Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор ф/а

Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор ф/а

Сообщение БАЙ »

osa писал(а): Ср янв 13, 2021 09:08
БАЙ, до покупки Z5 набор объектов был таким же?
На D800 использовал родной 16-35/4, когда было лень его таскать цеплял 20/2.8D. В качестве телевика путем проб и ошибок пришел к родному 70-200/4, но я мало использую этот диапазон. В серединке долгое время обходился 50/1.8G, пока не появился Тамрон 28-75/2.8. наиболее часто используемая связка 16-35 и тамрон 28-75 или 20/2.8 и тамрон 28-75. 85/1.8G меня не прижился и был продан задолго до перехода на БЗК, нет смысла и на зетку покупать. Пор случаю подвернулся 28-300, после юстировки в фирменном СЦ, даже стал неплох, но не прижился.

Сейчас из зеркального осталась на руках D800 и тамрон 28-75. Пока снял с продажи, сейчас нет времени и желания мотаться на встречи к метро. Недавно даже поснимал на эту связку, поскольку Z5 в это время использовалась под видео. Дискомфорта нет, хуже 800ка снимать не стала от покупки Z5, но людей снимать удобнее на последнюю.

50/1.8G наверно пока оставлю, со своими задачами справляется на Z5, с переходником по весу и размеру примерно как зеткин полтос. Не уверен, стоит ли менять. Иногда подумываю о 35мм, но пока обхожусь, может и не очень надо. Поживу с набором 14-30, 24-200 и 50. А дальше видно будет. Плодить 2 чемодана оптики, а тем более таскать ее нет никакого желания. В целом фотосумка стала меньше, легче, а результат не изменился. Даже если еще 5 объективов куплю, лучше снимать не стануИзображение

Справедливости ради надо добавить, что последние 2 года у меня параллельно еще и микра была, которую обычно брал в отпуск. Z5 прекрасно заменит мне и микру и 800ку.
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Выбор ф/а

Сообщение wladimir123 »

AlexBox писал(а): Ср янв 13, 2021 06:46
Тут Вы правы, лично я, имея одновременно 50/1,4ж и 1,8д, первым выставил на продажу именно 1,4, так как в моём случае 1,8д делал его и по картинке, и по цвету, и по скорости, и по массогабаритам. Каждому своё. Огромный парк оптики как предоставляет выбор, так и сеет сомнения в правильности оного для Вас лично.


- а зачем вам вообще полтинник, да ещё и древний 50/1,8D?



На диафрагме до 2,8 этот полтишок подмыливает, а на прикрытых диафрагмах рисует гайки, если вдруг вам понадобится какой-то рисунок в бокешке, ну а на диафрагме 5,6 все обьективы снимают почти одинаково и мало чем отличаются друг от друга...



Насколько я понимаю, 50/1,4G - фотографы всегда покупали в качестве светосильного полтинника, так как уже на открытой 1,4 у этого обьектива отличное разрешение по всему полю и отличный контраст, чего нет у оптики D-серии. Кроме того, полтинник 1,4G - отлично рисует вместо гаек, отличные кружочки в бокешке, для тех кто действительно ценит какую-то художественность и рисунок в оптике.



Главное достоинство Никора 50/1.8D - это его самая низкая цена из всех обьективов, когда на прикрытых дырках можно получить сопоставимое качество с профессиональным ЗУМом за небольшие деньги, хотя и придётся зумировать ногами - но абсолютно то-же самое, да ещё и в более цветастом варианте - можно получить и с полтинника 1,4 G просто прикрыв диафрагму до 2,8, хотя он и чуток помедленнее D-серии, но на практике, обычно и скорости того автофокуса вполне хватает, ибо при недостатке света оба обьектива ведут себя отвратительно, но при этом, Ж-серия и в том числе благодаря своей бОльшей светосиле - фокусируется хоть и чуток медленней, зато поточнее и не просто так, огромное количество фотографов ушли с 50/1,8D на несколько более дорогой, но зато и явно более качественный 50/1,8G - если денег не хватает на 50/1,4G и вас не интересует огромная светосила и художественная составляющая картинки этого обьектива - тогда уж действительно 50/1.8G, но уж никак не устаревший обьектив 50/1,8D-серии...



П.С. - кстати, у меня были такие полтинники для Никона:



- 50/1,8D - покупал его на Д90, как самый дешёвый первый обьектив в качестве портретника - через пару лет, поменял его на 50/1,4D - который явно получше предыдущего по всем параметрам, хотя и стоит подороже.



Затем в качестве портретника докупил Самянг 85/1,4 - поменял его на автофокусный Никор 85/1,8G, затем в качестве светосильного обьектива купил 50/1,4G на Никон Д-600 и он на сегодняшний день самый частый обьектив на Д-600 - им вообще шикарно снимать поясные и ростовые портреты и в том числе, на полностью открытой диафрагме. Затем прикупил ещё один Никор 50/1,4G в качестве портретника или светосильника на НЕХ-5 - этот обьектив был со сломанным автофокусом и достался за копейки - им сейчас я чаще всего и снимаю НЕХом ночные снимки и портретики с размытием фона.
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Выбор ф/а

Сообщение wladimir123 »

БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 10:21
На D800 использовал родной 16-35/4, когда было лень его таскать цеплял 20/2.8D. В качестве телевика путем проб и ошибок пришел к родному 70-200/4, но я мало использую этот диапазон. В серединке долгое время обходился 50/1.8G, пока не появился Тамрон 28-75/2.8. наиболее часто используемая связка 16-35 и тамрон 28-75 или 20/2.8 и тамрон 28-75. 85/1.8G меня не прижился и был продан задолго до перехода на БЗК, нет смысла и на зетку покупать. Пор случаю подвернулся 28-300, после юстировки в фирменном СЦ, даже стал неплох, но не прижился.

Сейчас из зеркального осталась на руках D800 и тамрон 28-75. Пока снял с продажи, сейчас нет времени и желания мотаться на встречи к метро. Недавно даже поснимал на эту связку, поскольку Z5 в это время использовалась под видео. Дискомфорта нет, хуже 800ка снимать не стала от покупки Z5, но людей снимать удобнее на последнюю.

50/1.8G наверно пока оставлю, со своими задачами справляется на Z5, с переходником по весу и размеру примерно как зеткин полтос. Не уверен, стоит ли менять. Иногда подумываю о 35мм, но пока обхожусь, может и не очень надо. Поживу с набором 14-30, 24-200 и 50. А дальше видно будет. Плодить 2 чемодана оптики, а тем более таскать ее нет никакого желания. В целом фотосумка стала меньше, легче, а результат не изменился. Даже если еще 5 объективов куплю, лучше снимать не стануИзображение

Справедливости ради надо добавить, что последние 2 года у меня параллельно еще и микра была, которую обычно брал в отпуск. Z5 прекрасно заменит мне и микру и 800ку.




На сегодня, на Д-600 - самый часто пристёгнутый обьектив - это Никор 16-35/4,0 VR. К нему в сумке обязательно лежит 50/1,4G - как универсальнный светосильник, ну и 80-200/2,8D - в качестве портретника и умеренного телевика, который я частенько заменяю на 85/1,8G - как более лёгкий, если лень таскать 80-200.



Подумывал в своё время докупить 35/1,4 - оказалось, что мне для сьёмки портрета в интерьере на таких фокусных - теперь за глаза хватает Никора 16-35/4,0 на длинном конце - в общем, ничего больше докупать не планирую - этого хватает с избытком.



Снимал на Д-800 с Никором 50/1,8G - оказалось что для моих целей с избытком хватает и Д600, и связку Д800+50/1,8G, продал своему товарищу, а в качестве БЗК на цифрозадник, для любой оптики через переходники и в качестве мыльницы в карман с пристёгнутым к нему складным блинчиком Сони 16-50/3,5-5,6 - меня и по сей день вполне устраивает древний НЕХ-5.
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ф/а

Сообщение Julysha »

osa писал(а): Ср янв 13, 2021 09:08
БАЙ, до покупки Z5 набор объектов был таким же?


Все мои зеркальные объективы с успехом переехали на зетки. Для зетки я докупила только z-фиксы - 20, 50 и 85 мм (фиксов 20 и 85 мм у меня и до этого не было никаких, а 50/1.8s подкупил качеством на открытой и компактностью по сравнению с Сигмой-арт 50/1.4), и еще бесплатно достался в ките 24-70/4s, он лучше любых зеркальных аналогов в этом диапазоне ФР, включая светосильные.



В общем, после покупки зеток в прошлом году у меня появилось пять новых объективов: четыре z-объектива, уже перечисленные, и еще я купила Тамрон 35/1.4 - через переходник (аналогов на зетку пока нет, поэтому пришлось купить его). Как ни странно, в основном снимаю на эти стекла, а свои старые зеркальные использую все реже. Из зеркальных чаще всего востребованы 24/1.4G, Сигма-арт 24-105/4 (часто стоит штатником на z6), 16-35/4, 14-24/2.8, 70-300 AF-P, 70-200/2.8 VRII и иногда Сигма-арт 50/1.4 и 24-70/2.8G. Ну и макрик 105/2.8 VR.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vpf
Сообщения: 6101
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20

Re: Выбор ф/а

Сообщение vpf »

Julysha писал(а): Ср янв 13, 2021 12:34
еще бесплатно достался в ките 24-70/4s, он лучше любых зеркальных аналогов в этом диапазоне ФР, включая светосильные


Ну точно не бесплатно, а немного дешевле, чем отдельно покупать.

Или у вас там другой расклад по ценам?



Кстати, а Tamron 24-70/2.8 G2 неужели хуже Z 24-70/4 S ?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор ф/а

Сообщение Julysha »

vpf писал(а): Ср янв 13, 2021 12:39
Ну точно не бесплатно, а немного дешевле, чем отдельно покупать.

Или у вас там другой расклад по ценам?


Судите сами, я купила кит z6 + 24-70/4 + FTZ в ноябре 2019. Тогда зетка отдельно стоила 1900 евро, а я за весь кит отдала 2050. Отдельно адаптер стоил 300 евро, а 24-70/4 - 950. Просто повезло, была большая предрождественская акция Никона, через неделю уже все отыграли назад. Скидки остались, но не такие большие.


Кстати, а Tamron 24-70/2.8 G2 неужели хуже Z 24-70/4 S ?


Хуже. Но светлее. Когда мне нужен светлый и резкий, я ставлю 24-70/2.8G. Но в последне время я так разбаловалась фиксами (20,24,35,50,85 мм), они на зеках работают со стабом, что зумами пользуюсь все реже. Ради резкой и красивой картинки на открытой фиксы интереснее и лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Выбор ф/а

Сообщение AlexBox »

wladimir123 писал(а): Ср янв 13, 2021 11:06
- а зачем вам вообще полтинник, да ещё и древний 50/1,8D?



На диафрагме до 2,8 этот полтишок подмыливает, а на прикрытых диафрагмах рисует гайки, если вдруг вам понадобится какой-то рисунок в бокешке, ну а на диафрагме 5,6 все обьективы снимают почти одинаково и мало чем отличаются друг от друга...



Насколько я понимаю, 50/1,4G - фотографы всегда покупали в качестве светосильного полтинника, так как уже на открытой 1,4 у этого обьектива отличное разрешение по всему полю и отличный контраст, чего нет у оптики D-серии. Кроме того, полтинник 1,4G - отлично рисует вместо гаек, отличные кружочки в бокешке, для тех кто действительно ценит какую-то художественность и рисунок в оптике.



Главное достоинство Никора 50/1.8D - это его самая низкая цена из всех обьективов, когда на прикрытых дырках можно получить сопоставимое качество с профессиональным ЗУМом за небольшие деньги, хотя и придётся зумировать ногами - но абсолютно то-же самое, да ещё и в более цветастом варианте - можно получить и с полтинника 1,4 G просто прикрыв диафрагму до 2,8, хотя он и чуток помедленнее D-серии, но на практике, обычно и скорости того автофокуса вполне хватает, ибо при недостатке света оба обьектива ведут себя отвратительно, но при этом, Ж-серия и в том числе благодаря своей бОльшей светосиле - фокусируется хоть и чуток медленней, зато поточнее и не просто так, огромное количество фотографов ушли с 50/1,8D на несколько более дорогой, но зато и явно более качественный 50/1,8G - если денег не хватает на 50/1,4G и вас не интересует огромная светосила и художественная составляющая картинки этого обьектива - тогда уж действительно 50/1.8G, но уж никак не устаревший обьектив 50/1,8D-серии...



П.С. - кстати, у меня были такие полтинники для Никона:



- 50/1,8D - покупал его на Д90, как самый дешёвый первый обьектив в качестве портретника - через пару лет, поменял его на 50/1,4D - который явно получше предыдущего по всем параметрам, хотя и стоит подороже.



Затем в качестве портретника докупил Самянг 85/1,4 - поменял его на автофокусный Никор 85/1,8G, затем в качестве светосильного обьектива купил 50/1,4G на Никон Д-600 и он на сегодняшний день самый частый обьектив на Д-600 - им вообще шикарно снимать поясные и ростовые портреты и в том числе, на полностью открытой диафрагме. Затем прикупил ещё один Никор 50/1,4G в качестве портретника или светосильника на НЕХ-5 - этот обьектив был со сломанным автофокусом и достался за копейки - им сейчас я чаще всего и снимаю НЕХом ночные снимки и портретики с размытием фона.
Не знаю как у Вас, но у меня по резкости они шли одинаково, возможно удачный попался. С открытой был нормальный, чуть мягкий, а на 2.8 был резче чем 50/1,4ж, а картинка с Д мне больше зашла. Просто нужно понимать, что разница там была саааамую малость лучше, при этом легче, меньше и быстрее. В общем каждому своё. Кстати, 50/1,4ж брал почитав форум, а вот на практике лично у меня вышло наоборот. И, кстати, скорость у Д позволяла фотографировать бегающих детей, а Ж это с трудом делал. Не всё так однозначно вышло.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выбор ф/а

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Ср янв 13, 2021 01:33
1. давно и много критикуешь разные современные камеры и объективы, а сам уже лет восемь сидишь на Д600 и до сих пор ничего выбрать не можешь, только критикуешь ФФ с 24 Мп.

2. Нормальный 24-120/4 объектив, он даже на Д810 может работать (я на него пару недель снимала). Другое дело, что Сигма на открытой получше, но для того, чтобы это понять, нужно иметь Д850/Д810.

3. А я бы снимала видео на 24-70/4s. 50 мм в помещении часто получается слишком узко. Видео - это не только портреты.

4. Надо же, а мне второй зетки с 24 Мп почему-то не хватает, особенно во время зимних вечерних прогулок. Ты же ни разу в жизни не снимал на 45 Мп, так почему берешься советовать? 45 Мп для универсальной камеры - это очень непрактично. Такую камеру можно покупать, когда уже все остальное есть.
1. Ну так все совершенствуется постепенно. Если бы мне было критично и мешало бизнесу, то давно бы уже взял и может не одну. К 600 у меня несколько претензий. 1) как ни крути, на 100% по любому мыло и надо делать ресайз, за счет которого можно сделать видимость, что якобы все резко, однако резко уже не для 24 мп, а это значит уже не для монитора в 4К и выше. 2) АФ - бюджетный вариант, при съемке динамики требует дублей или же на выходе дает большое количество брака. 3) Точки АФ сосредоточены в средине - что высокую означает вероятность обрезки ростовых снимков на динамике или же необходимость последующего кадрирования, что на 24 мп, вместе с необходимостью ресайза делает кадр пригодным для смартфонов. 4) АФ при съемке видео не работает. 5) Шум мотора при съемке видео (фиксится внешним микрофоном) 6) Нет матричного стабилизатора. 7) Беспроводные интерфейсы отсутствуют. 8) Непригодна для пересъемки пленки. 9) Не поворотный экранчик (мне нужен поворотный). 10) Мало крестовых точек АФ. 11) Необходимость ввода поправок для фазового АФ практически для каждого приобретаемого объектива. 12) Забыл написать вначале, но очень важно - нет АФ по глазам.

13) D850 уже пару раз чуть не купил с рук, уходили раньше, чем успевал обратиться к продавцу. 14) У Z7 категорично не устроил дефолтный АФ. 15) На другую систему мне с имеющимися объективами переходить нецелесообразно. 16) Эргономика Никона нравится определенно и это серьезный аргумент на нем оставаться.

Ну вот какой вывод? Да очень простой - брать d850 с несколькими не устраивающими пунктами или ждать появления БЗК с устраивающими характеристиками по пунктам 12 и 14. Поэтому и читаю темы. Иногда добавляю тролинга в них, без фанатизма.



2. Каждый объектив нормальны по сравнению с каким нибудь менее нормальным и каждый объектив ненормальный по сравнению с топовыми. Лучшее враг хорошего. Брать 24-120/4 сейчас бессмысленно. Если отмотаете тему взад, то вы найдете сообщение от Юли, где она то же самое подтверждает.

Да и фокусные в диапазоне 100 - 120 для съемки семьи мало востребованы. Эти фокусные вообще мало востребованы. Не зря некоторые телевики со 150 начинаются. Вот 200 - 500 это то, что не снять ничем, кроме таких фокусных. Недавно понадобилось снять объекты на удалении 4 км например. В обычной жизни не часто бывает надо, если не шпион и не охотник. Но в случае отсутствия в домашнем запасе стекол с фокусными 100-150 ничего страшного для обычного пользователя не произойдет.



3. При ограничении бюджета и желании получить значительное преимущество обновив технику, качественный полтос, на мой взгляд, предпочтительней чем 24-70. Особенно в случае, когда 24-70 неприемлем по бюджету и надо искать что взять вместо него более приемлемое. 24-70/4 - проходной вариант. То, чего в последствии будет меняться на что то более качественное. Поэтому при ограничении в бюджете выбирать его, чтобы потом поставить на полку, не лучший вариант.



4. На 45 мп я снимал. Не много, но снимал. Мне понравилось. С позиции d600 могу сказать, что я бы предпочел потерять возможность снимать в полумраке и подобных проблемных случаях, но получить более детальные снимки, чем с 24 мп. Исходя из того, что при плохом освещении все же можно попытаться снять и на 45 мп, только брака будет больше. Для меня так же предпочтительней иметь возможность получить более детальные снимки пейзажа и архитектуры при хорошем освещении, но при этом иметь больше брака при плохом свете во всех жанрах.



Да Вам и так понятно, что я бы ответил. Может топикстартеру чего то пригодиться из написанного.

Добавлю, что если бы заранее предполагал в какой бюджет вляпаюсь с этим ФФ, то может купил бы исходно кроп. Но теперь уже вляпался, пути отступления нет. Да и затянуло.



Вот кстати вариант с Nikon D500 тут не обсуждался вроде.

А так же D7200 боди или кит. Вот кит https://market.yandex.ru/product--fotoa ... rs-first=0 Цена то ниже исходного запроса.

D7500 так же вписывается в исходный бюджет вместе с объективом и у официальных продавцов https://market.yandex.ru/product--fotoa ... rs-first=0
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Выбор ф/а

Сообщение Виктор. »

БАЙ писал(а): Ср янв 13, 2021 08:48
Иметь возможность купить и купить все разные вещи. Кроме того у всех разные задачи и возможности. На Сони выбор оптики гораздо больше чем на Зетках. На данный момент мне для прогулок и поездок достаточно связки 14-30 и 24-200, а для съемки семьи недорогого 50/1.8G через переходник, который был в комплекте. Не уверен нужно ли мне покупать зеткин полтос или еще что-нибудь из фиксов на Z5 на данный момент. Но когда присматривался к Сони смотрел на Тамрон 28-75/2.8, 17-28/2.8, которые очень неплохи и дешевле родной оптики. Смотрел на линейку относительно недорогих компактных автофокусных фиксов от Самьянга 35/1.8, 45/1.8, 75/1.8. На Никоне мне эти объективы недоступны. И даже если сторонние производители что-нибудь и сделают под Никон Z, большой вопрос как это будет работать. У Никона в отличии от Сони байонет закрытый. Поэтому если ТС не напрягает дикое меню у Сони и специфическая (на мой взгляд) эргономика, ему стоит посмотреть не на Z5,6,7. а на Сони 7-3 или А7С.


А Вилтрокс забил на закрытость байонета и кольца делает.

Ну вот просто макро кольцо http://www.viltrox.c...&cid=132&id=277

Или кольцо под кеноновские стекла с поддержкой автофокуса и обновлением прошивки https://fotorange.ru...449217978400016

Или объективы http://www.viltrox.c...&cid=155&id=270



Так почему тогда Сигме и Тамрону не сделать?

Да собственно и так уже сделали. Ведь они гарантируют, что их F Стекла некоторые под Z будут работать. Прошивки в объективах обновляют.



Вот еще один кулибин на закрытый байонет переходник замутил https://shx.ru/catalog/foto_video_akses ... 7978400011
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Выбор ф/а

Сообщение БАЙ »

Виктор. писал(а): Ср янв 13, 2021 17:51


Так почему тогда Сигме и Тамрону не сделать?

Да собственно и так уже сделали. Ведь они гарантируют, что их F Стекла некоторые под Z будут работать. Прошивки в объективах обновляют.




Жаль, что Никон этого не гарантирует.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей