Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Беззеркальная революция

Сообщение БАЙ »

Изображение [img]">
Meridian писал(а): Чт янв 21, 2021 14:50
Россияне все реже покупают традиционные фотоаппараты, предпочитая смартфоны, оснащенные многомодульными камерами.



Как показало исследование «М.видео-Эльдорадо», продажи обычных фотоаппаратов в РФ в прошлом году рухнули на 27%. Спросом пользовались преимущественно продвинутые любительские и профессиональные камеры.



Источник.



Полагаю, что в 2021 все будет еще хуже.


А что в 2020 с ними делать массовому потребителю? Карантины, самоизоляции, отмена отпусков, потеря заработка и прочая хрень весь год по всему миру. А в РФ ко всему прочему очередное падение рубля, бизнес трясет, количество рабочих мест сокращается, цены растут. Самое время для массового покупателя бежать за фотоаппаратом и покупать его в кредит. А то при очередном карантине герань на подоконнике нечем будет поснимать.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

ForwardLooking писал(а): Чт янв 21, 2021 15:51
Изображение


Прекрасные зеркальные объективы у кэнон и никон на БЗК. А сонивод пусть мучается с f/6.3

Революция говорите.

tongue
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

nikon-user писал(а): Чт янв 21, 2021 16:28
Прекрасные зеркальные объективы у кэнон и никон на БЗК. Революция говорите.

tongue


Все камеры БЗК.

Просто топовые российские фоторепортеры (РИА-Новости, Известия и т.д.) не знают сакральныее сведения данного форума )))

1. "БЗК не подходят для серьезной работы"

2. "Зеркальные объективы хреново работают от БЗК"



P.S.

Вы им расскажите эту тайну.

Может репортеры испугаются и массово вернуться на зеркалки )).
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение whs »

ForwardLooking писал(а):
Кроме, того вполне серьезные репортеры начали переходить на БЗК.
Ну вот, первые гвоздики в гроб ЗК.

Лишь бы батарейки не прекращали делать для зеркала. Оптики море. Скоро ЗК будут предлагать забрать самовывозом бесплатно. Класс!))
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Yurydan »

ForwardLooking писал(а):
Кроме, того вполне серьезные репортеры начали переходить на БЗК.
-значит, надо у них мнение спрашивать. Ещё недавно.

Или это у них эксперименты?
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Meridian »

БАЙ писал(а): Чт янв 21, 2021 15:57
А что в 2020 с ними делать массовому потребителю? Карантины, самоизоляции, отмена отпусков, потеря заработка и прочая хрень весь год по всему миру. А в РФ ко всему прочему очередное падение рубля, бизнес трясет, количество рабочих мест сокращается, цены растут. Самое время для массового покупателя бежать за фотоаппаратом и покупать его в кредит. А то при очередном карантине герань на подоконнике нечем будет поснимать.


Я тут сравнил отсталую и бедную Россию с передовой и богатой Японией rolleyes :


CIPA.jpg


Тут данные за 11 месяцев, но для общего понимания картины пойдет. У наших восточных партнеров падение за 11 месяцев в количестве 38.8%, в сумме - 27,9%. Наше падение суммы за год - 27%. Понятное дело - декабрьские продажи на несколько процентов улучшат показатели японцев.



Но все не так кардинально относительно других, как можно было предположить rolleyes
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Yurydan писал(а): Чт янв 21, 2021 16:40
-значит, надо у них мнение спрашивать. Ещё недавно.

Или это у них эксперименты?


Справа Дмитрий Коротаев с Sony A9 (сейчас Известия, ранее Коммерсант) снимает на Sony с начала прошлого года, если не ранее.

В центре Владимир Песня с Nikon z6 (РИА-Новости) как давно снимает на БЗК не знаю ))

Слева Александр Сафонов с Canon r6 (Чемпионат) не знаю, но r6 новая поэтому снимает не ранее лета ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Беззеркальная революция

Сообщение nikon-user »

ForwardLooking писал(а): Чт янв 21, 2021 16:35
Все камеры БЗК.

Просто топовые российские фоторепортеры (РИА-Новости, Известия и т.д.) не знают сакральныее сведения данного форума )))

1. "БЗК не подходят для серьезной работы"

2. "Зеркальные объективы хреново работают от БЗК"



P.S.

Вы им расскажите эту тайну.

Может репортеры испугаются и массово вернуться на зеркалки )).


Да в том смысле, что еще не скоро появятся беззеркальные объективы такого же калибра как и на зеркальных собратьев.

А тушка это расходник, по отношению к стоимости светосильной телеоптики. А вы там себе напридумывали "оду плачущих зеркальщиков"

Сами того не ведая делите людей на до и после, зеркалок-БЗК. Зачем? Рекорды ставить?

Люди не поменялись, хуже или лучше снимать не стали, фотографии не изменились.



https://www.youtube.com/watch?v=-tRaVmY8tIQ
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Yurydan »

whs писал(а):
Ну вот, первые гвоздики в гроб ЗК.
-да какие же они первые? Тут на форуме давно и отпели,и похоронили.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Yurydan »

ForwardLooking писал(а):
В центре Владимир Песня с Nikon z6 (РИА-Новости) как давно снимает на БЗК не знаю ))
-ещё 14 апреля 2020 года с двумя D4 позировал. Может, и сейчас работает. Чтобы узнать точно (кому это сильно интересно), надо у них спрашивать. Может быть, им БЗК на тест-драйв давали.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

Будьте готовы к объявлению нового Альфы.

26 января, 10:00 EST, 15:00 GMT, 24:00 JST

https://www.youtube.com/channel/UC7McIs ... edtk6d6zRg
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей В. »

Yurydan писал(а): Чт янв 21, 2021 17:32
-да какие же они первые? Тут на форуме давно и отпели, и похоронили.
Осталось только гопака станцевать на могиле wink
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Андрей В.
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2017 13:14

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей В. »

ForwardLooking писал(а): Чт янв 21, 2021 15:51
Кроме, того вполне серьезные репортеры начали переходить на БЗК.
Репортаж по большому счёту пофигу на что снимать, ибо за снимок плачущего Ким Чен Ына (снятого на Olympus Camedia Z220) заплатят больше, чем за Васю Пупкина закидывающего трюльник снятого на проф БЧК. Утрирую конечно, но репортёру что надо? Хорошую зум-оптику, АФ и серию, остальное пофиг wink
vk.com/warkentin1979
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

Андрей В. писал(а): Пт янв 22, 2021 05:10
Репортаж по большому счёту пофигу на что снимать...
Точно? То есть, все эти "кирпичи" за 5-6 тыс. долларов мусор?

Да вы просто гений! Осталось дело за малым - доказать это реальным репортажным фотографам.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barco »

Vitali Acote писал(а): Пт янв 22, 2021 07:30
Точно? То есть, все эти "кирпичи" за 5-6 тыс. долларов мусор?



...
На тысячу – полторы ошиблись, ~ $7000:


Nikon D6.jpg

Canon 1D III.jpg
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Roman2211 »

Серьезно? Слишком космический ценник, Z7II в 2 раза ниже! Ну ладно, посмотрим на цену Z9
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Беззеркальная революция

Сообщение sdrobkov »

Андрей В. писал(а): Пт янв 22, 2021 05:10
но репортёру что надо? Хорошую зум-оптику, АФ и серию, остальное пофиг wink


Забыли про надёжность конструкции, всепогодность, удобность (эргономика), качество картинки. Мелочи конечноИзображениеИзображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение whs »

Андрей В. писал(а):
Репортаж по большому счёту пофигу на что снимать
Вот тут не соглашусь. Репортаж - это не пейзаж, к тому же коммерция, как правило. Результат должен быть гарантированным без каких либо дублей, в любых, зачастую, самых неблагоприятных (световых, погодных и т.д.) условиях. А надежность дополнительных денег стоит. Отсюда кирпичи с их ценами. Отдельный, узкий сегмент, примешивать сюда что либо еще не стоит.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Aleks_
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2019 19:47

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Aleks_ »

whs писал(а): Пт янв 22, 2021 12:29
Вот тут не соглашусь. Репортаж - это не пейзаж, к тому же коммерция, как правило. Результат должен быть гарантированным без каких либо дублей, в любых, зачастую, самых неблагоприятных (световых, погодных и т.д.) .....


Соглашусь на все сто. Пейзаж снял посмотрел не понравилось, ещë дубль, а вот момент значимый на финише второй раз не покажут. Поэтому здесь важно оооочень много факторов.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

sdrobkov писал(а): Пт янв 22, 2021 12:23
Забыли про надёжность конструкции, всепогодность, удобность (эргономика), качество картинки. Мелочи конечноИзображениеИзображение


Да не забыли. Репортаж на беззеркалку снимаю с 2015 года. Коллега уже год как перешел на Nikon Z6. Все погодные невзгоды камеры выносят превосходно.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barco »

Roman2211 писал(а): Пт янв 22, 2021 12:15
Barco писал(а): Пт янв 22, 2021 11:50
На тысячу – полторы ошиблись, ~ $7000:

...
Серьезно? Слишком космический ценник, Z7II в 2 раза ниже! Ну ладно, посмотрим на цену Z9
Это смотря как посмотреть.

Посмотрел минимально достаточный для меня комплект:
  • Камера Nikon Z7 II
  • Объектив Nikkor Z 50 1.2 S
  • Батарея EN-EL15c
Получается: 461 000 руб, т.е. ~ $6250



И это цена не за флагманскую модель линейки Z.

Цена за флагманскую Z будет точно не ниже D6.


Nikon Z7 II + FTZ.jpg
Nikon Z 50 1.2 S.jpg
Nikon EN-EL15C.jpg
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Barco писал(а): Пт янв 22, 2021 18:48
Это смотря как посмотреть.

Посмотрел минимально достаточный для меня комплект:
  • Камера Nikon Z7 II
  • Объектив Nikkor Z 50 1.2 S
  • Батарея EN-EL15c
Получается: 461 000 руб, т.е. ~ $6250



И это цена не за флагманскую модель линейки Z.

Цена за флагманскую Z будет точно не ниже D6.



...


Какое-то у вас очень странное сравнение.

Вы сравниваете репортерскую камеру d6 с пейзажной/студийной z7.



d6 и z7 - камеры разного класса и для разных задач, в принципе.

Вас это не смущает ?



P.S.

Для репортажных задач народ берет z6 / z6 ii ... если хочется снимать на БЗК.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Barco »

ForwardLooking писал(а): Пт янв 22, 2021 20:02
Какое-то у вас очень странное сравнение.

Вы сравниваете репортерскую камеру d6 с пейзажной/студийной z7.



d6 и z7 - камеры разного класса и для разных задач, в принципе.

Вас это не смущает ?



P.S.

Для репортажных задач народ берет z6 / z6 ii ... если хочется снимать на БЗК.
Если скорость фокусировки на Z6 / Z6 II и Z7 / Z7 II одинаковая (как здесь уверяют владельцы), и буфер ёмкий – не вижу смысла брать младшую модель.



А способны ли эти камеры заменить старшие зеркалки – это другой вопрос.



BTW: Z6 / Z6 II чаще берут для видео, чем репортажа.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение whs »

Alex Duskman писал(а): Пт янв 22, 2021 14:30
Да не забыли. Репортаж на беззеркалку снимаю с 2015 года. Коллега уже год как перешел на Nikon Z6. Все погодные невзгоды камеры выносят превосходно.
Я не фоторепортер и ни разу не фотопрофи. Будь оно иначе, в голову не пришло бы использовать для ЭТОЙ работы новомодные "первый блины". Не сомневаюсь, что не много времени пройдет, как появятся БЗК кирпичи. Сейчас же какой резон менять в бою АК47 на незнамо что?
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Виктор. »

Barco писал(а): Пт янв 22, 2021 20:54
Если скорость фокусировки на Z6 / Z6 II и Z7 / Z7 II одинаковая (как здесь уверяют владельцы), и буфер ёмкий – не вижу смысла брать младшую модель.


Вот что Никон думает на поставленный вопрос о скорости фокусировки:

Добрый вечер! Непосредственно скорость автофокуса у объективов со встроенными моторами (а это все современные автофокусные объективы) определяется не камерой, а именно объективом. Поэтому скорость перемещения линз и собственно фокусировки определяется только объективом и наложенными пользователем ограничениями (например, замедление, для более плавного и медленного хода фокусировки). Все обновления прошивок по автофокусу были связаны именно с чувствительностью и скоростью определения сцены, а не скоростью фокусировки.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

Barco писал(а): Пт янв 22, 2021 20:54
Если скорость фокусировки на Z6 / Z6 II и Z7 / Z7 II одинаковая (как здесь уверяют владельцы), и буфер ёмкий – не вижу смысла брать младшую модель.



...


У z7 по сравнению с z6 куча недостатков:

- матрица более шумная

- цена высокая

- файлы громадные, которые влекут повышенные требования к емкости карт памяти, дисков, мощности компа

- скорость серийной съемки ниже



Да и вообще, 45 мегапикселей редко кому уперлись.




Barco писал(а): Пт янв 22, 2021 20:54
...



BTW: Z6 / Z6 II чаще берут для видео, чем репортажа.
Это кто вам такое сказал ?
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

whs писал(а): Пт янв 22, 2021 21:36
Я не фоторепортер и ни разу не фотопрофи. Будь оно иначе, в голову не пришло бы использовать для ЭТОЙ работы новомодные "первый блины". Не сомневаюсь, что не много времени пройдет, как появятся БЗК кирпичи. Сейчас же какой резон менять в бою АК47 на незнамо что?


Ну тогда вам вообще не смысла рассуждать на эту тему. А первые блины были наверное в 2011 году. Сейчас это уже вполне вылизанные, эргономичные инструменты для работы.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Roman2211 »

Barco писал(а): Пт янв 22, 2021 18:48Это смотря как посмотреть.

Посмотрел минимально достаточный для меня комплект:
  • Камера Nikon Z7 II
  • Объектив Nikkor Z 50 1.2 S
  • Батарея EN-EL15c
Получается: 461 000
Странное сравнение. Вы сравниваете D6 Body и Z7II c дорогим фиксом, и не объяснили, зачем вам FTZ. Я сравнивал D6 Body и Z7II Body.
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Беззеркальная революция

Сообщение викторианец »

Ребята знакомые правительственные ( республиканские) фотографы давно работают на Z етках . Основная причина , удобство и вес комплекта . Условия у нас жесткие летом за + 45 , зимой -60. . Сейчас -62 показывает термометр. Единички нужны только для спорта , хотя и бзк предлагают 14 к/с
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Андрей Бережной »

викторианец писал(а): Сб янв 23, 2021 04:01
Ребята знакомые правительственные ( республиканские) фотографы давно работают на Z етках . Основная причина , удобство и вес комплекта . Условия у нас жесткие летом за + 45 , зимой -60. . Сейчас -62 показывает термометр. Единички нужны только для спорта , хотя и бзк предлагают 14 к/с
Это где такие перепады температур? mega_shok
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

whs писал(а): Пт янв 22, 2021 21:36
Сейчас же какой резон менять в бою АК47 на незнамо что?
В США фотографы с зеркалками уже далеко не всегда имеют возможность полноценно снимать на серьезных политических мероприятиях. Скоро это веяние дойдёт и до нас.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

Почему-то тут все в упор не видет L-альянс (Панасоник, Лейка, Сигма), а Панас тем временем выпустил S5, S6, S1s, и активно развивает линейку. Напомню что S1H-6к видеокамера рекомендованная самим Нетфликсом для создания контента. (Двое наитивное ИСО и куча видео наворотов, хочешь свадьбы "бомби", хочешь фильм снимай). При этом тот же Михаил Топтыгин назвал Panasonic S1 лучшей БЗК 2020 года. (Опять же я держал ее в руках в Феврале 2020, и не заметил проблем с АФ, видоискателем и т.п.) а эргономика наверное лучшая в ТОП сегменте (из них не "щупал" только Кэноны). Правда скажу сразу, что рука у меня очень крупная. Внук молотобойца как-никак. Изображение

Если брать БЗК, как инструмент для съемки фото/видео-то Панасоники-серьезные конкуренты. Ибо видео там просто шикарное. (Ну и нет сомнений что Панасоник это направление забросит, а Сигма оптику явно будет продолжать выпускать).
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение whs »

Vitali Acote писал(а): Сб янв 23, 2021 06:20
В США фотографы с зеркалками уже далеко не всегда имеют возможность полноценно снимать на серьезных политических мероприятиях. Скоро это веяние дойдёт и до нас.
Разве с'емка на полит. Мероприятиях не постанова? Чем, в тот момент, зеркало помешает? Это же не репортаж с шахматного турнира.


Alex Duskman писал(а): Сб янв 23, 2021 01:23
Ну тогда вам вообще не смысла рассуждать на эту тему. А первые блины были наверное в 2011 году. Сейчас это уже вполне вылизанные, эргономичные инструменты для работы.
Ну отчего же не порассуждать. Утверждать нет морального права, согласен. Но я бы не понял гонщика, выехавшего на трек на серийной Апетре вместо Макларена, потому что ему на ней комфортнее.

Редактор Вам судья)
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Беззеркальная революция

Сообщение osa »

викторианец писал(а): Сб янв 23, 2021 04:01
Ребята знакомые правительственные ( республиканские) фотографы давно работают на Z етках . Основная причина , удобство и вес комплекта . Условия у нас жесткие летом за + 45 , зимой -60. . Сейчас -62 показывает термометр. Единички нужны только для спорта , хотя и бзк предлагают 14 к/с


И как поживает LCD на Z-ах в минус 60.Из серии "чудеса" наверное.Про остальное можно и спрашивать.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Брест413 »

викторианец писал(а): Сб янв 23, 2021 04:01
Ребята знакомые правительственные ( республиканские) фотографы давно работают на Z етках . Основная причина , удобство и вес комплекта . Условия у нас жесткие летом за + 45 , зимой -60. . Сейчас -62 показывает термометр. Единички нужны только для спорта , хотя и бзк предлагают 14 к/с
Это вы наверно не в Цельсиях пишете, а в Фаренгейтах? biggrin
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Megerko »

ну, снимал моржей на Крещение, при -15С у камеры никаких проблем.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

whs писал(а): Сб янв 23, 2021 07:37
Разве с'емка на полит. Мероприятиях не постанова? Чем, в тот момент, зеркало помешает? Это же не репортаж с шахматного турнира.





Ну отчего же не порассуждать. Утверждать нет морального права, согласен. Но я бы не понял гонщика, выехавшего на трек на серийной Апетре вместо Макларена, потому что ему на ней комфортнее.

Редактор Вам судья)


Ну порассуждайте! Можете тему перечитать с первого поста smile ))) Как раз срез мнений за 5 лет будет. smile )) Статистика - великая штука! smile )))
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Беззеркальная революция

Сообщение викторианец »

osa писал(а): Сб янв 23, 2021 07:58
И как поживает LCD на Z-ах в минус 60.Из серии "чудеса" наверное.Про остальное можно и спрашивать.
Хорошо, в шкафчике дома. А так все же легче за пазухой держать, размер позволяет. Вытащил снял и за пазуху. Д4 напрочь замерзал за 10 мин .
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Беззеркальная революция

Сообщение викторианец »

Андрей Бережной писал(а): Сб янв 23, 2021 04:43
Это где такие перепады температур? mega_shok
В Якутии живу, днём -50, ночью -60 -69
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Vitali Acote »

whs писал(а): Сб янв 23, 2021 07:37
Разве с'емка на полит. Мероприятиях не постанова? Чем, в тот момент, зеркало помешает? Это же не репортаж с шахматного турнира.
Звук зеркалок мешает телевидению, поэтому зеркалочникам разрешают снимать в рекламные паузы, а вот владельцы БЗК ничем не ограничены.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Мамонт Дальский »

Vitali Acote писал(а): Сб янв 23, 2021 11:17
Звук зеркалок мешает телевидению, поэтому зеркалочникам разрешают снимать в рекламные паузы, а вот владельцы БЗК ничем не ограничены.
Недавно ВВП выступал. Так ЗК тарахтели и никто не запрещал.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Беззеркальная революция

Сообщение ForwardLooking »

peresvet_sib писал(а): Сб янв 23, 2021 06:42
Почему-то тут все в упор не видет L-альянс (Панасоник, Лейка, Сигма), а Панас тем временем выпустил S5, S6, S1s, и активно развивает линейку. Напомню что S1H-6к видеокамера рекомендованная самим Нетфликсом для создания контента. (Двое наитивное ИСО и куча видео наворотов, хочешь свадьбы "бомби", хочешь фильм снимай). При этом тот же Михаил Топтыгин назвал Panasonic S1 лучшей БЗК 2020 года. (Опять же я держал ее в руках в Феврале 2020, и не заметил проблем с АФ, видоискателем и т.п.) а эргономика наверное лучшая в ТОП сегменте (из них не "щупал" только Кэноны). Правда скажу сразу, что рука у меня очень крупная. Внук молотобойца как-никак. Изображение

Если брать БЗК, как инструмент для съемки фото/видео-то Панасоники-серьезные конкуренты. Ибо видео там просто шикарное. (Ну и нет сомнений что Панасоник это направление забросит, а Сигма оптику явно будет продолжать выпускать).


А что удивительного, что не обсуждают ?



Совсем новая система с нуля.

Нет ее почти у людей.



Станет она распространенной или не станет ???

Леший его знает.



Да и зачем вообще на нее смотреть?

Сейчас Sony, Nikon и Canon выпустили шикарные камеры БЗК и оптику.



Вот если бы Panas сделал свой ФФ 4 года назад, то они имели бы шанс захватить рынок.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alex Duskman »

Vitali Acote писал(а): Сб янв 23, 2021 11:17
Звук зеркалок мешает телевидению, поэтому зеркалочникам разрешают снимать в рекламные паузы, а вот владельцы БЗК ничем не ограничены.


Телевидению врядли, а вот в театре БЗК вне конкуренции
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

ForwardLooking писал(а): Сб янв 23, 2021 11:33
А что удивительного, что не обсуждают ?



Совсем новая система с нуля.

Нет ее почти у людей.



Станет она распространенной или не станет ???

Леший его знает.



Да и зачем вообще на нее смотреть?

Сейчас Sony, Nikon и Canon выпустили шикарные камеры БЗК и оптику.



Вот если бы Panas сделал свой ФФ 4 года назад, то они имели бы шанс захватить рынок.


Зато у Панаса нормальная эргономика, и корпуса. Он же не "боиться" что его БЗК будут с его зеркалками конкурировать (т.к. их нет. хотя в 2006-2008 были какие-то L1/L10 под лейковский байонет). Поэтому меньше вариантов, что производитель "кинет" клиентов. МФТ Панасоники, вполне успешны у видеографов.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Беззеркальная революция

Сообщение whs »

Alex Duskman писал(а): Сб янв 23, 2021 12:24
Телевидению врядли, а вот в театре БЗК вне конкуренции
Это да!

[oft]Офф: что то дернуло меняя включить лайввью на Д4, оказалось стоял бесшумный режим с'емки. Не знал, что такой есть. Приятно удивлен был. Но огорчило то, что не нашел, как сделать картинку больше, чем эйчди разрешением. Возможно такое на этой тушке или это максимум? Интересно почему?[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

peresvet_sib писал(а): Сб янв 23, 2021 12:31
Зато у Панаса нормальная эргономика, и корпуса. Он же не "боиться" что его БЗК будут с его зеркалками конкурировать (т.к. их нет. хотя в 2006-2008 были какие-то L1/L10 под лейковский байонет). Поэтому меньше вариантов, что производитель "кинет" клиентов. МФТ Панасоники, вполне успешны у видеографов.
АФ - это бич панаса как в микре, так и на фф, пока они держатся за свою фирменную контрастную систему. И если для фото, в S5 и после прошивок S1 - стало употребительно для большинства задач, но в видео контрастный АФ всегда будет тормозом (стоит посмотреть как работает АФ у Сони а7с и S5 )



Мне и большинству, снимающих видео на свои БЗК со стедиков - нужен АФ, обязателен я бы сказал. Про кинематографию речь вести не стоит, это совсем отдельная каста.



S5 клевая камера, особенно его кит, 20мм иметь очень круто. Но цена этой камеры сравнима с Nikon Z6II ! По эргономике - ничего там сверхестесвенного нет, S1 по размерам сравнима с зеркалками - тут уже кому что, мне Z6 кажется идеальной по эргономике.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Беззеркальная революция

Сообщение peresvet_sib »

AlexOu писал(а): Сб янв 23, 2021 12:47
АФ - это бич панаса как в микре, так и на фф, пока они держатся за свою фирменную контрастную систему. И если для фото, в S5 и после прошивок S1 - стало употребительно для большинства задач, но в видео контрастный АФ всегда будет тормозом (стоит посмотреть как работает АФ у Сони а7с и S5 )



Мне и большинству, снимающих видео на свои БЗК со стедиков - нужен АФ, обязателен я бы сказал. Про кинематографию речь вести не стоит, это совсем отдельная каста.



S5 клевая камера, особенно его кит, 20мм иметь очень круто. Но цена этой камеры сравнима с Nikon Z6II ! По эргономике - ничего там сверхестесвенного нет, S1 по размерам сравнима с зеркалками - тут уже кому что, мне Z6 кажется идеальной по эргономике.


АФ вполне достаточен для любительских задач (с Panasonic 24-105/4.0 по крайней мере). В видео в GH3/GH4 АФ тоже контрастный, и его в большинстве хватает (на них снимал), не думаю что в ФФ он стал хуже. Зато нормальный корпус, 2 карты в первой же камере. Нормальный емкий аккумулятор. А со штатива или с тележки, или стредикама снимать-зависит от ситуации. Кинооптика на ту же Фужди Н1 (2 объективчика Fujinon MKX 18-55mm T2.9 и MKX 50-135mm T2.9) вообще не имеет АФ, а сделана под Follow Focus.



Т.е. для любительских целей АФ хватать будет, а профи таким АФ не пользуются.



И панасоник S5, и Фужди S1 и Сони а6600/А7-3 сделаны для "активных производителей контента" и имеют свои акценты которые их выделяют. Z6 и Z6-2 сейчас тоже пытаются стать камерами для видеографов (тот же комплект с рекордером Атомос). И с Панасоником/Кэноном/Сони/Фуджи придется конкурировать в этих нишах в т.ч..




П.С. Компакт у меня был именно Панасоник, и видео он снимал получше чем бытовые VHS камеры.

Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Беззеркальная революция

Сообщение SergejAxt »

Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
zvv77
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2018 21:52

Re: Беззеркальная революция

Сообщение zvv77 »

SergejAxt писал(а): Сб янв 23, 2021 13:21
Вот будущее))



https://www.ixbt.com/news/2021/01/23/sm ... blad-.html


Это да - будущее будет то которое маркетологи нарисуют )



CZ и Leica есть, теперь и Хассель появится.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Беззеркальная революция

Сообщение AlexOu »

В видео в GH3/GH4 АФ тоже контрастный, и его в большинстве хватает (на них снимал), не думаю что в ФФ он стал хуже.


И он ужасный. Я снимал на микропанасы, он может лишь навестить, а слово держать в фокусе - ему не ведомо. И на S5 АФ стал намного лучше, но все еще далеко даже до 3-летней А73.
стредикама снимать-зависит от ситуации. Кинооптика на ту же Фужди Н1 (2 объективчика Fujinon MKX 18-55mm T2.9 и MKX 50-135mm T2.9) вообще не имеет АФ, а сделана под Follow Focus.


Вы снимали когда-нибудь со стедика ? Потому что те кто снимает, руки держатся за рукоятку - даже если связка камеры-объектив будут легкими, а S5 и 24-105 уже считается средней. Крутить одновременно фолку-фокус и делать какую-либо протяжку невозможно физически.

Чтобы вы меня поняли, на сколько у них пропасть - можно взять в аренду А7с с 35 1.8 фиксом - снимая на 1.8 ребенка - камера будет успевать за ней, без всяких рывков. С такой малой грип - ни какой фолу-фокус не поможет, только мозги камеры. И выбрать панас с его 10 битами, либо сонькую с нормальный рабочим АФ. Для семейных съемок и коммерции, лучше АФ - для покраски и работы с цветом S5. Хороший пример - система фуджи, когда их тушки напичканы классным видео - но их объективы попросту не создавались под видео, и какой-то китайский вилтрокс - работает лучше родных.

Т.е. для любительских целей АФ хватать будет, а профи таким АФ не пользуются.


Вопрос ведь, что дает система за свои деньги. Почему пользователь должен брать новую систему, которая уже заведомо хуже по АФ, чем аналоги. Пусть даже она достаточна для большинства задач. А ведь АФ - сейчас это чуть ли на самый конкурирующий показатель, все пытаются в своих рекламных слоганах доказать, что их АФ умный-приумный.

Z6 и Z6-2 сейчас тоже пытаются стать камерами для видеографов (тот же комплект с рекордером Атомос)
Вот многие тоже пишут, мол у Z6 есть прорес. Но его же никто не умеет готовить правильно, нет нормальный профилей для окрашивания. Для самого изощрённого любителя видео 10 бит - это круто и надеюсь, гипотетическая а74 изменит рынок среди ФФ с 8 битами. Но рав видео, как 4к 120к\с для любителя и привычной коммерции - попросту не требуется.



При этом панасы в S5 зажали нормальный видоискатель, в такую то цену. Разница между 2.3млн и 3.6 ощущается намного сильнее, чем между 3.6 и 5 и более.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей