Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon CoolScan 4000

Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение Добрый_Гений »

Может, в этом все и дело? Я плохо понимаю в этих цифрах smile , но по логике вещей именно они и отвечают за диапазон.. Правда, я не думал, что на 4000-м дело так плохо обстоит.


блин - не сдержался smile



никон 4к - откровенное дерьмо - я целый год с ним мучился (до него был микротек - еще хуже) давно - как только он вышел...

все D у никона - фальшивые!!! я долго не понимал почему - потом прочитал - эти D - не оптические а просто разрядность АЦП

у 4k/8k - это 12 бит а у 5k/9k - это 14 бит...



а "гениальное" изобретение никона - светодиодные источники света - вообще отдельная тема

в общем - не стоит он денег которые за него хотят sad



все вышесказанное - сугубое имхо
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение EVB »

никон 4к - откровенное дерьмо - я целый год с ним мучился


Я мучился меньше и не столь интенсивно.. smile smile Все-таки, как Вы думаете, то, что я получил на 4к результат настолько хуже, чем в лабе на 5к -



1. Следствие моих кривых рук

2. Следствие того, что 4к хуже, чем 5к

3. Следствие того, что бывший у меня экземпляр 4к был совсем убитым (хотя по виду - почти как новый) ?



Вопрос не теоретический, т.к. имеется возможность либо одолжить еще раз эту машину, либо сдавать в лабу на 5000.
Евгений
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение EVB »

Удалил продублированное сообщение
Евгений
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение Cat&Mouse »

у 4k/8k - это 12 бит а у 5k/9k - это 14 бит...


Согласно этим данным, у 5000-го 16 битный АЦП

А вот у V-го, действительно, 14 бит.


а "гениальное" изобретение никона - светодиодные источники света - вообще отдельная тема

в общем - не стоит он денег которые за него хотят sad


"Гениально изобретение" использовалось и Минольтой 5000 II




2. Следствие того, что 4к хуже, чем 5к


Скорее всего wink
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение Добрый_Гений »

EVB писал(а): Я мучился меньше и не столь интенсивно.. smile smile Все-таки, как Вы думаете, то, что я получил на 4к результат настолько хуже, чем в лабе на 5к -



1. Следствие моих кривых рук

2. Следствие того, что 4к хуже, чем 5к

3. Следствие того, что бывший у меня экземпляр 4к был совсем убитым (хотя по виду - почти как новый) ?



Вопрос не теоретический, т.к. имеется возможность либо одолжить еще раз эту машину, либо сдавать в лабу на 5000.


скорее всего - все сразу повлияло... с опытом обычно приходит умение "вытягивать" из сканера все, на что он способен

скажем так, даже с микротека мне удавалось вытягивать некоторые негативы - так, что тогдашняя цифра - просто отдыхала

после того как поменял старый микротек на "новый" на тот момент никон - думал - "щас! шедевров наклепаю! smile " - ан нет, такая же фигня...



в общем, после этого - успокоился - купил дешевый планшетник - для каталогизации - а то, что на печать - имакон и выше...


Cat&Mouse писал(а): Согласно этим данным, у 5000-го 16 битный АЦП

А вот у V-го, действительно, 14 бит.


ага, прошу прощения - описался smile

там где 12 - нужно читать 14 а там где 14, то 16...



но сути это не меняет - я это говорил к тому, что никон (по непонятной маркетинговой наводке) считает диапазон не по оптике а по цифре

и 4.2 D - это как раз диапазон 14 бит (от 0 до 16384) а 4.8D - это 16 бит (0 до 65535)



и эти цифры вводят в заблуждение! потому что номинально равны диапазону имаконов, но при этом имакон с легкостью пробивает самые глубокие тени на вельвии - не выжигая при этом света, а у тех никонов которые я видел - с этим проблемы...
Аватара пользователя
Cat&Mouse
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 09:16

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение Cat&Mouse »

и эти цифры вводят в заблуждение! потому что номинально равны диапазону имаконов, но при этом имакон с легкостью пробивает самые глубокие тени на вельвии - не выжигая при этом света, а у тех никонов которые я видел - с этим проблемы...


Но и меня Ваши цифры, также, ввели в заблуждение. Меня, прямо сказать, "озадачила" привязка D к разрядности АЦП. Дело в том, что у меня был сканер Коника-Минольта, с 16-бит АЦП и 3.6D. wink

Соглашусь, что производитль может и "приврать". Мне кажется все дело не в никоновском "вранье", а в механике сканирования: имаконы , насколько мне известно, "почти барабанные" сканеры.

Поэтому один и тот же D, вероятно, может дать различные результаты с различной механикой. blink Даже на своем, 5000-м, я не слишком удовлеторен качеством сканирования Вельвии: оно, конечно, получше, чем на Конике, но не так, чтобы сказать "ах"! sad На негативах, сказать "ах!", можно(и дело не в ДПИ - 3200, против 4000) smile

Замена "холодного катода" на светодиоды, на мой взгляд, не ухудшает сканирование: у меня есть с чем сравнить. Мой Коника-Минольта был "катодный", но результаты работы на негативе оставляли желать лучшего.

Зато светодиоды решили серьезные проблемы, и не только для производителя. wink



Хорошо на тему сканеров Никон высказался "очевидный Никонист" Том Хоган: есть у него статья о 5000-м. Кстати, он пишет, что актуальность применения Сильверфаст, вместо Никонскан, "значительно упала" , после реализации цифрольда версии 4 в Никонскан.
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение Добрый_Гений »

Но и меня Ваши цифры, также, ввели в заблуждение. Меня, прямо сказать, "озадачила" привязка D к разрядности АЦП. Дело в том, что у меня был сканер Коника-Минольта, с 16-бит АЦП и 3.6D. wink


меня тоже это озадачило в свое время - большинство производителей измеряют динамический диапазон по оптике (диапазон пробиваемых плотностей)

в качестве примера - у старшего имакона дд 5D в то время как ацп 16 бит


Соглашусь, что производитль может и "приврать". Мне кажется все дело не в никоновском "вранье", а в механике сканирования: имаконы , насколько мне известно, "почти барабанные" сканеры.
неа - имаконы только называют себя "сканнерами с виртуальным барабаном" - на самом деле - ключевой вещи -фосфорной фото-лампы - у них нету - а то что они гнут пленку по вдоль чтобы избежать поперечных "провисов" принципиально ничего не меняет - все тот же ПЗС сенсор



то есть как бы имакону не хотелось - но барабанником он не станет хотя бы потому, что у классических барабанников сенсор размером в 1 пиксель smile


Поэтому один и тот же D, вероятно, может дать различные результаты с различной механикой. blink Даже на своем, 5000-м, я не слишком удовлеторен качеством сканирования Вельвии: оно, конечно, получше, чем на Конике, но не так, чтобы сказать "ах"! sad На негативах, сказать "ах!", можно(и дело не в ДПИ - 3200, против 4000) smile


и это при том, что Вельвия имеет Dmax=4 а Drange = 3.9 !!!

хромогенные пленки - 1,2-1,5Drange

а серебрянные чуть больше 2Drange



и о каких 4.8D можно говорить если есть "претензии" уже на 3.9D ?


Замена "холодного катода" на светодиоды, на мой взгляд, не ухудшает сканирование: у меня есть с чем сравнить. Мой Коника-Минольта был "катодный", но результаты работы на негативе оставляли желать лучшего.

Зато светодиоды решили серьезные проблемы, и не только для производителя. wink



Хорошо на тему сканеров Никон высказался "очевидный Никонист" Том Хоган: есть у него статья о 5000-м. Кстати, он пишет, что актуальность применения Сильверфаст, вместо Никонскан, "значительно упала" , после реализации цифрольда версии 4 в Никонскан.


Самое смешное - я вот например не пользуюсь никакими улучшалками типа ICE-ов и всего остального - и никогда не пользовался

ибо они только портят все...



сканирование светодиодами или лампой с большим линейным размером и широким спектром

это как в старые времена - печать через конденсор или через диффузор - одному нравится одно - другому - другое...

мне вот "светодиодная картинка" - не нравится

Вам возможно - наоборот... - дело вкуса... smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение multiformat amateur »

а "гениальное" изобретение никона - светодиодные источники света - вообще отдельная тема


А в чем проблема у светодиодных источников света?

Насколько я понимаю, это сделано для стабильности параметров сканера во-времени, т.е. для увеличения ресурса. Поскольку лампочки на холодном катоде, как у иных сканеров, стареют со-временем. Примечание: вопрос совершенно без подколки.
Аватара пользователя
R_Anton
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 08:15

Re: Nikon CoolScan 4000

Сообщение R_Anton »

EVB писал(а): Я мучился меньше и не столь интенсивно.. smile smile Все-таки, как Вы думаете, то, что я получил на 4к результат настолько хуже, чем в лабе на 5к -



1. Следствие моих кривых рук

2. Следствие того, что 4к хуже, чем 5к

3. Следствие того, что бывший у меня экземпляр 4к был совсем убитым (хотя по виду - почти как новый) ?



Вопрос не теоретический, т.к. имеется возможность либо одолжить еще раз эту машину, либо сдавать в лабу на 5000.


попробуйте самостоятельно устанавливать экспозицию. его диапазона должно хватить и на негатив и на слайд, ну, автофокус там стоит по умолчанию, проверьте на всяк случай



если уж совсем не хватает, тогда в 2 скана с разной экспозицией, но это должен быть какой-то из ряда вон выходящий случай

Вернуться в «Всё о сканировании плёнки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей