Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

О развитии рынка фотокамер

Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение _abc »

Андрей Бережной писал(а): Вт янв 28, 2020 09:42
Чесслово, попробуйте GRIII. Для таких поездок само то.


Смотрел много вариантов БЗК ..очень много что мне нравится, но опять не подходит оперативность съемки...

Вот у меня есть видеокамера, 4к Сонька 53 - я всё время снимаю через ВИ экран использовать не могу категорически....кажется не открывал ни разу для съемки за почти 3 года ))))

Вес д3300 не больше, чем любого APS-С БЗК, компактность меня не очень интересует, объектив я не складываю на кнопку (18-55 Р-серии с УЗ-мотором)



любой тревел - это рюкзак, там и рации и телефон, и ГоПро с фаршем креплений и видеокамера и даже в зависимости от целей может быть сменная одежда или если это г/лыжи то набор очков как минимум

Вес важен, габариты не очень

_________

в тему ..ну скажем РАВ от Д850 не требует никаких улучшайзеров вообще

в обычном Лайтрум там так тянется, что никому и не снилось близко



в смарте мне понравился результат сразу, который можно показать на 4к телевизоре друзьям, родственникам

но смотреть этот результат на хорошем мониторе - это конечно издевательство )))))



на самый сложный горный трекинг в Норвегии ходил с Д850 ))) ... еле дошел обратно (на протезе, 23 км за световой день.. горы, перепад по маршруту 1000 м)и не жалею
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Андрей Бережной »

OlAf писал(а): Вт янв 28, 2020 10:48
К сожалению, АФ у GRIII так себе...
Эт с чем сравнивать.

Снап-фокус 50%

Тынц по экрану 40%

чисто АФ 10%

Примерно так у меня распределяется потребность в фокусировке.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение OlAf »

Погонял я этот GRIII в пиксель 24, поэтому знаю подводные камни. Главное, контрастный АФ часто улетает на объекты на заднем плане и подтормаживает, если света маловато. Т.е. примерно, как моя Sigma DP2M, ну может чуть получше.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение лигерон »

_abc писал(а): Вт янв 28, 2020 12:45
в тему ..ну скажем РАВ от Д850 не требует никаких улучшайзеров вообще

в обычном Лайтрум там так тянется, что никому и не снилось близко
Вот и я о том же. Если мелкая матрица (в тех же смартфонах), то без "улучшайзеров" совсем грустно (да и с ними что-то путное можно получить при хорошем свете), то камеры с крупными матрицами в них, очень часто, просто не нуждаются. Если же приспичит, то всегда можно их впихнуть. И мелкие матрицы снова будут курить в сторонке под проливным дождем.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение _abc »

Вчера мне попался такой ролик, о том что события в 20-х годах (1920) задукоментированы в лучшем качестве (фото и видео документы),

чем события 90-х годов, в век начала цифровизации! У меня это вертелось в голове уже много лет как, но я никак не мог сформулировать для себя в чем дело...



Этот ролик я открыл, в связи с просмотром своих фото 2002 года, сделанных на негативе и оцифрованных в обычном фотолабе, на телевизоре 4к

Оказалось всё выглядит просто красиво - цвет, ДД ..да немного слабовато разрешение ...но об этом потом

немного лексика там есть )))



[media]http://www.youtube.com/watch?v=pwfKLfqoMeM[/media]





кроме того интересны ссылки под видео
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение _abc »

Оцифровка с негатива - бесплатная!!!



там есть ещё в открытом доступе - на мониторе фотки выглядят не очень, а вот на телевизоре 4к не отличить от самых лучший слайдов, телевизор улучшает в автомате (и резкость, и ДД и подтягивает кривые)

если у кого есть топовые 4к телики с всторенными улучшаейзерами картинки посмотрите - реально здорово





Изображение000027 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000010 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000017 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000031 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000074 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000073 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000043 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображение000052 by Alexander Sergeev, on Flickr

Изображениепанорама by Alexander Sergeev, on Flickr
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение _abc »

Это было снято на F70 (Никон) объектив редкий очень - железный 35-70/3.5-4.5Д
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Meridian »

Meridian писал(а): Вс июл 07, 2019 07:13
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!



Предлагаю пообсуждать вселенские вещи. Некоторое время провел вне форума - "перечитывал пейджер, много думал" smile Вот надуманным хочется поделиться. КМК, мы находимся на пороге таких событий, на фоне которых "беззеркальная революция" покажется легким дуновением ветерка.



Итак, ситуацию на фоторынке я раньше характеризовал как его (рынка) стремительное схлопывание. Смартфоны-гады наступают, а прекрасные БЧК вынуждены ужиматься. В результате цены на камеры растут, в качестве компенсации производители вынуждены проявлять заботу о покупателях (так как их стало очень мало). Эта забота выражается, например, в регулярном выпуске прошивок с новым функционалом. Даже (старый, добрый, консервативный) Никон выпустил для серии Z фокусировку по глазу и чего-то там еще. Но нам-потребителям кажется, что за такие деньги камера должна уметь делать много чего еще (здесь и далее под "мы" я буду подразумевать не российское придонное, а некое обобщенно-среднетемпературное по земному шару сообщество фотопокупателей). И я до недавнего времени считал, что по мере дальнейшего схлопывания фоторынка теплая шершавая рука производителя будет все интенсивнее гладить "нас" по голове, подбрасывая к камерам разные вкусности.



А потом где-то у Тома Хогана прочитал, что фоторынок не схлопывается - он, наоборот, расширяется, ибо число людей, желающих фотографировать, растет неуклонно. Просто фотопроизводители "профукали" рынок, отдав его смартфонам. А через какое-то время еще один человек сказал нечто похожее. И мне сразу пришла на ум сцена-аналогия из фильма "Матрица" - "The Matrix has you" с благородным русским переводом "Ты увяз в матрице" smile Короче, мы увязли в текущей модели фотомира smile



Наши замечательные фотовендоры продолжают впаривать нам продукцию по лекалам прошлого века - небольшие вложения в НИОКР, маленькие, постепенные усовершенствования, перекрестное финансирование с других направлений. И все "сами-сами-сами". Каждый варит свою маленькую кастрюлю фотопохлебки, в то время как нужно объединяться, скупать стартапы, создавать совместные центры разработки. Смотрим - Никон недавно инвестировала в нейросети USD7,5 млн. Это, конечно, хорошо, но до смешного мало. Уверен, что Apple только в 2018 году из общих затрат на НИОКР USD15,2 млдрд. потратила на нейросети в десятки раз больше. И другие производители смартфонов тоже.



И эти вложения прекрасно окупились - современный владелец смартфона получает и публикует изображение приемлемого качества практически сразу после нажатия на кнопку. И понятие "приемлемое качество" растет стремительными темпами - HDR, размытие, цветовые профили, удаление лишних объектов и т.д. Вот не люблю фотографировать на смартфон, но с удовольствием попробовал бы камеру со смартфонными возможностями.



Вот о чем хочется поговорить/помечтать - о камере со смартфонными возможностями. Мне совершенно непонятно, почему великая и могучая компания Apple, "объяснившая" всему миру, что нужно покупать смартфоны за $1000-1500, не выведет на рынок фотокамеру со сменными объективами за $5000-10000, которая по своей сути будет смартфоном с большой матрицей и байонетом. Большинство фотографов и так являются приверженцами экосистемы Apple, неужели они откажутся потратить некоторую (большую - у Apple по-другому не бывает) денежку, чтобы получить серьезное развитие этой экосистемы? А там и Google подтянется, за ним другие вендоры. Так как ни у кого из вышеперечисленных нет опыта производства объективов, то есть надежда на некий байонет из ныне существующих. А там и до универсального-единого недалеко.



А нынешним фотопроизводителям хочется пожелать выделения бизнеса в отдельное юрлицо с отдельными акциями (какой-то крупный акционер Sony недавно озвучивал эту мысль), скорейшего погружения в финансовый кризис с дальнейшим осмыслением происходящего. Тогда быстрее придет понимание, что распределенная разработка стандартизованных компонент - это выход. И тогда, возможно, мы обретем ту камеру 21-го века, которая наиболее соответсвует окружающей действительности.



Обсудим?


Вот это вышепроцитированное я написал полтора года назад. Это был пост человека, у которого возникала магическая связь при просмотре в ВИ и нажатии на спусковую кнопку. И который был весьма обеспокоен тем, что индустрия фотокамер стагнирует по сравнению со смартфонами. И я возлагал большие надежды на Сони, которая если не сейчас, то через пару лет уж точно возьмет все эти прекрасные штуки вычислительной фотографии на вооружение.



Но тут внезапно магия пропала - жена на свежеподаренный смартфон сделала кадр в Сочинском дендрарии (яркое небо, нормальный средний план и темноватые кустики на ПП), который смотрелся на экране просто великолепно. А мне, продвинутому перцу с многолетним опытом фотодрочерства - нужно 5 минут здесь и минимум полчаса у компа, чтобы воспроизвести нечто подобное.



И великолепный старина Гэндальф с волшебным посохом превратился в старичка-жнеца, который пытается жать серпом пшеничное поле, в то время когда мимо проносятся комбайны с кондиционированной кабиной и веселой музыкой внутри.



И да - этот старичок-жнец приговаривает:

- "Мне для моих задач этого инструмента хватает, он тщательно подобран";

- "На наш век инструментов хватит и только пшеница, срезанная серпом, является подлинной, настоящей пшеницей, а все вот то вот - суррогат и вредный масскульт";

- "А пусть этот ваш комбайн попробует жать пшеницу ночью вокруг телеграфного столба с большой лужой! Справится? Вот то-то же!".



Возможно, я был психологически уже к этому моменту готов, ибо нашел новое хобби (трейдинг). Но это другая история.



Так что в Новом, 2021 году придется покупать новый телефон и привыкать к мысли, что хорошие снимки должны получаться моментально, здесь и сейчас, а не через несколько дней разбора дома и обработки. И понимать, что с каждым годом качество этих снимков будет только расти, в то время как Большие Черные Камеры будут оставаться уделом небольшого числа профессионалов и примкнувших к ним энтузиастов.



Всех с Новым Годом!



И пусть он принесет каждому приятные неожиданности, так кстати разнообразящие нашу жизнь smile
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение vpf »

Не очень убедительно про смартфоны, честно говоря. Не буду технические возможности обсуждать, но вот эта оперативность и потребность в моментальной публикации фото кому нужна и насколько оправдана? Мы же не блогеры pardon
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: О развитии рынка фотокамер

Сообщение Julysha »

Meridian писал(а): Сб янв 02, 2021 09:08




Но тут внезапно магия пропала - жена на свежеподаренный смартфон сделала кадр в Сочинском дендрарии (яркое небо, нормальный средний план и темноватые кустики на ПП), который смотрелся на экране просто великолепно. А мне, продвинутому перцу с многолетним опытом фотодрочерства - нужно 5 минут здесь и минимум полчаса у компа, чтобы воспроизвести нечто подобное.




Функции HDR сейчас есть в любой современной камере. Получится тоже сразу, как на телефон.



Нынешние камеры могут и умеют гораздо больше (и лучше), чем телефон.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей