Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор новой камеры для репортажа

Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Yurydan »

Мамонт Дальский писал(а):
Только тем,что возле коммерческого крутится еще куча всякого народа, а любитель делает все сам.
-не всегда. Коммерсант часто в одиночку работает.

Главное отличие - это то, что любитель снимает для души, а коммерческий фотограф ищет оплачиваемую работу. Неважно, это основной доход или один из... При этом, ничто не мешает "коммерсанту" снимать для души. Ведь немало таких, кто своё хобби обратил в доход. Также много и таких, кто стал заниматься фотографией, узнав, что это может быть прибыльным, только в коммерческих целях. Им неинтересны закаты, травинки, птички-синички. Невеста на фоне заката - да. Сам закат - нет.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Wet999 »

Мамонт Дальский писал(а):
А чем отличается коммерческий фотограф от любителя?Только тем,что возле коммерческого крутится еще куча всякого народа, а любитель делает все сам.Кнопку нажимают одинаково
Вы очень-очень сильно заблуждаетесь, коммерческий профи фотограф (я сейчас не говорю об эникейщиках вчера взявших камеру) имеет большой опыт съемки в разных ситуациях, он глубоко изучает предмет своей работы, он работает как на персональных съемках, так и на выездных с разным количеством людей и разным уровнем публики. Он ведет по деловому переговоры с заказчиком, ведет его, обсуждают многие моменты на постпродакшен, опять же ретуширует на хорошем уровне, в его арсенале много аппаратуры, света, а если чего не хватает для выездных съемок, то он берет моноблоки, софты, фрострамы в ренту, он умеет с этим работать. Он умеет работать с людьми, с моделью, знает психологические приёмы работы чтобы снять зажатость, нервозность, стеснение, переживание с неопытным клиентом. Знает позировки, хорошо понимает работу осветительных приборов и модификаторов.


Мамонт Дальский писал(а):
Кнопку нажимают одинаково
В том и деле что камера одна и та же может быть у любителя и у профи, но даже результат на съемке в исходнике может быть кардинально разный. Кнопку спуск одна, а результат будет разный.

Далеко за примерами ходить не надо, откройте любую галерею фотографий тут на форуме или на фликре, с одной и той же камеры и матрицы получается совсем разный результат у разных людей, от шлака до шедевра.

Как раз профессионал и отличается от любителя тем, что у любителя "шедевры" получаются рандомно, а у профи стабильно, потому что его опыт и подготовка намного выше. Нельзя например сравнивать пилота профессионального гонщика и любителя, на одной и той же машине у них будут разные результаты, даже больше скажу - спорткар любителю ничем не поможет, профи обойдет вас и на корыте.

Я сам сначала 10 лет (с 2003г) снимал любительски или без денег (и свадьбы друзьям тоже). Но коммерция это совсем другой уровень ответственности и профессионализма. Это нельзя сравнивать.



Мамонт Дальский писал(а): Поэтому я не стал бы принижать умение и знания любителя и возвышать статус коммерческого.
У меня нет задачи занижать чьи то умения, каждый снимает по своим возможностям и задачам, я никогда не ставлю на одну ступень профи и любителя или даже начинающего фотографа и профи. Это бессмысленно и не тактично.

Я наоборот считаю что профи, если ему позволяет время, должен давать полезные советы начинающим, у меня тоже есть группа учеников, в свободное время даю советы безвозмездно. Но делаю так если только вижу в человеке стремление учиться.

Мамонт Дальский писал(а): возвышать статус коммерческого
Если вы например заметили, то тут в галерее я например никогда не выкладываю свои работы, это было бы несправедливо.

А если и впадаю в фотобатлы или текстовые, то должен понимать что передо мной +- такой же опытный фотограф. Равный.


Yurydan писал(а):
При этом, ничто не мешает "коммерсанту" снимать для души. Ведь немало таких, кто своё хобби обратил в доход.
У меня именно так и было, я сначала с десяток лет побарахтался в любителях пока перешел на коммерцию и даже там далеко не сразу научился снимать и брать нормальную оплату, не один год понадобился. В тоже время я успеваю работать 7 дней в месяц в офисе, в ИТ сфере. Одно другому не мешает.



P.S. Еще стоит отделять понимания любитель от человека профи, но не коммерческого. Знаю много людей, кто никогда ни копейки не брал за съемки, снимает для себя, но получаются крутые кадры. Но в большинстве случаев они "отличники" в каком то из жанров. Если их кинуть резко в другой жанр они нарубят дров.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Julysha »

Wet999 писал(а): Ср мар 24, 2021 19:52


Но тем не менее, если даже полностью вычеркнуть ретушь, то фотограф должен уметь качественно проявлять фотографии, порой с цветкором и масками. Можно добиться отличных результатов в том же С1. Но это тоже будет занимать время, у меня максимальная скорость проявки 30 кадров в час. Иногда бывало 2 кадра в час. Да-да, это проявка.




В Амстердамской академии художеств на кафедре "Фотография" в курсе есть (в том числе) следующие предметы:



Основы фотографии (техника съемки) - отдельно пленка и цифра.

Композиция

Теория цвета

Съемка на СФ и БФ (два семестра, фототехнику нужно иметь свою)

Фотошоп и обработка фотографий - 3 семестра

Портрет (студийный)

Репортаж

Маркетинг

Психология работы с клиентом и моделью



Курсовые работы и одна большая дипломная (нужно сделать свой собственный проект).



И т.д. - программы на 4-5 лет. В итоге на выходе выходит грамотный специалист, который составит конкуренцию любому.



Если нет изначальных талантов, то лучше и не присупать к учебе - деньги на ветер. Многие уходят со 2-3 курса, когда сами понимают, что выбрали себе задачу и профессию не по зубам.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Мамонт Дальский »

Wet999 писал(а): Ср мар 24, 2021 20:37
Вы очень-очень сильно заблуждаетесь, коммерческий профи фотограф (я сейчас не говорю об эникейщиках вчера взявших камеру) имеет большой опыт съемки в разных ситуациях, он глубоко изучает предмет своей работы, он работает как на персональных съемках, так и на выездных с разным количеством людей и разным уровнем публики. Он ведет по деловому переговоры с заказчиком, ведет его, обсуждают многие моменты на постпродакшен, опять же ретуширует на хорошем уровне, в его арсенале много аппаратуры, света, а если чего не хватает для выездных съемок, то он берет моноблоки, софты, фрострамы в ренту, он умеет с этим работать. Он умеет работать с людьми, с моделью, знает психологические приёмы работы чтобы снять зажатость, нервозность, стеснение, переживание с неопытным клиентом. Знает позировки, хорошо понимает работу осветительных приборов и модификаторов.



В сутках 24 часа.И когда фотографировать?

Вот для этого коллектив и нужен.Или аутсорсинг.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Wet999 »

say2014 писал(а):
Вот один из экземпляров
Ну честно говоря мне не жалко таких, он очередная "жертва" каких то курсов или же кто-то ему напел как это легко))) пусть купит и поймёт как и что, и что если ты два месяца выбираешь бюджетную камеру и не имеешь финансов, то нечего входить в рынок, понадобятся еще СВОИ средства для съемки, окупаемость не резко будет. Техника дорогая, это инвестиции. Изображение


Julysha писал(а):
следующие предметы:
И это правильно, это комплекс знаний. Любитель никогда не будет это изучать, тем более много лет.

Поэтому такой профи будет оплачиваемый, как другой специалист - врач, Итишник, инженер, строитель и тд. Это нормально. Но всё равно после этой Академии он должен будет получить свой личный экспириенс пока появится вкус и авторство.


Julysha писал(а):
Многие уходят со 2-3 курса, когда сами понимают, что выбрали себе задачу и профессию не по зубам.
Сложность работы фотографов я осознал только году эдак в 2014-2015 на самом деле, раньше казалось легче. Но еще раз повторюсь, это когда любитель переходит на уровень профи.




Julysha писал(а):
КомпозицияТеория цветаСъемка на СФ и БФ (два семестра, фототехнику нужно иметь свою)Фотошоп и обработка фотографий - 3 семестраПортрет (студийный)РепортажМаркетингПсихология работы с клиентом и моделью
Я до сих пор это учу, много лет уже. В этих дисциплинах тоже всё течет и меняется, интересны новые авторы и методики съемки и обработки. А тот же фотошоп, ретушь я учил порядка 3х лет. Долго.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение YuriR »

Мамонт Дальский писал(а):
А чем отличается коммерческий фотограф от любителя?
Не знаю, как в фотографии, но могу поделиться соображением из своей профессии. Я инженер-строитель и занимаюсь этим давно и профессионально. Так вот разница между мной и любителем (кроме понятно базовой вузовской теоретической подготовки и огромного опыта) в том, что я не беседую на строительные темы. У меня нет вопросов в той области, которой занимаюсь, поэтому я либо оказываю платные услуги, либо занимаюсь своими делами. А поговорить можно о хобби - охоте, фотографии, автопутешествиях... Кстати, меня всегда удивляло, что вроде как профессиональные фотографы ещё и тратят своё время на фотофорумах.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Wet999 »

Мамонт Дальский писал(а):
В сутках 24 часа.И когда фотографировать?Вот для этого коллектив и нужен.Или аутсорсинг.
Это уже каждый решаем сам, использовать ему отдельно ассистентов, ретушеров, продюсеров, рекламщиков.



Я сейчас говорю о большинстве, фотографах одиночках.

Командная работа тоже интересна, я тоже периодически работал так, но обычно это работа под проект. Или работа в отделе рекламы, бренд. Но я не хочу в такие дебри лезть, а то ещё больше возникнет непонимание.
YuriR писал(а):
Кстати, меня всегда удивляло, что вроде как профессиональные фотографы ещё и тратят своё время на фотофорумах.
Ну да, могу опять же тут за себя сказать, все зависит от времени, если есть свободное, то я посещаю форумы и специализированные темы соцсетей, мне интерес опыт и фидбек других, интересна индустрия в целом, в том числе новости фототехнологий и программ.



Если сильно занят на проекте, то могу несколько дней не посещать даже обычные соцсети для дружеского общения))

Но с вами полностью согласен, постоянно вариться в одном соку вредно, надо и гулять и читать и заниматься другими хобби. Всего понемногу, иначе человек быстро выгорит.
Аватара пользователя
Евгений 850
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Чт окт 17, 2019 07:57

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Евгений 850 »

Была у меня история, снимал 2-м фотографом на свадьбе,по цене в 3 раза ниже основного ТОПОВОГО в нашем городе. Цена меня устраивала и я мягко говоря офигивал, что столько готовы платить за основного фотографа(около 1300 $). Так вот после передачи материала, невеста сокрушалась - что лучше бы наняли меня одного. Стали моими постоянными клиентами. И уже позже объяснили, что для многих невест важнее имя фотографа(понты) чем результат. Ведь сказать меня снимал сам .....Иван Иванов ОЧЕНЬ круто. Вот такие пережитки 90Х. Так что думаю людей оценивающих качественную ретушь и съемку не так много, и уж тем более не многие готовы за это платить. Грусть печаль конечно.

По основному вопросу склоняюсь к Nikon D4s- основная причина - оптика. Полностью перейти на Z ну ооочень дорого.
Евгений
Аватара пользователя
Шрайбикус
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Ср июн 17, 2015 06:33

Re: Выбор новой камеры для репортажа

Сообщение Шрайбикус »

Мое личное мнение, что профессию фотографа загубили сами фотографы. А причина вся в том, что просто принаглели до нельзя. Начали сливать внутри камерный джипег, выдавая это за свою работу. Вот и качество скатилось...ниже смартфонов. Двумя руками за ретушь, пусть даже не сильно глубокую. Но, фото обязано пройти обработку.

Когда меня спрашивают, сколько будет стоить фотосессия, я в уме складываю съемка+обработка(ретушь). Многие уже не понимают, т.к. зачастую...им прям на съемке, с камеры, скидывают "готовые" фото. И почему 20ть, а не 200ти?

С одной стороны - люди нищают катастрофически, с другой - все больше машин премиум класса на дорогах. Я не знаю, как это объяснить.

Я уже махнул рукой на заказы, т.к. фотография, это мое хобби, которое зарабатывает на себя само. Живу я ни с фото. Но, как то жалко свой труд, глядя во что превратили эту профессию.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей