Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дорожная карта для Z-оптики

Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Пт июн 04, 2021 16:49
Дожили.

Байонет из пластика.

Потом стекло из оного же.

И телефон - наше всЁ!
Дожили ещё черт знает когда...

Nikkor 18-55, 18-105, 55-200...

Это то, что вспомнил сразу. Может ещё что было.

Т.е. такое уже было. И ничего. В своё время активно юзал 18-55 и 55-200 на полностью пластиковой D5100, даже не обращая внимание на пластиковый байонет.



P.S. Сразу скажу, «блинчики» к покупке не рассматриваю smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 18:20
И все мы знаем к чему такая разница в затратах (экономия) в итоге приведет.

P.S. у нас тут не так давно af-p 18-55 vr по 50$ раскитованные пачками продавали, бери не хочу. Такой разобъешь, так не жалко. А тут 400 евро. Сравните с ценами на самянг.
Когда (или, вернее, если) Самьянг выпустит что-то на Z, тогда будет смысл сравнивать. Да и когда родная оптика (не только у Nikon) стоила так же как сторонние аналоги? Исключение: фиксы Sigma ART и Tamron SP.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение weber »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 18:20
И все мы знаем к чему такая разница в затратах (экономия) в итоге приведет.

P.S. у нас тут не так давно af-p 18-55 vr по 50$ раскитованные пачками продавали, бери не хочу. Такой разобъешь, так не жалко. А тут 400 евро. Сравните с ценами на самянг.


Даже вполне бюджетный 35/1.8 DX с металлом. При покупке D50 разница кит/тушка была 20 американских рублей.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Пт июн 04, 2021 18:31
Когда (или, вернее, если) Самьянг выпустит что-то на Z, тогда будет смысл сравнивать. Да и когда родная оптика (не только у Nikon) стоила так же как сторонние аналоги? Исключение: фиксы Sigma ART и Tamron SP.


Так я же не про самянг и их объективы. Я про то, что на дешевом af-s 18-55 vr стоит металлическое кольцо, и его и объективом сложно назвать, а на фиксе в 21 году с f/2 пластик. Кольцо реально за пару баксов. Жлобы. smile

Но объектив реально интересный должен получиться. Вес, размер, светосила, фокусное, все идеально для "одного объектива для всего".
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение acen »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 18:20
И все мы знаем к чему такая разница в затратах (экономия) в итоге приведет.


А если капнуть глубже, уже в сторону самих камер, то там тоже этой экономной экономики весьма прилично. У меня лежит отданная знакомыми Z6 первой версии на эксперименты, упала в ущелье и разбилась, ну я первым делом интересу ради посмотрел какую они там элементную базу применили, в общем много где сэкономлено. А разница приводит в первую очередь к увеличению прибыли производителя, проблемы покупателей любого производителя волнуют скорее в третью очередь или около того.
Алексей
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 18:44
Так я же не про самянг и их объективы. Я про то, что на дешевом af-s 18-55 vr стоит металлическое кольцо, и его и объективом сложно назвать, а на фиксе в 21 году с f/2 пластик. Кольцо реально за пару баксов. Жлобы. smile

Но объектив реально интересный должен получиться. Вес, размер, светосила, фокусное, все идеально для "одного объектива для всего".
У дешевого 18-55 байонет пластиковый.



https://www.nikon.ru/ru_RU/product/nikk ... -5-5-6g-vr
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 18:44
Я про то, что на дешевом af-s 18-55 vr стоит металлическое кольцо, и его и объективом сложно назвать, а на фиксе в 21 году с f/2 пластик. Кольцо реально за пару баксов. Жлобы. smile






Не стоит на 18-55 металлическое кольцо, у него байонет полностью пластиковый. Во всяком случае, на моем AF-P:


1.jpg


https://www.cameranu.nl/nl/p846845/niko ... ctief-bulk
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Barco »

acen писал(а): Пт июн 04, 2021 18:09
Дело не в педантизме, а скорее в понимании последствий. У любого хватит времени на то что бы перед установкой объектива хотя бы протереть байонет, это занимает всего несколько секунд. В реальности большинство вообще не парится техническим обслуживанием в том числе в палатке или гостинице до тех пор пока не случатся проблемы или просто делают ТО по некому регламенту, проф. фотографы не исключение.


А Вы точно фотограф?



Вот как раз нескольких секунд ВСЕГДА не хватает.



Я не только никогда не видел протирающих в процессе работы бленды и байонеты, я даже представить себе такую ситуацию не могу.

И никто не может (я про фотографов).



Потому техника для творчества и тяжелого ремесла должна иметь избыточную прочность.



Но скорее всего, по мнению Nikon, свежие «блинчики» и упомянутые объективы с пластиковыми байонетами к технике для творчества и тяжелой работы не относятся.




acen писал(а): Пт июн 04, 2021 19:00
...



я первым делом интересу ради посмотрел какую они там элементную базу применили, в общем много где сэкономлено.



...


Наконец-то есть человек, которому есть что сказать про элементную базу камер Nikon.

Поделитесь, пожалуйста (лучше вообще в отдельной теме), как Nikon относится к качественным комплектующим и каких поставщиков, и бренды предпочитает.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение nikon-user »

Julysha писал(а): Пт июн 04, 2021 19:14
Не стоит на 18-55 металлическое кольцо, у него байонет полностью пластиковый.
Признаю свою неправоту. Пересмотрел, свой af-s и он тоже пластиковый. И все 55-200 аналогичные. Только в af-s 10-24, 55-300, 18-140, 18-200, 18-300 стоит металлическое кольцо.

А вот в полнокадровых зеркальных и не припомню пластиковый байонет.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Julysha »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 21:15
Только в af-s 10-24, 55-300, 18-140, 18-200, 18-300 стоит металлическое кольцо.

А вот в полнокадровых зеркальных и не припомню пластиковый байонет.


В 16-85(80) и 35/1.8DX - тоже металлический байонет, а других кропнутых стекол у меня и не было.



Полнокадровые тушки долгое время считались более дорогим сегментом, поэтому на них и оптика выполнялась более качественно. Но поскольку Никон, похоже, сейчас полностью сворачивает зеркальный кроп, то в качестве дешевого сегмента выбирает одну из ФФ-зеток (z5) и оптику к ней. У этой оптики пластиковый байонет:



24-50

28/2.8

40/2



Эти стекла дешевле и темнее S-линии, но оптически очень неплохие. Если на них посмотреть внимательно, то все они небольшие и легкие - это для тех, кто рассматривает камеру как любительский компактный и легкий тревел/стрит. Они хорошо дополняют друг друга.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Julysha »

Barco писал(а): Пт июн 04, 2021 17:44


А, например, 50/1.2 здесь не только никто не покупает, но даже не обсуждает.




Покупают, но не обсуждают. Новые дорогие игрушки обсуждать на форуме - себе дороже, слишком много консерваторов и критиков. Человек для себя сам все решил и сделал покупку, зачем ее обсуждать публично?



Вот тестовое фото нашего форумчанина, сделанное еще в апреле -



https://www.flickr.com/photos/igoninal/ ... ateposted/

https://www.flickr.com/photos/igoninal/ ... ateposted/



Он сравнивал 50/1.2 с 85/1.8 - https://www.flickr.com/photos/igoninal/ ... ateposted/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
varezhkin
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2014 21:43

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение varezhkin »

nikon-user писал(а): Пт июн 04, 2021 21:15
А вот в полнокадровых зеркальных и не припомню пластиковый байонет.
Nikkor 28-80G отверточный - байонет пластиковый as is с плёночных времен. Так что Никон давно это практикует. Объектив этот мне очень нравится.
Nikon CCD color mode IIIa и Iа для современных камер Никон, пресет для NX Studio и Capture NX-D: https://disk.yandex.ru/d/RteqBFyPCOGkaw (v2.0)

Nikon software archive, архив ПО Никон для Windows за 15+ лет (обновляемый): https://disk.yandex.ru/d/yCVIH5CCqIzufQ
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение acen »

Barco писал(а): Пт июн 04, 2021 20:19
А Вы точно фотограф?


Как и большинство на этом форуме я не фотограф если понимать этот термин так как он описан в википедии, я всего лишь неуч любитель (в фотографии) для которого фотография это эпизодическое хобби в перерывах между основной работой.


Я не только никогда не видел протирающих в процессе работы бленды и байонеты, я даже представить себе такую ситуацию не могу.


Тогда непонятно откуда вообще мысли что пластик это плохо, а выломанные от ударов металлические лично я видел.
Алексей
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Hard F »

Увы, у меня дома 12-15 объективов, и для меня пластиковый байонет нонсенс. До этого никогда не сталкивался с таким. И даже представить себе такое трудно.

Если это прогресс, ну не знаю. Куда мир катится.

Все удешевляют, до безобразия.

Джипов рамный уже не осталось, на пальцах одной руки можно посчитать подобные авто на раме.

Меня всё терзают смутные сомнения переходить ли на БЗК, и тут ещё одна засада.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Йети »

Hard F писал(а): Сб июн 05, 2021 06:45Джипов рамных уже не осталось
.

Телевизоров ламповых тоже почти не осталось, труселей из звериной кожи днем с огнем не сыщешь. Все катится в тартарары.
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Йети »

По данным авторизованных сервисных центров за последние несколько лет (несколько тысяч ремонтов) нет более высокой частоты поломок с объективами, имеющими пластиковый байонет. Они имеют, во всяком случае, немного более низкий процент отказов, но это не существенная разница.

Когда пластиковое крепление ломается, люди начинают немного волноваться, потому что линза так явно сломана. С точки зрения ремонта, тем не менее, это более простой случай. Замена сломанного пластикового байонета занимает 15 минут, и объектив как новый. Металлические объективы ломаются по-другому. Вместо этого внутренние компоненты и элементы объектива сдвигаются и сгибаются. Может потребоваться несколько часов, чтобы оптически выровнять один из них. В этой ситуации преимуществ металлического байонета нет.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Barco »

Julysha писал(а): Сб июн 05, 2021 00:29
...

в качестве дешевого сегмента выбирает одну из ФФ-зеток (z5) и оптику к ней. У этой оптики пластиковый байонет:

24-50

28/2.8

40/2



Эти стекла дешевле и темнее S-линии, но оптически очень неплохие.

...


Соглашусь, здесь не поспоришь!



Таким образом, на сегодняшний день Z-объективы разделяются по цене и характеристикам на четыре линейки (сорта):


  • Высший сорт (гордость компании, высшее достижение современного объективостроения, единственный представитель, других в обозримом будущем не будет);
  • Первый сорт (объективы S-line с экраном, бескомпромиссные объективы способные решать задачи в самых сложных условиях);
  • Второй сорт (объективы S-line без экрана, очень хорошие объективы, которые, скорее всего не подведут в большинстве случаев);
  • Третий сорт (Z-объективы начального уровня обеспечивающие стабильный результат, это поле для экспериментов и сегмент для удешевлений в т.ч. пластиковые байонеты, отсутствие креплений для бленд и, скорее всего, пластиковые линзы).
Если третий (реально четвёртый) сорт – последний, то начальная цена для современных объективов Nikon сохранится на уровне $400.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение acen »

А чем пластиковые линзы плохи ? В очках их применяют и проблем с ними никаких нет, сам ношу такие очки.
Алексей
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Сб июн 05, 2021 06:45
Увы, у меня дома 12-15 объективов, и для меня пластиковый байонет нонсенс. До этого никогда не сталкивался с таким. И даже представить себе такое трудно.

Если это прогресс, ну не знаю. Куда мир катится.

Все удешевляют, до безобразия.

Джипов рамный уже не осталось, на пальцах одной руки можно посчитать подобные авто на раме.

Меня всё терзают смутные сомнения переходить ли на БЗК, и тут ещё одна засада.
Если Вы раньше не имели объективов с пластиковым байонетом (а они были, уже не раз привели как минимум три модели), так никто Вас не заставляет их покупать (их всего несколько штук), есть масса шикарных объективов. Или, простите, вам нужен объектив за 50 баксов оптически эквивалентный Otus, с пылевлагозащитой и ламповым рисунком? Хотите бескомпромиссного качества - пожалуйте в другую ценовую категорию. Так было всегда, и вряд ли когда-то изменится.

Снова анекдот вспомнился: «Волк, почему без шляпы?»

70-200 дорогой и тяжелый (хотя у конкурентов не дешевле и не легче), 105 подозрительно легкий но дорогой (у конкурентов не легче и не дешевле), у «блинчиков» дешевых байонет пластиковый.

Вам, господа, не угодить smile .

Ну так Вас же никто не неволит, переходите в стан конкурентов, у них же там все прекрасно: дешевые, шикарные, легкие (и притом металлические и с настоящим стеклом) объективы весело цепляются металлическими же байонетами к бескомпромиссным и дешевым тушкам. Просто праздник жизни. Что ж Вы все мучаетесь с подыхающим в судорогах Nikon-ом?
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Сб июн 05, 2021 09:22
Если Вы раньше не имели объективов с пластиковым байонетом (а они были, уже не раз привели как минимум три модели), так никто Вас не заставляет их покупать (их всего несколько штук), есть масса шикарных объективов. Или, простите, вам нужен объектив за 50 баксов оптически эквивалентный Otus, с пылевлагозащитой и ламповым рисунком? Хотите бескомпромиссного качества - пожалуйте в другую ценовую категорию. Так было всегда, и вряд ли когда-то изменится.

Снова анекдот вспомнился: «Волк, почему без шляпы?»

70-200 дорогой и тяжелый (хотя у конкурентов не дешевле и не легче), 105 подозрительно легкий но дорогой (у конкурентов не легче и не дешевле), у «блинчиков» дешевых байонет пластиковый.

Вам, господа, не угодить smile .

Ну так Вас же никто не неволит, переходите в стан конкурентов, у них же там все прекрасно: дешевые, шикарные, легкие (и притом металлические и с настоящим стеклом) объективы весело цепляются металлическими же байонетами к бескомпромиссным и дешевым тушкам. Просто праздник жизни. Что ж Вы все мучаетесь с подыхающим в судорогах Nikon-ом?


Ну вот, пришел и вернул всех на землю. smile

Костя, это форуму просто необходима своя "стена плача"... Не все, что делает никон может устраивать абсолютно всем. А порой это идет в разрез со всякой логикой. И мы видим, что не все, что они выпускают, выстреливает. Это же коммерческая организация, а не благотворительный клуб по интересам. Где то прибыло, где то убыло.

Но почему бы и не поныть, глядишь, и отпустит. Это своего рода психологическая разгрузка. Плюс, а вдруг Кимура и Усида, сидят в гуглпереводчике, читают и конспектируют все наши разногласия. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение sdrobkov »

nikon-user писал(а): Сб июн 05, 2021 12:23
... Это же коммерческая организация, а не благотворительный клуб по интересам. Где то прибыло, где то убыло...

...Плюс, а вдруг Кимура и Усида, сидят в гуглпереводчике, читают и конспектируют все наши разногласия. ...
Пока они гуглят я денежку несу к конкурентам с металлическим байонетом, докстанцией и более доступным по цене...Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

nikon-user писал(а): Сб июн 05, 2021 12:23
Ну вот, пришел и вернул всех на землю. smile


Я не виноват, работа такая smile .


nikon-user писал(а): Сб июн 05, 2021 12:23
Костя, это форуму просто необходима своя "стена плача"... Не все, что делает никон может устраивать абсолютно всем. А порой это идет в разрез со всякой логикой. И мы видим, что не все, что они выпускают, выстреливает. Это же коммерческая организация, а не благотворительный клуб по интересам. Где то прибыло, где то убыло.

Но почему бы и не поныть, глядишь, и отпустит. Это своего рода психологическая разгрузка. Плюс, а вдруг Кимура и Усида, сидят в гуглпереводчике, читают и конспектируют все наши разногласия. smile
Это понятно и нормально, что угодить всем невозможно. Вполне допускаю, что для кого-то любая система будет считаться сырой из-за отсутствия в ней экзотики типа fish eye или tilt shift.

Сколько в сети было плача по поводу отсутствия недорогих "блинчиков" и макро-объективов. Вот вам и блинчики и макро. Снова не то, почему не красные.

Повторю свой тезис: системе всего 3 года. 3 года, два из которых пришлись на жесткий кризис. 3 года, 20 объективов и 6 тушек. Относительно небольшая компания Nikon в условиях небывалого кризиса и жесткой конкуренции выпустила за три года 6 тушек и 20 объективов.

Провал? Серьезно?

Давайте еще раз взглянем, что Nikon сделал за 3 года:


Nikon-Nikkor-Z-mirrorless-lens-roadmap3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение AlexOu »

Давайте еще раз взглянем, что Nikon сделал за 3 года


Сделали они конечно много. Но вот лично я еще ни одного Z-стекла ни купил и даже глаз не лежит.

Зумы 2.8 хороши, но по цене для многих неподъемны, особенно когда видишь что сигма под соню делает ни хуже, но заметно дешевле.

1.8 фиксы наверно интересны любителям или тем, кто входит в систему с нуля. Мне как владельцу фиксов типа тамрон 35 1.4 , 58 и 105 1.4 они не особо интересны.

Вышел 50 1.2 - топовое стекло, а потом выкатывает Соня свою 50 1.2 которая намного меньше, быстрее и ничем не хуже в картинке. И ровно такая же аналогия с 20мм.

В обще с одной стороны я наоборот радуюсь, мол мои зеркальные фиксы еще долго будут актуальны по рисунку. Благо манией покупки нового

С другой я вполне могу отдать свои деньги за тамрон 70-180 2.8 или сигму 14-24 2.8 или для развлекаловки тамрон 150-500 , просто потому что они намного лучше по соотношению цена\возможности, все это в пределах 1000-1300$. И таких предложений появляется все больше и больше и если их не будет под никон, то я однозначно уйду полностью в сони только лишь из-за оптики.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Hard F »

Ну, пока я в стане Никона.

И как видите, идеальных конкурентов тоже нет.

Не стоит столько соплей разводить, я лишь высказал своё мнение, о пластиковых объективах.

Мне вообще не важна ЦЕНА и ВЕС.

Но вот пластиковый байонет - не в восторге.

У Вас другое мнение - наздрвье!!!

Пока, что вывода два - не при каких обстоятельствах не продавать имеющеюся оптику.

И второе, изучить опыт людей кто пользуется ХОРОШЕЙ (если это слово тут уместно) оптикой и пластиковым байонетом.

А то всё это мне напоминает появление CD и вообще цифры в звуке. Как нам все обещали и рассказывали умные, типа, головы что придёт CD и будет вам счастье.

Пришел CD , прошли годы, десятилетия даже.

А "счастья" всё не то.

И потребитель рублем голосует, за винил, потом ленту, а теперь и кассетников бум настал.

Увы спираль эволюции коварна.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

AlexOu писал(а): Вс июн 06, 2021 08:28


Сделали они конечно много. Но вот лично я еще ни одного Z-стекла ни купил и даже глаз не лежит.

Зумы 2.8 хороши, но по цене для многих неподъемны, особенно когда видишь что сигма под соню делает ни хуже, но заметно дешевле.

1.8 фиксы наверно интересны любителям или тем, кто входит в систему с нуля. Мне как владельцу фиксов типа тамрон 35 1.4 , 58 и 105 1.4 они не особо интересны.

Вышел 50 1.2 - топовое стекло, а потом выкатывает Соня свою 50 1.2 которая намного меньше, быстрее и ничем не хуже в картинке. И ровно такая же аналогия с 20мм.

В обще с одной стороны я наоборот радуюсь, мол мои зеркальные фиксы еще долго будут актуальны по рисунку. Благо манией покупки нового

С другой я вполне могу отдать свои деньги за тамрон 70-180 2.8 или сигму 14-24 2.8 или для развлекаловки тамрон 150-500 , просто потому что они намного лучше по соотношению цена\возможности, все это в пределах 1000-1300$. И таких предложений появляется все больше и больше и если их не будет под никон, то я однозначно уйду полностью в сони только лишь из-за оптики.
У Вас две системы, Вам проще уйти в любую из них. Кстати, это то, что я рекомендовал в предыдущем посте всем тем, кого в корне не устраивает политика Nikon и их же дорожная карта объективов. Не нравится? Есть Canon/Sony/Fuji/Panasonic.

Я, как Вы верно подметили, любитель. И меня вполне устраивает (даже более), то, что предлагает Nikon на сегодняшний момент. Мало того, меня устраивает тот парк оптики на Z, что я уже собрал. Ну есть пара-тройка "хотелок". Подожду.

Уйти на другую систему я всегда успею. Кстати, после продажи всего зеркального оборудования я задумывался и о Sony и о Canon, но последний убил меня конструктивом своего 70-200. А это как раз тот объектив, наличие которого в системе, его конструктив и качество для меня критично. Я понимаю, что оптически он не хуже. Но, простите, наличие "хобота" в телевиках такого класса, считаю недопустимым. Может я также несколько консервативен - но это уже мои "тараканы" smile . Sony же, как я уже не раз говорил, просто не легла в руку.

Резюмируя, снова скажу - нет на сегодняшний день плохих систем. И это хорошо, что есть выбор и каждый волен делать этот выбор сам.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Hard F писал(а): Вс июн 06, 2021 08:45
И как видите, идеальных конкурентов тоже нет.
Согласен. Идеала не существует в принципе. Любой выбор - это компромисс.




Hard F писал(а): Вс июн 06, 2021 08:45
Не стоит столько соплей разводить, я лишь высказал своё мнение, о пластиковых объективах.

Мне вообще не важна ЦЕНА и ВЕС.

Но вот пластиковый байонет - не в восторге.

У Вас другое мнение - наздрвье!!!
Про "сопли" это Вы мне? Серьезно?

Это я развожу стенания на тему "как всё плохо"?

Мне тоже не важны цена и вес. Потому первым встал в очередь на 70-200 и первым в стране его получил smile . Так же будет с 85-кой f/1.2 когда ее выкатят.

Пластиковый байонет мне также не по нутру. Ну так я его обойду стороной, молча. Мне 28 f/2.8 и 40 f/2.0 были бы не интересны даже имей они металлический байонет.

А вот макро 105-ка заинтересовала. И я буду ждать ее появления у местного дилера.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение sdrobkov »

На руморсе прогнозируют долгие месяцы ожидания появления нового 105 в магазинах Здесь (на английском).
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Вс июн 06, 2021 09:54
На руморсе прогнозируют долгие месяцы ожидания появления нового 105 в магазинах Здесь (на английском).
several months - переводится как "несколько месяцев". Как бы ожидаемо. Они же пишут в связи с "неожиданно высоким спросом". Ну и ситуация сейчас не самая лучшая в мире.

Надеюсь, что не будет как с 70-200 smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Вс июн 06, 2021 10:13
several months - переводится как "несколько месяцев".
Я зная как переводится дословно. А по-русски это уже "долгие".Изображение
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Вс июн 06, 2021 10:13
several months - переводится как "несколько месяцев". Как бы ожидаемо. Они же пишут в связи с "неожиданно высоким спросом". Ну и ситуация сейчас не самая лучшая в мире.

Надеюсь, что не будет как с 70-200 smile
Так это, надо у Каминг Суня спросить.

Я так понял, он самый главный там у них. smile
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Неожиданно, но все же...

Заказал Nikkor Z MC 105mm f/2.8 VR S 18-го июня - 28-го июня привезли. Вот вам и долгие месяцы ожидания smile



Изображение
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

Пополнение в линейке Z-объективов:



NIKKOR Z 28mm f/2.8 SE (уже есть возможность предзаказа ~ 300$).



И, для любителей кропа, NIKKOR Z DX 18–140 мм f / 3,5–6,3 VR. Правда, пока только анонсирован.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

Ходят все вокруг да около) Жду все анонса 24-105, но походу ждать его ещё и ждать...
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение ForwardLooking »

Kaza4ok писал(а): Ср июн 30, 2021 08:26
Ходят все вокруг да около) Жду все анонса 24-105, но походу ждать его ещё и ждать...


Да, ждем нового 24-105 f2.8-4

И еще новый 85 f1.2

Жалко, что долгожданный 135 мм даже пока нет в слухах ))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

ForwardLooking писал(а): Ср июн 30, 2021 09:51
Да, ждем нового 24-105 f2.8-4

И еще новый 85 f1.2

Жалко, что долгожданный 135 мм даже пока нет в слухах ))


Мне почему-то кажется, что объектив будет f4 на всем отрезке. Как и у аналогов от конкурентов.
Аватара пользователя
Игонин Алексей
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 16:03

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Игонин Алексей »

kgms писал(а): Ср июн 30, 2021 06:15
Неожиданно, но все же...

Заказал Nikkor Z MC 105mm f/2.8 VR S 18-го июня - 28-го июня привезли. Вот вам и долгие месяцы ожидания smile



Изображение


Поздравляю, у меня тоже в планах. Чего то макрополтинник не хочется.
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Йети »

kgms писал(а): Ср июн 30, 2021 06:19
NIKKOR Z 28mm f/2.8 SE


Вот его и нужно было китом на z5 ставить, а не чудо в перьях
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

Йети писал(а): Ср июн 30, 2021 11:01
Вот его и нужно было китом на z5 ставить, а не чудо в перьях


Не помню, чтобы фиксы ставили китами.
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение weber »

Kaza4ok писал(а): Ср июн 30, 2021 11:27
Не помню, чтобы фиксы ставили китами.


Df
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение v.v.vorobiev »

ForwardLooking писал(а): Ср июн 30, 2021 09:51
Да, ждем нового 24-105 f2.8-4


Да, было бы здорово, если f2.8-4.

А откуда такие сведения?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Mike_P »

Йети писал(а): Ср июн 30, 2021 11:01
Вот его и нужно было китом на z5 ставить, а не чудо в перьях
Это чудо стоит недорого, при этом довольно резкое и стойкое к контровому свету, ну и от 24 мм. Если кому нужна светосила, можно взять 7 Artisans 50/1.05 или Nikon Z 40/2.
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Йети »

Mike_P писал(а): Ср июн 30, 2021 12:13
Это чудо стоит недорого, при этом довольно резкое и стойкое к контровому свету, ну и от 24 мм. Если кому нужна светосила, можно взять 7 Artisans 50/1.05 или Nikon Z 40/2.


28/2,8 будет еще дешевле, еще резче и еще более устойчивым к контр. свету. А если кому нужно 24, тот возьмет 24-70/4
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение kgms »

v.v.vorobiev писал(а): Ср июн 30, 2021 12:04
Да, было бы здорово, если f2.8-4.

А откуда такие сведения?
Судя по силуэту в дорожной карте (обычно они совпадают по размерам с реальным продуктам) - очень может быть 2.8-4.


NRM.JPG


Он крупнее чем 24-200 и намного крупнее, чем 24-70 f/4.



На Руморсе тоже мелькала такая информация.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Mike_P »

Йети писал(а): Ср июн 30, 2021 13:27
28/2,8 будет еще дешевле, еще резче и еще более устойчивым к контр. свету. А если кому нужно 24, тот возьмет 24-70/4
Если у кого ограничен бюджет, возьмёт зум 24-50 в ките.

28 мм мне например вообще не нужен. Из фиксов брал бы 20-24 мм и 35-40.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Kaza4ok »

Йети писал(а): Ср июн 30, 2021 13:27
28/2,8 будет еще дешевле, еще резче и еще более устойчивым к контр. свету. А если кому нужно 24, тот возьмет 24-70/4


Только он стоит новым больше 70к, а на вторичке больше 50к.


kgms писал(а): Ср июн 30, 2021 13:35
Судя по силуэту в дорожной карте (обычно они совпадают по размерам с реальным продуктам) - очень может быть 2.8-4.



NRM.JPG



Он крупнее чем 24-200 и намного крупнее, чем 24-70 f/4.



На Руморсе тоже мелькала такая информация.


Можно посмотреть по аналогам от конкурентов (кенон, сони, сигма), они все 24-105 f4, все сильно больше 24-70 f4. И нигде я не нашёл упоминание о 24-105 f2.8-4.

Плюс 25-105 f4 будет скорее всего стоить менее 100к, а вот 2.8-4 скорее всего около 200...оно нам надо?
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Йети »

kgms писал(а): Ср июн 30, 2021 13:35
Судя по силуэту в дорожной карте (обычно они совпадают по размерам с реальным продуктам) - очень может быть 2.8-4. NRM.JPGОн крупнее чем 24-200 и намного крупнее, чем 24-70 f/4.
Есть дорожные карты на которых 24-105 меньше, чем 24-200.



Сомнительно, что будет 2,8-4 - очень дорого.

У Кэнона 24-105 - 100 тыс. руб., Никон должен стоить столько же.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Julysha »

Kaza4ok писал(а): Ср июн 30, 2021 13:51


Плюс 25-105 f4 будет скорее всего стоить менее 100к, а вот 2.8-4 скорее всего около 200...оно нам надо?


Не будет 24-105/4 дорогим. Скорее всего, будет в районе 1500 евро, не больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Йети
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Вт июн 18, 2013 15:17

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Йети »

По нашему курсу 1500 евро - 130 000 руб - это дорого.

Кэнон 24-105/4 -100 000 руб

Панасоник 24-105/4 - 110 000 руб
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Julysha »

Йети писал(а): Ср июн 30, 2021 15:03
По нашему курсу 1500 евро - 130 000 руб - это дорого.

Кэнон 24-105/4 -100 000 руб

Панасоник 24-105/4 - 110 000 руб


Да какая разница, сколько он будет стоить - лишь бы объектив получился хорошим.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vallery2010
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 10:38

Re: Дорожная карта для Z-оптики

Сообщение Vallery2010 »

Julysha писал(а):
Да какая разница, сколько он будет стоить - лишь бы объектив получился хорошим.


[member="Julysha"], соотношение цена / качество должно быть разумным. Вы купите шикарный объектив 105/2,8s за $1000000 ? Я лично не уверен. Потому что система цен должна быть разумна и соответствовать рыночным условиям. Если я буду менять систему, уходя от зеркальной, то я буду рассматривать все варианты, а не только nikon. Так как переход на z-систему весьма затратен. Но, пока для меня привлекателен. Жду 24-105s для оценки моего варианта перехода. Будет загнан ценник - без сожаления уйду на другую систему, т.к. это всего лишь инструмент.

Вернуться в «Z-оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость