Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Энергетика: обычная и "зелёная"

Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Брест413 »

Touristo писал(а): Ср мар 31, 2021 08:35
Но мы тут говорим о "зеленой" энергетике и пока что констатируем факт: сжигание топлива на электростанциях эффективней и экологичней его сжигания в ДВС за счет работы электростанций в базовом режиме, в то время как ДВС часто работают на холостом ходу и в режиме переменной мощности, что увеличивает выбросы в окр. среду, причем непосредственно под нос горожанам. Но радикально проблему решают только АЭС и, видимо, решат, когда станут дешевле и безопасней
Непосредственно под нос горожанам идут выбросы твердых частиц - крошка асфальта и стершейся резины покрышек. А эти показатели у электрокаров выше, в силу большей массы. Так же вы забываете о воздействии электромагнитных полей на человеческий организм, а тем более с переменной составляющей, к которой организм не адаптируется. При этом как бы псевдоученые не дудели простому народу в уши, что это абсолютно безопасно, статистики по этой "безопасности" не накоплено. Мало желающих находится строить себе домик под высоковольтной ЛЭП, какая бы "зеленая" электроэнергия по этим проводам не передавалась.

И к вопросу о безопасности электромагнитных полей - работал я одно время в сфере связанной с электроэнергетикой, заметил, что среди работников электростанций прям мор идет, по причине онкологических болячек.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

Мамонты и всякие динозавры вымерли, когда на планете Земля было 1,5 калеки человеков ( по сегодняшним меркам).

А сейчас при плохой экологии,питании, энергетике народ плОдится, аки тараканы.

Травят, травят, травят,травят этот народ, а он все плОдится и плОдится.

И что с ним делать?С народом, имеется ввиду. pardon
Аватара пользователя
Egorish
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 07:24

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Egorish »

Мамонт Дальский писал(а): Ср мар 31, 2021 18:31
а он все плОдится и плОдится.




Согласен, плодится. Плодится, но "не только лишь все".

К середине XIX века белых людей было 50% от общей численности человечества.

К середине ХХ века уже 22%.

Сегодня 8-10%.



Вымираем, как мамонты?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Мамонт Дальский »

У нас в области АЭС,ГЭС и ГРЭС в сумме дают выработку электричества примерно 35651 Мегаватт.

А построенный ветропарк -250 Мегаватт.

Как говорится: "Почувствуйте разницу".

ГРЭС введена в строй 30 июня 1965 года.

ГЭС введена в строй в 1954г.

АЭС введена в строй в 2001г.

Сколько ветряки простоят, никто не знает.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Мамонт Дальский писал(а): Ср мар 31, 2021 20:16
У нас в области АЭС,ГЭС и ГРЭС в сумме дают выработку электричества примерно 35651 Мегаватт.

А построенный ветропарк -250 Мегаватт.






Как-то слабо. Один современный ветряк сейчас имеет мощность 3-3.6 Мегаватт/час. При максимально допустимой мощности ветра он один даст 86 Мегаватт за сутки. А поскольку парки строятся обычно в море в 20-23 км от берега, то сильный ветер с Атлантики там дует постоянно. По статистике, в среднем один ветряк в парке на берегу вырабатывает за год 6500 мегаватт. В парке обычно порядка ста таких ветряков.



Современные ветряки имеют огромные размеры, посмотрите на длину одного крыла - https://www.youtube.com/watch?v=bIMB_zaKH_0



https://www.youtube.com/watch?v=Q2yG_W3EpHk



В этом ролике показывается, как ветряки устанавливают в море - https://www.youtube.com/watch?v=oIr77d-UB84&t=411s



Еще про один морской парк, он в течение года обеспечивает энергией один миллион голландских домохозяйств - https://www.youtube.com/watch?v=p2IxkwOdFFo



В общем-то у голландцев большой опыт в работах такого сорта, например, на днях голландская компания Smit Salvage из Роттердама помогла освободить большой корабль в Суэцком канале. https://www.rijnmond.nl/nieuws/205112/C ... sgetrokken



Установка сравнительно небольшого ветряка по заказу фермера на его земле. Установка от самого начала до запуска занимает около недели. Этот ветряк будет полностью обеспечивать электричеством 600 окрестных домохозяйств - https://www.youtube.com/watch?v=a_bnKkAlLLY



Еще видео про установку ветряков, очень интересно, но я бы на такой высоте работать не смогла smile - https://www.youtube.com/watch?v=4L3_Z3Ue5Uk



Установка ветряка с огромными разъемными крыльями - https://www.youtube.com/watch?v=S46hiDLoQSc



Бельгийский морской парк - https://www.youtube.com/watch?v=AmKYSIdvc4k


Сколько ветряки простоят, никто не знает.


Первое поколение ветряков в Нидерландах проработало 30 лет, сейчас их заменяют на новое поколение. Практика в этом деле наработана уже очень большая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Виктор. »

_abc писал(а): Ср мар 31, 2021 16:12
Пример - клубника - чистейший продукт генной инженерии
Это в Европе он такой чистейший и резиновый. Дрянь короче.

А у нас ниче так, съедобная.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Ср мар 31, 2021 23:39
Это в Европе он такой чистейший и резиновый. Дрянь короче.

А у нас ниче так, съедобная.


В Европе клубника разная бывает. Если дешевая, особенно, если по рекламе дают сразу по три упаковки за смешную цену, то может быть и резиновой, а если дорогая, то обычно вкусная. Цена может различаться в три раза (в один и тот же сезон).



Невкусную клубнику обычно выращивают в теплицах по гидропонике, там все автоматизировано, а вкусная растет на грядках и созревает под солнцем, она требует ручного труда и поэтому более дорогая.



https://www.youtube.com/watch?v=M3SGScaShhw&t=35s



https://www.youtube.com/watch?v=NbWa9E_NRvQ&t=2s



https://www.youtube.com/watch?v=p_VSC7LkFE8



https://www.youtube.com/watch?v=9GHi73JnlAE
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Ср мар 31, 2021 22:59
Как-то слабо. Один современный ветряк сейчас имеет мощность 3-3.6 Мегаватт/час. При максимально допустимой мощности ветра он один даст 86 Мегаватт за сутки. А поскольку парки строятся обычно в море в 20-23 км от берега, то сильный ветер с Атлантики там дует постоянно. По статистике, в среднем один ветряк в парке на берегу вырабатывает за год 6500 мегаватт. В парке обычно порядка ста таких ветряков.



Современные ветряки имеют огромные размеры.

...

Первое поколение ветряков в Нидерландах проработало 30 лет, сейчас их заменяют на новое поколение. Практика в этом деле наработана уже очень большая.
Ветряки по берегам морей - это хорошо. Энергия ветра - концентрированная энергия солнца, она очень сильно зависит от места. Кроме того, ветер дует и ночью. Я занимался рассчетом энергии ветра, в Израиле не много мест, где экономически эффективно строить ветряки. Пока что почти ничего не построено, хотя есть планы на постройку на высотах Сирин - западнее озера Кинерет (Тивериадского) и на Голанах.



А вот солнечная энергия - рассеянная. Поэтому ее стоит производить на юге Европы - в Испании, Португалии, Италии, Греции. Ну и в других местах - Австралии, Северной Африке и т.д. где солнечные дни случаются большую часть года. У нас построено уже много и еще больше строится.



По состоянию на май 2020 года мощность угольных электростанций Израиля составляла 4,8 ГВт, а солнечных — 1,4 ГВт. Установленная мощность электроэнергетики Израиля составляет около 19 ГВт (2019; данные Israel Electric). Установленная мощность солнечных электростанций к 2030 году должна вырасти до примерно 16 ГВт, и это, как говорит министр энергетики Штайниц, «превратит Израиль в мирового лидера в использовании солнечной энергии».



Правительство Израиля представило план по увеличению доли возобновляемых источников энергии в производстве электроэнергии до 30% к 2030 году. Прежняя цель: 17% к тому же сроку. Подавляющая часть новых мощностей ВИЭ (90%) будет представлена солнечными электростанциями, отмечается в плане. Оставшиеся 10% будут выдавать ветровые электростанции, ГЭС и установки на биомассе. В результате солнечная энергетика будет покрывать более 80% потребностей страны в пиковые (дневные) часы. Требуемый для реализации плана объём инвестиций на десятилетний период оценивается в 80 млрд шекелей (22 млрд долларов США). (Линк)
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение _abc »

Юля, самую вкусную клубнику ел в Норвегии в позапрошлом году ))) она выращена на грядке, конечно парниковые продукты менее вкусные ..но они конечно дешевые, про полезность (витаминный ряд и прочее...) и про безопасность мало что известно, наверное на солнышке продукт лучше ...но ГМО стоит обособленно, на грядках тоже используют современные технологии защиты урожая





Есть другая проблема, связанная со связкой сельского хозяйства и энергетики. Дело в том что в некоторых странах (Бразилия..) автомобили ездят на спирту. И встал серьезный вопрос что в какой то момент станет рентабельней выращивать биотопливо, чем продукты, что приведет к дисбалансу сельского хозяйства, подорожанию продуктов и вообще в Мире не искоренили голод пока ...





И ещё хотел бы обратить внимание на такую вещь в энергетике и не только. В Мире уже было много разных трендов развития, сначала в СССР была модна и была реально построена централизованная система энергоснабжения и теплоснабжения, уникальная и практически единственная в Мире с колосальной надежностью, и перераспределением потоков по часовым поясам. Это была и остается в РФ Единая энергосистема.

https://ru.wikipedia...%B5%D0%BC%D0%B0)

https://ru.wikipedia...%81%D0%B8%D0%B8

Теперь тренд в России и в ЕС развитие малой энергетики домохозяйств. И вот тут как в электромобилях и авто с ДВС, пока не совсем ясно что выгоднее и надежнее, и в каких случаях



Смущает одно - в энергетике тренд на дробление выработки по регионам и уход от централизации и укрупнения, а переход на электромобили предполагает развитие централизованной выработки энергоресурсов, так как маломощных ветряков просто не хватит для зарядки - нужны крупные станции и точки выработки рядом с городами ... диссонанс )))
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Энергетика: обычная и "зелёная"

Сообщение _abc »

Тесла всё ж плохой автомобиль ))) качество отстой, дизайн тоже, технически продукт сырой, платформы нет, безопасность низкая и толком никто не проверял, а сама компания просто мыльный пузырь и воспользовалась моментом для льготного производства пустышек, которые в ближайшее время обложат налогом ..и конец.

При этом самого Илона Маска я уважаю ..человек на собственные деньги много чего достиг и не боится рисковать

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость