Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

M1 iMac- ты вообще что такое?

Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение Keeper77 »

Всем привет! smile

Imac доставили неделю назад на тесты. Общие впечатления и выводы.

Все тесты проводились на Mac OS Big Sur v11.4.0 (8 ядер,16Gb RAM, 2Tb SSD)



Внешний вид.

Красивый и тонкий. Apple умеет работать с дизайном,однако в этом случае дизайнера кто-то отвлек и он потерял вдохновение. Без косяков не обошлось. Магнитный байонетный штекер. Достаточно интересное решение. Однако сам штекер не усилен -сам байонет выполнен из пластика и в случае задевания компьютера за провод не отстегивается,а удерживается, и вся эта конструкция с грохотом может свалиться на пол.

Следующий косяк обнаружился во внешнем блоке питания-провод не достаточно хорошо удерживается в посадочном гнезде,имеется неприятный люфт. Провод может вылететь под весом блока питания.

Силиконовый провод по прежнему легко пачкается и крайне не охотно оттирается.

Между матрицей и защитным стеклом дисплея есть простака, которая бросается в глаза.

Качество краски с внутренней стороны-крайне нежное и не устойчивое к повреждениям.

Интерфейсов честно говоря крайне мало и вынуждает использовать кучу внешних хабов. Внешняя видеокарта программно принудительно не поддерживается и блокируется.





Внутренний мир

Разборка чипа и отпайка RAM,возможности апгрейда.

Организация кабель-менеджмента реализована с помощью проклеек,срывающий хлипкую краску,а так же металлические кронштейны и капли клея. Можно было сделать лучше.

Очень много незадействованного свободного пространства.



Система охлаждения чипа.Шум

Система охлаждения чипа,а так же организация притока холодного воздуха меня повергла в шок. Тепловая трубка вместе с радиаторами недостаточны для столь горячего чипа и малы по эффективной площади под нагрузками.

Сняв радиатор обнаруживается удручающая картина- засохшая термопаста серого цвета не покрывает как положено всю площадь теплораспредилительной крышки и сосредоточенно все это безобразие сбоку,где большая половина выдавлена на текстолит.

Нанесение свежей термопасты ситуацию не спасают-температура понизилась на скромные 2 градуса.

Ради интереса снял теплораспредилительную крышку и отпаял чипы памяти.

Снять теплораспредилительной крышку чипа не повредив подложку с компонентами крайне муторное дело и заняло у меня несколько часов. Снимал с помощью самодельного скальпатора сделанного на 3D принтере. Чип представляет собой монокристалл без какой-либо маркировки. В роли термоинтерфеса выступает жидкая термопрокладка не самого лучшего качества. Фиксирующий крышку с логотипом Apple контур выполнен из компаунда черного цвета,«П» образного типа нанесения с дыхательным отверстием.

Под чипами RAM кроме контактной базы и черной маски текстолита ничего нет. Замена и расширение возможны,однако потребуют программатор и паяльную станцию. Мой программатор,купленный на eBay с этой задачей справился только со 2 попытки-его пришлось перепрошивать. Возможен ли апгрейд? Да возможен,но с гигантским НО. Найти на китайском рынке чипы памяти -задача не из легких.

Запросы через терминал на доступ информации к датчикам температуры работают как-то странно- в ответ выдаёт разные данные в разных единицах измерения.

Стресс-тест через терминал на нагрузку ядер чипа положительного результата не дал- чип не имеет защиты от перегрева, и как в итоге стресс-тест на 25 минут не прошел-тротлинг ,с нулевой отзывчивостью и экстренная перезагрузка системы с паникой ядра.

Доступ к разгону чипа есть,однако использовать его при такой убогой системе нет возможности-чип быстрее перегрееться.

В тяжелых задачах мощности компьютера недостаточно, imac начинает греться. Чувствуется тепло на передней рамке,а так же с обратной стороны. Почти беззвучные вентиляторы (в простое 18.113дБ ) начинают работать на максимум и создают неприятный гул в 54.459 дБ при нестабильных оборотах,которые постоянно прыгают от 6100-7200 rpm.

Энергопотребление составляет 80Вт под нагрузкой,но не под кретической, в простое 50Вт





Динамики и качество звучания.

В системе их 6-две из которых-пары низкочастотных динамиков с подавлением резонанса и по одному излучателю высоких частот.

Максимальная громкость в пике равна 78.1 дБ в безопасном режиме звучания и 79.5 дБ с отключенным режимом безопасности воспроизведения.

Для оценки качества звучания я использовал бинауральные датчики направленного типа,схожие по работе с бинауральной головой,а так же лицензионный плагин Voxengo SPAN Plus. У звучания имеются хорошие,но не идеальные амплитудно частотные характеристики,требующие регулировки эквалайзера в басах,так же имеются небольшие проблемы на высоких и низких частотах. Амплитудно-частотная характеристика динамиков выявила,что данные динамики паразитно окрашивают вверх и низ больших и малых частот. Настройка реверберации и панорамы будет не самой простой задачей. Динамики не пригодны для профессиональной работы со звуком. Так же не лучшее решение для прослушивания любимой музыки,динамики обладают плоским,неинтересным,не запоминающимся звуком.





Дисплей и качество «из коробки»

Заводская калибровка из ряда вон отвратная,причем на всех параметрах отображения цвета -будь это Adobe RGB или sRGB. Не корректная цветопередача и контраст на пиковых значения и как ни странно на околопиковых значениях, неравномерность фона на темных участках с произвольным уводом в серый и фиолетовый на черном.

Калибровка осуществляется без каких-либо проблем.



Производительность и ПО.

Rosetta 2 из ряда вон глюченная и с каждым обновлением ПО багов становиться только больше. Исправлять весь этот ужас естественно Apple не планирует. Вылеты,спонтанное сворачивание программ не в счет. Привыкайте. Новый компьютер у меня за неделю умудрился зависнуть на глухо аж 5 раз. Помогла только перезагрузка и в некоторых случаях восстановление поврежденных файлов,которые были открыты в приложениях.

Потеря производительности при использовании Rosetta 2 феноменальные и не допустимые- от 20 до 40% в средних программах и 80-100% в тяжелых,требовательных программах. Вплоть до вылетов.

Сами тесты:

Просмотр видео 12 и 10К- система наглухо зависает на 15-20 минут с дальнейшей перезагрузкой

Просмотр видео 8К (30 и 60FPS)- через браузеры, сторонние проигрыватели- дикие лаги и пропуски кадров,вылеты как в QuickTime и VLC. При этом задействуются на 100% не только ядра GPU ,но и CPU.

Просмотр видео 4К (30 и 60FPS)- проблем с воспроизведением нет.

Adobe Photoshop и Lightroom работают с фризами, имеются Fatal Error с вылетами ,визуально есть разнится,если в «лоб» сравнивать с iMac i9 9900k Retina 5 k

Сборка теста искусственного интелекта для Python с заданной переменной зависимостью. Результат сборки: 1 час 15 минут. С этой же задачей справляется iMac i9 9900k Retina 5 k за 1 час 02 минуты.

Рендеринг видео 4К в Final Cut Pro :

25:55''24 (M1)

21:48''54 (Retina 5K i9 9900)

Попытка рендеринга видео в 8К приводит в вылетам.

Так же не маловажным хочу отметить,негативные изменения в инструкциях к ядру M1 по сравнению с инструкциями для процессоров Intel.

Нулевые скрипты всегда активны,и ждут запросы пользователя ,а так же запущены ряд скрытых процессов при входе в систему Mac OS. Скрипты на уровне продолжают работать даже тогда, когда пользователи не вошли в систему. Частично информация отображается в «Окне монитора активных процессов» 1-2% Sistem .

Изменился алгоритм запуска автоскриптов внутренних фоновых приложений системы без визульного отображения и отклика.

Доступ к ядру сохранен,но ограничен (начиная с OS 10.4) доступ к ядру с помощью скрипта до загрузки перед выполнением либо его принудительная загрузка после перезагрузки с выполнением инструкции «аргумента» root kextload(@) .

Скрипты по автооптимизации системы,ратации общей и второстепенной базы данных происходит только при активной системе ( SSD не спит, компьютер находится в простое,но не спит). Если пользователь выключил mac или перевел в режим сна скрипт при условии или выполняется,но со сдвигом во времени или не выполняется вовсе.

Не поддерживается трансляция кода, эксклюзивного для процессора Intel ,

Не транслируются расширения ядра (некоторые старые программы тупо не запускаются).



Выводы:

Крайне сырая система с огромным количеством багов. Будут ли их исправлять? Будут,однако готовьтесь к тому,что завезут еще больше ошибок. Привыкайте. Как устройство «все в одном» для офиса или дома- вариант не плохой,если конечно перед ним не ставить грандиозных задач. Подходит ли он для профессиональной работы-нет,хотя реклама настраивает на противоположное мнение. Решать только Вам.
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение Michael2000 »

Мое мнение- приобретать компьютер первой модели и ревизии аппаратного обеспечения разумный человек не будет. Это только от лишних денег. В свое время услышав про переход на мобильную версию процессора в стационарных машинах я быстренько посуетился купив крайнюю по году выпуска модель на "уходящем" камне. Гики слепо покупают даже не ознакомившись с архитектурой, просто видя логотип, просто из за моды... Мы уж как нибудь по старинке, вот выйдет М3 тогда и поглядим.

"Исправлять весь этот ужас естественно Apple не планирует." . С чего Вы собственно взяли?

Вообще крайне странные у Вас требования к машинке. Просмотр видео 12 и 10К- , рендеринга видео в 8К, сборка теста искусственного интелекта для Python с заданной переменной зависимостью, при этом сравнение с i9. Извините, а такая вешь как 'позиционирование продукта" в расчет уже не берется?

" Будут ли их исправлять? Будут,однако готовьтесь к тому,что завезут еще больше ошибок. Привыкайте." Ну... Без комментариев, как пользователь системы мнение по этому вопросу не разделяю.
Аватара пользователя
vakdye
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 17:25

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение vakdye »

[member="Keeper77"], (не ради стеба, просто интересует субъективное мнение) а позитивное что-то есть в iMac c M1?
Изображение
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение SergejAxt »

Попробовал бету Monterey, год с системой пропускаю, БигСур вполне себе (хакинтош), пока Адоб не принудит систему обновить))
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение uart »

Сижу на Mojave, из-за отсутствия поддержки которой я не стал брать последние MacBook Pro/iMac на i9. Жду теперь старшие компы на arm. Обидно будет, если что-то типа младшего iMac выпустят.
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение Michael2000 »

uart писал(а): Пн июн 21, 2021 12:48
Сижу на Mojave, из-за отсутствия поддержки которой я не стал брать последние MacBook Pro/iMac на i9. Жду теперь старшие компы на arm. Обидно будет, если что-то типа младшего iMac выпустят.
Го на Catalina. Все норм, можно, я сам такой smile
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение uart »

Michael2000 писал(а): Пн июн 21, 2021 15:19
Го на Catalina. Все норм, можно, я сам такой smile
Да уже смысла нет. Сейчас покупать на i9 я ничего не буду, а мой старенький комп вполне нормально работает на Mojave, в том числе 32 битные игры.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение Keeper77 »

Michael2000 писал(а): Пн июн 21, 2021 09:26
Мое мнение- приобретать компьютер первой модели и ревизии аппаратного обеспечения разумный человек не будет. Это только от лишних денег. В свое время услышав про переход на мобильную версию процессора в стационарных машинах я быстренько посуетился купив крайнюю по году выпуска модель на "уходящем" камне. Гики слепо покупают даже не ознакомившись с архитектурой, просто видя логотип, просто из за моды... Мы уж как нибудь по старинке, вот выйдет М3 тогда и поглядим.

"Исправлять весь этот ужас естественно Apple не планирует." . С чего Вы собственно взяли?

Вообще крайне странные у Вас требования к машинке. Просмотр видео 12 и 10К- , рендеринга видео в 8К, сборка теста искусственного интелекта для Python с заданной переменной зависимостью, при этом сравнение с i9. Извините, а такая вешь как 'позиционирование продукта" в расчет уже не берется?

" Будут ли их исправлять? Будут,однако готовьтесь к тому,что завезут еще больше ошибок. Привыкайте." Ну... Без комментариев, как пользователь системы мнение по этому вопросу не разделяю.

Michael2000 писал(а): Пн июн 21, 2021 09:26
Мое мнение- приобретать компьютер первой модели и ревизии аппаратного обеспечения разумный человек не будет. Это только от лишних денег.
С этим можно было бы согласиться в одном случае,если компания только-только выходила на рынок и делала первые шаги в разработке программного обеспечения и самого компьютерного железа. Однако у компании имеется огромный опыт в создании и проектирование всего вышесказанного. Как не покупают?Покупают. Только поводы разные- из-за неимения другого (дефицит компьютерного железа), любитель того или иного бренда,из-за любопытства,из-за возросших характеристик и т. д.


Michael2000 писал(а): Пн июн 21, 2021 09:26
Гики слепо покупают даже не ознакомившись с архитектурой, просто видя логотип, просто из за моды...
Потребитьль.Просто потребитель продукта. На них и наживаются.
Michael2000 писал(а): Пн июн 21, 2021 09:26
"Исправлять весь этот ужас естественно Apple не планирует." . С чего Вы собственно взяли?
А как Вы себе это представляете ?Думаете разработчики все допилят и все будет прекрасно функционировать? Нет и нет. По одной простой причине- многие компании,занимающиеся разработкой программного обеспечения, чтобы занять свою нишу на рынке,и тем более сохранить свои позиции,развиваться дальше,охватывать большую аудиторию,применяют при разработке своих продуктов нестандартизированные функции и решения, постоянно внедряя улучшения, чтобы новое программное обеспечение оставалось конкурентоспособным на рынке. Это приносит пользу, насыщая рынок технологичными продуктами и увеличивая рыночную долю продукта, но и создаёт существенные проблемы другим разработчикам, занимающимся адаптацией софта под свою платформу, ввиду отсутствия всей необходимой документации. В свою очередь все эти телодвижения порождают в геометрической прогрессии кучу ошибок,которую естественно не исправишь. А ведь есть и версии программного обеспечения и собственный софт-понимаете масштабы?
Michael2000 писал(а): Пн июн 21, 2021 09:26
Вообще крайне странные у Вас требования к машинке. Просмотр видео 12 и 10К- , рендеринга видео в 8К, сборка теста искусственного интелекта для Python с заданной переменной зависимостью, при этом сравнение с i9. Извините, а такая вешь как 'позиционирование продукта" в расчет уже не берется?
Нет,не берется,так как процессор вполне может справится и с игрой косынка и с расчетом сложных задач-вопрос в другом-справится ли с поставленной задачей процессор,за сколько времени он все переварит и будет ли все стабильно,без повреждения файлов и танцев с бубном с их восстановлением. Тем более компания уже загнала будущего покупателя в узкие рамки,где возможности апгрейда крайне малы и уже ограничиваются- хотите жесткий диск поставить свой? Как бы не так! Платите и покупайте только у нас. Память большего обьема поставить?Ну уж нет- с 2017 года уже обкатываем и эту технологию. Переплачивайте и заказывайте,а мы установим. Поменять процессор на свой,более мощный и может даже дешевле-а зачем?Жадность. И процессоры теперь у нас будите ставить.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение Keeper77 »

vakdye писал(а): Пн июн 21, 2021 10:58
[member="Keeper77"], (не ради стеба, просто интересует субъективное мнение) а позитивное что-то есть в iMac c M1?


Ничего хорошего нет. Без стеба. Apple уже не та....
Аватара пользователя
Michael2000
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 21:36

Re: M1 iMac- ты вообще что такое?

Сообщение Michael2000 »

Нет,не берется,так как процессор вполне может справится и с игрой косынка и с расчетом сложных задач-вопрос в другом-справится ли с поставленной задачей процессор,за сколько времени он все переварит и будет ли все стабильно,без повреждения файлов и танцев с бубном с их восстановлением. Тем более компания уже загнала будущего покупателя в узкие рамки,где возможности апгрейда крайне малы и уже ограничиваются- хотите жесткий диск поставить свой? Как бы не так! Платите и покупайте только у нас. Память большего обьема поставить?Ну уж нет- с 2017 года уже обкатываем и эту технологию. Переплачивайте и заказывайте,а мы установим. Поменять процессор на свой,более мощный и может даже дешевле-а зачем?Жадность. И процессоры теперь у нас будите ставить.
Ок, но пользователь об этом знает, корпоративный менеджер закупающий технику для служащих об этом знает- никто не продает кота в мешке. Этот компьютер просто не предназначен для апгрейда и для тех задач которые Вы поставить сравнивая его с другими моделями. все анонсированое работает и я уверен будет исправлятся и допиливатся. Огрехи сборки и конструкторские решения которые Вы привели да, досадны и вызывают вопросы но с другой стороны есть такая вешь как гарантия.

В общем... я уже вышел мне из того возраста когда "в интернете кто-то не прав" но... мне кажется Вы несколько... предвзяты. У меня все работает, на мой век хватит, зная проблемы можно учитывать стоимость гарантии и вообще да и вообще честно говоря мой вопрос о учете позиционирования конкретной модели для определенного сегмента пользователей Вы как то восприняли не однозначно и увели в какое то другое русло. Процессор тянет значит надо дать максимум это не догма. По жизни многие компании лочили ядра, несколько урезали функциональность деля сегменты пользователей. Кому то не нужно все сразу, зато нужна стабильность возможно в некоторый ущерб быстродействию, кому-то нужны максимальные вычислительные мощности. С Apple все нормально, хорошо и удобно другой вопрос что дорого smile . Ок, удачи с MS DOS smile

Вернуться в «Mac и другие системы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей