщики сопровождали этот мой поступок потоком соответствующих комментариев. Ну не могут люди поверить в позитивные следствия технического прогресса smile


Ты сама недавно была ортодоксальный зеркальшик
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Elisha ben Baz »

M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 19:48
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.


Мне тоже показалось, что косметика. 2 слота удобных карточек. Остальное Вроде как бы Лучше, но чем лучше я так и не понял
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Julysha писал(а):
У нас разница между двумя шестерками всего 300 евро. Новая стоит 2000 евро, старая модель - 1700.



https://www.cameranu...nVsbGZyYW1lIl19



Однако практика показывает, что выгоднее покупать камеру в ките с адаптером и объективом - по отдельности получится намного дороже. Если в хозяйстве есть хорошая зеркальная оптика, то адаптер просто необходим
Насчёт выгоды от кита с адаптером само собой. В Москве на новую Z камеру в ките с адаптером разница до 1 тыс. $. со старой. Первые магазины, получившие ее , хотят наварить. Сами продавцы в магазинах говорят о завышенной цене на ZII сейчас.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

то для экономии бюджета я бы выбрала старую z7 и новую z6II,


Юля, если честно, я пока не совсем понимаю, зачем мне 45мп. rolleyes

Z6.2 вполне себе со своими 24, все оч хорошо и с китом и с полтинником, и если бы я бомбил бы сейчас, вторую наверно взял бы шестерку.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Aleks_ »

Elisha ben Baz писал(а): Вс дек 20, 2020 20:05
Мне тоже показалось, что косметика. 2 слота удобных карточек. Остальное Вроде как бы Лучше, но чем лучше я так и не понял


Пока не выйдут февральские обновления, все в догадках. Вроде быстрее включается и лучше автофокус, вроде, вроде....
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Вроде как в той прошивке обещают для видео рав, лог, биты, кнопка шедевр и т.д. rolleyes

И народ так предполагает платный вариант.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 19:48
Сейчас и цена на старую Z6 в магазинах падать начала. И разница с Z6II от этого большая. Непонятно, такая разница оправдана или ждать насыщения рынка новой камерой. У нас только один Константин имеет и ту и другую камеру. Но однозначно в пользу ZII он мне показалось не высказывался.
По прошествии месяца могу сказать так:

АФ, да, шустрее. Очень удобный режим фокусировки по глазам по широкой зоне, часто использую. Кстати, именно на Z6II я стал активнее использовать фокус по глазам. Также добавили фокус по глазам в видео, причём работает шикарно. Удобней алгоритм выбора режимов фокусировке. В старой Z-ке, чтобы переключиться с глаз человека на глаза животного надо было лезть в меню, теперь же только колесико крутануть. Гораздо увереннее фокусируется при слабом освещении. Мне даже показалось, что шумов на высоких ISO стало немного меньше.

И в целом камера мощнее, быстрее реагирует на все.

Немного быстрее включается, немного быстрее выходит из спячки.

Одним словом - лучше во всем. Разницы в цене стоит smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Aleks_ писал(а):
Пока не выйдут февральские обновления, все в догадках. Вроде быстрее включается и лучше автофокус, вроде, вроде....
Это точно. Деньги за новую камеру взяли с владельцев вперёд за то, что обещают допилить видео и ещё наверняка кое что другое. Бизнес, А если в феврале не решат вопрос будет маленький скандал.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

kgms писал(а):
Разницы в цене стоит
Весь вопрос в какой разнице. Получается уходящую камеру брать не стоит, т. к вышла новая ( доработка), но тоже с будущим теоретическим допилом. Разница 300 € ещё нормально. А 800€ точно многовато.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Aleks_ »

kgms писал(а): Вс дек 20, 2020 20:32
По прошествии месяца могу сказать так:

АФ, да, шустрее. Очень удобный режим фокусировки по глазам по широкой зоне, часто использую. Кстати, именно на Z6II я стал активнее использовать фокус по глазам. Также добавили фокус по глазам в видео, причём работает шикарно. Удобней алгоритм выбора режимов фокусировке. В старой Z-ке, чтобы переключиться с глаз человека на глаза животного надо было лезть в меню, теперь же только колесико крутануть. Гораздо увереннее фокусируется при слабом освещении. Мне даже показалось, что шумов на высоких ISO стало немного меньше.

И в целом камера мощнее, быстрее реагирует на все.

Немного быстрее включается, немного быстрее выходит из спячки.

Одним словом - лучше во всем. Разницы в цене стоит smile


Вы знаете! Лично я больше за, чем в критику и отказ. Но очень много компромисов. Вот смотрите что получается:

*сдержит ли никон свои обещания в прошивках февраля? Насколько он рассторается?

*почему февраль, а не скажем 24 декабря перед новогодними праздниками когда у фотографов куча заказов и люди делают подарки себе и друг другу? Много съëмок.

*правильно ли было заявлять о сырости продукта и обещать прошивки доделывающие?

*что улучшится в видео? В каком формате, в какой области изображения, почему только DX? Уберут ли удачно те лаги которые выявились в видео?

* какие ещë потребители увидят ограничения в прошивках.

Вообщем винигрет и ясности нет, одни ожидания!

*лично меня угнетает мысль что купив тушку с переходником, надо по рекомендации Никона для видео ещë чемодан докупить всякого разного, чтоб получить хороший результат ( заметьте не отличный а всего лишь хороший)

* а мне не хочется ещë тратиться на кучу малу, имея F линзы и зеркальные тушки. Ведь продажа F линз и покупка Z линз выглядит как обман с затратами за наш с вами счëт.

* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?

Вот честно скажу если б не потери денежные то попробовал бы x-t4 фуджик там всë допилено.в 2021 на фуджик обещают автофокусный переходник для F стëкл.

* но хочется всë таки верить что никон сдержит слово и допилит прошивками содержимое на двух процессорах , которое многие ожидали как z6s а получили z6II.

ИМХО.

P. S. Aвтофокус в D850 реализован очень прекрасно. ДД просто шикарен. Эргономика бузупречна. Комп мой не потянет, а так может даже и.....
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Вс дек 20, 2020 17:43
с одним фиксом 35 мм можно уйти на весь день - очень универсальные ФР. Его и на Д850 можно поставить.
Вот я не думал раньше что с 35кой можно ходить весь день, но таки да, в штатах гулял и очень комфортно. Комфортнее чем с 50мм
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Aleks_ »

Deesy писал(а): Вс дек 20, 2020 21:40
Вот я не думал раньше что с 35кой можно ходить весь день, но таки да, в штатах гулял и очень комфортно. Комфортнее чем с 50мм


Многие кто привязался к 35mm отказываются далее от 50mm, так произошло и со мной 35mm удобнее комфортнее универсальнее. Полтиник продал
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

*правильно ли было заявлять о сырости продукта и обещать прошивки доделывающие?


Где такое? Прошивки не доделывающие, а расширяющие..


*что улучшится в видео? В каком формате, в какой области изображения, почему только DX? Уберут ли удачно те лаги которые выявились в видео?


Мне это не интересно, но смею предположить, raw, лог, 14 (16) бит и возможность писать это во внутрь (для этого всунули два процессора). Другой вопрос надо оно мне,ответ - нет. Цвет меня вполне устраивает, а надо покрасить во флат, ну и лог, или в давинчи.


* а мне не хочется ещë тратиться на кучу малу, имея F линзы и зеркальные тушки. Ведь продажа F линз и покупка Z линз выглядит как обман с затратами за наш с вами счëт.


Вы разницы не видите? Я ее даже почувствовал... при чем на ките... А показал первые фотки с полтинника другу кэнонисту, он визжал от восторга, и даже меня убедил, что линза гениальная)) (а он проф операотор, с ГИТИС_ом)


* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?


вангую, следующая камера на этом байонете - СФ.


Вот честно скажу если б не потери денежные то попробовал бы x-t4 фуджик там всë допилено.в 2021 на фуджик обещают автофокусный переходник для F стëкл.


Ерунда, продайте Ник, купите фудж, еще в плюсе будете. Камера хорошая, только и у нее детские есть..

* но хочется всë таки верить что никон сдержит слово и допилит прошивками содержимое на двух процессорах , которое многие ожидали как z6s а получили z6II.


Они уже это сделали, разница в 300 евро - ерунда.



Вообще какие то нелепые претензии, уж извините (имхо).
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Что-то подсказывает, прошивки на камерах Z с двумя процессорами могут сделать платными с разным наполнением возможностей камеры. Для тех, кто захочет иметь более pro функции будут предлагать ещё доплатить за то или другое.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

SergejAxt писал(а): Вс дек 20, 2020 20:15
Юля, если честно, я пока не совсем понимаю, зачем мне 45мп. rolleyes

Z6.2 вполне себе со своими 24, все оч хорошо и с китом и с полтинником, и если бы я бомбил бы сейчас, вторую наверно взял бы шестерку.


Если не видите разницы (или она не нужна), тогда, конечно, в 45 Мп нет смысла.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

M.a.V.R писал(а): Вс дек 20, 2020 21:58
Что-то подсказывает, прошивки на камерах Z с двумя процессорами могут сделать платными с разным наполнением возможностей камеры. Для тех, кто захочет иметь более pro функции будут предлагать ещё доплатить за то или другое.




Наверно это нормально. Те же логи оригинальные денег стоят...
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Julysha писал(а): Вс дек 20, 2020 19:19
А Вы на пробег не смотрите. Я на своей всего один кадр сделала с механическим затвором. Пробег у нее нулевой. БЗК изнашиваются за счет видео, за счет перегрева матрицы.


Юля, вы снимаете с электронным затвором?
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

SergejAxt писал(а): Вс дек 20, 2020 22:15
Юля, вы снимаете с электронным затвором?


Да.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Julysha писал(а):
А Вы на пробег не смотрите. Я на своей всего один кадр сделала с механическим затвором. Пробег у нее нулевой. БЗК изнашиваются за счет видео, за счет перегрева матрицы
Я думаю в процессе работы видео греется процессор, память, аккумулятор, карта, но не матрица. На матрице могут появляться битые пиксели, это да.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Не, матрица греется, поэтому Ник пошли на компромис...считывания видео.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Если к собственному нагреву матрицы дополнительно поступает тепло от нагружённого процессора и другой начинки, это да. Поэтому второй процессор должен снижать пиковые температурные нагрузки. Кстати при исследованиях установлено, что нагрев матрицы повышает шумы. Рекомендации- долго не держать камеру включённой. Снял, выключи.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Ну да, поэтому они и не снимают с полной, у шестерки вроде кроп1,5 получается, т.е. с центра берут, а у семерки с полной, но с бинингом (объединение пикселей). Если считывание не 30 фпс, а скажем 60 (50), что наверняка будет в новой прошивке, получается нагрузка в два раза больше. Ну и считывание не с полной, дает возможность реализации электронного стаба, обычно оно реализовано криво, в шестерке даже не включал, не проверял.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение sdrobkov »

Измерения сенсоров Z6 и Z6II (на англ.): Здесь
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Deesy »

Aleks_ писал(а): Вс дек 20, 2020 21:30
* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?
вот здесь я точно скажу уж кто-кто но никон вряд ли будет дергаться на Q. вы посмотрите когда сделали байонет F и сколько они с ним прожили. уверен что Z они разрабатывали не в один год. не уверен что он пойдет под что-то большее чем 645 формат нодумаю что Z это надолго. вот тетка соня привыкла менять байонеты как перчатки, и народ колится но продолжает жрать кактусы


Aleks_ писал(а): Вс дек 20, 2020 21:30
P. S. Aвтофокус в D850 реализован очень прекрасно. ДД просто шикарен. Эргономика бузупречна. Комп мой не потянет, а так может даже и.....
что у вас за комп? я долгое время сидел на i7-2600k и он нормально таскал д850 нефки. сейчас макбук и ноут на 68xx процессоре (по скорости такой же как и 2600к но мобильное все мне удобнее в связи с кочевническим образом жизни)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Aleks_ писал(а): Вс дек 20, 2020 21:30
Вы знаете! Лично я больше за, чем в критику и отказ. Но очень много компромисов. Вот смотрите что получается:

*сдержит ли никон свои обещания в прошивках февраля? Насколько он рассторается?

*почему февраль, а не скажем 24 декабря перед новогодними праздниками когда у фотографов куча заказов и люди делают подарки себе и друг другу? Много съëмок.

*правильно ли было заявлять о сырости продукта и обещать прошивки доделывающие?

*что улучшится в видео? В каком формате, в какой области изображения, почему только DX? Уберут ли удачно те лаги которые выявились в видео?

* какие ещë потребители увидят ограничения в прошивках.

Вообщем винигрет и ясности нет, одни ожидания!

*лично меня угнетает мысль что купив тушку с переходником, надо по рекомендации Никона для видео ещë чемодан докупить всякого разного, чтоб получить хороший результат ( заметьте не отличный а всего лишь хороший)

* а мне не хочется ещë тратиться на кучу малу, имея F линзы и зеркальные тушки. Ведь продажа F линз и покупка Z линз выглядит как обман с затратами за наш с вами счëт.

* придуман новый байонет z, а где гарантия что через пару лет не придумают байонет Q, и не станет уже два ненужных чемодана?

Вот честно скажу если б не потери денежные то попробовал бы x-t4 фуджик там всë допилено.в 2021 на фуджик обещают автофокусный переходник для F стëкл.

* но хочется всë таки верить что никон сдержит слово и допилит прошивками содержимое на двух процессорах , которое многие ожидали как z6s а получили z6II.

ИМХО.

P. S. Aвтофокус в D850 реализован очень прекрасно. ДД просто шикарен. Эргономика бузупречна. Комп мой не потянет, а так может даже и.....
smile

1. Одному Никону известно. Мы можем только ждать и верить. Это так же как покупка новой модели авто. А вдруг детские болячки вылезут, а вдруг не допилят...

Советовать не берусь. Мне нравится пробовать новое и я готов рисковать smile . Рискнул дважды, доволен. Я уже говорил - ну нет там ТАКИХ недостатков, чтобы мешали мне получать удовольствие от процесса съемки.

2. Февраль? Хм... Ну не знаю. Опять же, только производителю ведомо. Подождем февраля.

3. Снова "сырость" продукта smile . В чем сырость? В отсутствии 60к/с из коробки? И всё?

4. По видео ничего не скажу. После ЗК видео снимать одно удовольствие, как для неискушенного и совсем начинающего видеографа, опытный же сам знает какой инструмент ему нужен.

Что до DX - полагаю, что это связано с перегревом матрицы как у некоторых, потому и обрезали.

5. А какие ограничения в новых прошивках для Z мы видели до сих пор? Вроде только что-то добавляют, а не отнимают. Или я что-то упустил? Если так, то я этого "чего-то" не заметил smile

6. Простите, а у конкурентов в комплекте с камерой идет внешний дисплей, гимбал, пауербанк и прочее, причем за цену "сырого" Nikon Z6II ? smile

7. А кто вам мешает пользовать F-оптику? Тут каждый сам выбирает свой путь. Я поменял, ибо не люблю "костыли" в виде переходников и прочего на уровне подсознания. Но опять же, масса народа гоняет F-оптику.

8. Не только Nikon сменили байонет, но и Canon. Не думаю, что ближайшее время грядут новые перемены. Так можно рассуждать о любом производителе. Fuji. Ну не знаю, Ваше право, меня кроп не прельщает, СФ же - просто избыточен/

А вот тут интересно, Вы пишете, что Fuji обещает и почему-то верите, а обещания Nikon для Вас туманны. Почему?

9. Надеюсь, что будет так. Даже если ничего существенно не изменится - не особо расстроюсь и не побегу сливать весь сет БЗК. Пока все устраивает более чем.



P.S. Я собирался брать 850 взамен 750. Серьезно собирался. На форуме об этом не разводил флуд на 100500 страниц. Если Вы не обратили внимание - я пишу о том, что УЖЕ купил (ну или, как минимум, заказал).

Но буквально в последний момент пересмотрел свои планы и пошел на Z. Причин было много, естественно субъективные, в вопросе выбора все причины субъективные smile .



И еще... Я так понял, что вопрос (на который я отвечал) касался разницы между первой и второй 6-ками. А мы снова скатываемся в сравнение с D850. Это ближе к теме о Z7 smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Aleks_ писал(а): Вс дек 20, 2020 21:45
Многие кто привязался к 35mm отказываются далее от 50mm, так произошло и со мной 35mm удобнее комфортнее универсальнее. Полтиник продал
Поглядим, если выйдет 35 c f/1.2 я может так же поступлю. smile . У 35 f/1.8 для меня слишком большая ГРИП даже на открытой.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Aleks_ »

kgms

Спасибо!)))
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Aleks_ писал(а): Пн дек 21, 2020 06:22
kgms

Спасибо!)))
Не за что smile

Я выражаю свое мнение, ни в коем случае не выдаю его за единственно верное.

Но мне Z-ки очень зашли. Да, разницы в качестве картинки почти нет (за исключением, пожалуй, резкости - это заслуга Z-линз).

Но получить то же самое качество проще, места занимает меньше, ресурс выше благодаря электронному затвору, отличный ДД, высокие рабочие ISO, отличный АФ - что еще нужно? smile

Но больше всего впечатлили: матричный стаб, отсутствие проблем с ФФ/БФ и ЭВИ - ну нравится мне ЭВИ, уж простите smile

И еще, возвращаясь к обещаниям Nikon smile ... На БЗК все же есть вероятность допила производителем всяких ф-ций прошивками, ибо практически вся начинка сплошная электроника smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Hard F »

Как может нравиться ЭВИ с 60 Гц. ? rolleyes
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Пн дек 21, 2020 07:49
Как может нравиться ЭВИ с 60 Гц. ? rolleyes
Так же как может нравиться БЧК smile . Каждому свое, не так ли?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

M.a.V.R писал(а):
Я думаю в процессе работы видео греется процессор, память, аккумулятор, карта, но не матрица.


Матрица греется даже на ЗК в режиме Lv, на БЗК также и даже больше.
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Wet999 писал(а):
Матрица греется даже на ЗК в режиме Lv, на БЗК также и даже больше.
Греется от чего ? Если это связано с физическими процессами, происходящими в процессе преобразования светового потока, это одно. Если камеру оставить на палящем солнце или в закрытой машине , где она нагреется до 70-80 град и начать снимать, это другое.Если гробить матрицу снимая солнце с ловлей эффекта увеличительного стекла, это уже совсем другое. Пишут о случаях выхода из строя матрицы из-за попадания на нее луча лазера от лазерной указки или на шоу в клубах. Выше речь шла о нагреве матрицы в процессе работы фотоаппарата, который происходит в большей части от находящихся вблизи компонентов фотоаппарата, которые начинают выделять значительное тепло при длительной работе или увеличения нагрузки на них. У матрицы, как и любого другого элемента фотоаппарата, есть рабочий диапазон рабочих температур.Сама матрица имеет в этом плане "запас". А вот нарушение пайки контактов от матрицы- уже хуже. Поэтому производители идут на ограничение времени работы камеры, для снижения нагрева компонентов и исключения появления проблем, возможно в том числе, и с работой матрицы. Кстати по отзывам владельцев Nikon проблемы с нагревом вызывают у них проблемы и беспокойство реже, чем с другими производителями. Зайдите на форумы Sony, FUJIFILM, где проблемы принудительного отключения из-за перегрева обсуждаются постоянно.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Deesy »

Hard F писал(а): Пн дек 21, 2020 07:49
Как может нравиться ЭВИ с 60 Гц. ? rolleyes
ну мы же как-то сидим за мониторами с 60гц? и телевизорами в 24гц? а экраны телефонов кстати сколько гц? или срочно меняем все на 120 гц?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Wet999 писал(а): Пн дек 21, 2020 08:33
Матрица греется даже на ЗК в режиме Lv, на БЗК также и даже больше.
Я снимал ролик на Д850, минут 50. Как-то не заметил нагрева. А вот сонька заявила о перегреве минут через 25. У ЗК корпус больше, значит отвод тепла более эффективен. Хотя снимать видео на ЗК не самая лучшая идея. )
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Hard F писал(а):
Ага, у меня соседка и на примусе до сих пор сидит

Действительно, чего это мы ...... вдруг.
Лет 15 назад покупал "плоский" ТВ. Продавец тогда меня уговорил на новую модель с частотой 100ГЦ. Переплатил за эту фишку более $150. Жене пришлось объяснять о необходимости идти в ногу с техническим прогрессом. Согласилась. Где то через месяц пошли в гости к друзьям, Они тоже обновили свой ТВ. Взяли обычный, "дешевый"-60ГЦ. Пока были в гостях, присматривался к нему и пытался убедить себя что мой все же получше. Убедить не смог. Пришли домой, жена вспомнила мои доводы в пользу более "навороченного" ТВ. Спокойно сказала, что меня надули. Особо возражать не стал.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Elisha ben Baz »

Balhash писал(а): Пн дек 21, 2020 10:26
Я снимал ролик на Д850, минут 50. Как-то не заметил нагрева. А вот сонька заявила о перегреве минут через 25. У ЗК корпус больше, значит отвод тепла более эффективен. Хотя снимать видео на ЗК не самая лучшая идея. )


Интересно , почему при наворачивании видео в фото-тушки не думают о тепловом режиме?

единственная , где я прочел что под видео у нее специальный тепло-рассеиватель была S10.

В остальных только песнь про чудное видео
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение SergejAxt »

Думают, Z6 (в сравнении с конкурентами) не греется...+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение AlexOu »

На практике 60 гц это мало.

В телефонах разница между 60 и 90 большая, а вот между 90 и 120 уже не так сильно видна.

На мониторе между 60 и 144гц видно даже в обычной анимации, не говоря уже в динамичных играх.



И в эви нужно тоже больше 60, во всяком случаи попробовав один раз более высокую частоту - на меньшую переходить точно не захочется.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Elisha ben Baz писал(а): Пн дек 21, 2020 11:29
Интересно , почему при наворачивании видео в фото-тушки не думают о тепловом режиме?

единственная , где я прочел что под видео у нее специальный тепло-рассеиватель была S10.

В остальных только песнь про чудное видео
Думают: ставят теплоотводные трубки, а в каком-то панасе даже вентилятор установлен. Греется не столько матрица сколько проц. Но производитель должен решить взаимоисключающие задачи: больше К - больше расчетов - больше тепла. Ставить вентилятор - это значит вырастут габариты и вес.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

M.a.V.R писал(а):
Греется от чего ? Если это связано с физическими процессами, происходящими в процессе преобразования светового потока, это одно. Если камеру оставить на палящем солнце или в закрытой машине , где она нагреется до 70-80 град и начать снимать, это другое.Если гробить матрицу снимая солнце с ловлей эффекта увеличительного стекла, это уже совсем другое. Пишут о случаях выхода из строя матрицы из-за попадания на нее луча лазера от лазерной указки или на шоу в клубах. Выше речь шла о нагреве матрицы в процессе работы фотоаппарата, который происходит в большей части от находящихся вблизи компонентов фотоаппарата, которые начинают выделять значительное тепло при длительной работе или увеличения нагрузки на них. У матрицы, как и любого другого элемента фотоаппарата, есть рабочий диапазон рабочих температур.Сама матрица имеет в этом плане "запас". А вот нарушение пайки контактов от матрицы- уже хуже. Поэтому производители идут на ограничение времени работы камеры, для снижения нагрева компонентов и исключения появления проблем, возможно в том числе, и с работой матрицы.
Изображение

OMG, какую чушь я только что прочитал?! Солнце, машина, 80гр, лазеры и тд ...



Матрица нагревается просто в работе, нагрев зависит только от времени её активной работы (на постоянке, не при съемках покадрово).


Balhash писал(а):
Я снимал ролик на Д850, минут 50. Как-то не заметил нагрева.
А я много раз снимал многочасовые студийные съемки активно используя Lv (съемки от 8 до 14 часов за смену). Матрица нагревается и потом это всплывает в виде красных пикселей на фотках. У Nikon нет предупреждения о перегревах.
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kivanov »

Wet999 писал(а): Пн дек 21, 2020 14:20
У Nikon нет предупреждения о перегревах.
вообще-то есть ) Большой желтый треугольник с "!". А красные пиксели, это темновой шум, который от температуры явно выражен.
I - Nikon
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение M.a.V.R »

Wet999 писал(а):
OMG, какую чушь я только что прочитал?! Солнце, машина, 80гр, лазеры и тд ...



Матрица нагревается просто в работе, нагрев зависит только от времени её активной работы (на постоянке, не при съемках покадрово).


А теперь спокойно объясните физический процесс нагрева матрицы. И что такое время активной работы матрицы ? Может подскажите, работает ли матрица при открытой крышке объектива и включенном фотоаппарате? Чем измеряется уровень нагрузки на матрицу ( " на постоянке") ? Или все же матрица получает дополнительное тепло от платы, на которой она смонтирована, процессора обработки, памяти, аккумулятора. карты памяти ? Поведайте необразованным. А с красными пикселями от нагрева матрицы трудно не согласиться.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

kivanov писал(а):
Большой желтый треугольник с "!"
На зеркалках такого не встречал, на Z системах не знаю.




M.a.V.R писал(а):
А теперь спокойно объясните физический процесс нагрева матрицы. И что такое время активной работы матрицы ? Может подскажите, работает ли матрица при открытой крышке объектива и включенном фотоаппарате? Чем измеряется уровень нагрузки на матрицу ( " на постоянке") ? Или все же матрица получает дополнительное тепло от платы, на которой она смонтирована, процессора обработки, памяти, аккумулятора. карты памяти ? Поведайте необразованным.
Извиняюсь за вспыльчивость, просто немного бомбануло от диванной теории ) sorry Изображение

Активное время - беспрерывное время работы матрицы, когда она улавливает фотоны света, когда она в режиме считывания, она активирована. Когда паузы или таймер отключения стоит (а таймеры во всех фотоаппаратах), процесс прерывается.

На ЗК системах матрица не работает во время снятия крышки объектива или визирования по ВИ, матрица активируется после поднятия зеркала или же в режиме Lv.

На БЗК матрица всегда активна (возможно кроме режима просмотра фотографий или управления по меню).

Уровень нагрузки? Странное определение, но наверное имеется ввиду что матрица в данный момент включена (к ней подходит ток), она захватывает принимает на себя все фотоны света, каждый пиксель матрицы в реалтайме меняет свои электрические свойства с очень большой скоростью, по сути это фотоспектрометр, матрица испытывает "бомбардировку" светом. Кстати еще по этой причине многопиксельные матрицы больше шумят при том же физическом размере матрицы.

Нагревается матрица, нагревается процессор (из-за высоких частот в данный момент времени и высокой математической загрузки, охлаждение пассивное), плата, батарея (в этот момент наибольшая просадка по напряжению и большая сила тока разряда).

У меня порой бывало что на ощупь (субъективно) нижняя часть корпуса, место за откидным экраном, батарея доходили до температуры 50-60гр (батарея прям горячая). Субъективно, но это приблизительно так, например у телефонов порог срабатывания защиты 55гр и выше, на ощупь я приблизительно представляю.

И такое на разных ЗК, без конкретной привязки к модели.

На БЗК поэтому расход батареи в 3-4 раза интенсивней, потому что матрица в активности всегда и экраны. Плюс более мощные процессоры. В принципе процессоры, их техпроцесс и скорость, определили время появления БЗК систем, до этого в прежние года технически невозможно было сделать отзывчивую БЗК систему (об этом кстати более обширно например А. Мартынов рассказывал).

В реальности бояться нечего, проблема перегрева может возникнуть только у тех, кто подолгу снимает в режиме Lv или без таймеров ожидания, ну и у видиков. В узкоспециализированных типах съемки. Изображение

Поэтому например на вторичке особое внимание надо уделять тестам БЗК камер от видеооператоров, кто подолгу снимает на статике (интервью, концерты и тд, свадебщики мимо). Пробег камеры может быть небольшой, но матрица может быть уже с сюрпризами.Изображение

В обычных для большинства пользователей режимах съемки очень маловероятно что за многие годы владения камерой поймают перегрев, это явно тестировалось при разработке и заложены разумные пределы продолжительной работы (исключение наверное если приличный зум часто наводить на палящее солнце или как обсуждали раннее лазеры).
Аватара пользователя
kivanov
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 09:54

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение kivanov »

Wet999 писал(а): Пн дек 21, 2020 18:46
На зеркалках такого не встречал, на Z системах не знаю.
о перегреве АКБ, например, говорит мигающий индикатор слабого заряда в самой камере.

А по сути, при перегреве, камера выкидывает значок и отрубается
I - Nikon
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Balhash »

Wet999 писал(а): Пн дек 21, 2020 14:20
А я много раз снимал многочасовые студийные съемки активно используя Lv (съемки от 8 до 14 часов за смену). Матрица нагревается и потом это всплывает в виде красных пикселей на фотках. У Nikon нет предупреждения о перегревах.
Вот если вы разбирали БЗК, то видел, что элементы охлаждения (тепловые трубки, медные пластины) идут к процу, а не к матрице. Проц - главный источник тепла, как в любом другом компьютере. Матрица, разумеется тоже греется, как любая микросхема, но греется мало, охлаждать ее нет никакой необходимости. Вот, например, в Соньках, между процом и матрицей есть дополнительный тепловой экран, который защищает матрицу от температуры со стороны проца и мамы. А сама матрица никаких "охладителей" не имеет, вообще.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей