О художественности

[kgms]

А что так сразу подпрыгнули некоторые члены редколлегии,я никого вроде не обидел.Ну значит ошибся-пардоню.

. Ну во первых, никто не прыгал. Во-вторых, те из состава РК, кто тут отписался - там только числятся . Верить или нет - Ваше право.

[prioritet]

Уважаемые коллеги, интересно услышать Ваше мнение о таком аспекте фотографии как художественность. Понятно, что это сродни искусству, для которого нет и не может быть границ и четких форм и рамок. И часто именно отступление от канонов и рождает настоящее искусство. Применительно к пейзажу обычно советуют почаще смотреть в музеях живопись для формирования художественного вкуса и восприимчивости к настоящему искусству. Пробовал на себе этот рецепт, часами простаивал перед полотнами в музеях. Наверно в силу ограниченности своих скромных способностей и по причине отсутствия художественного таланта очень часто, всматриваясь в чужие фотоработы (которыми многие восхищаются), ловлю себя на крамольной мысли : "если бы это был мой снимок, ни за что не стал бы его публиковать!". Я не имею ввиду гламурный жанр (я вовсе не ханжа), речь совсем о другом. Вот, например, снимок из рубрики "Выбор ХудСовета":

ссылка

На Ваш взгляд, это художественно? Быть может я совсем ничего не понимаю в фотографии, но в чем тут смысл или красота? Контуры размыты, словно заляпали переднюю линзу или специально натянули капроновый чулок перед объективом. Темно, сумрачно так, что хочется удавиться. Никакого просвета. Или это выражение ностальгии по безвозвратно ушедшему времени? А кому от этого (кроме автора) стало легче? Или все-таки я неправильно воспринимаю эту работу и не вижу в ней того, что успешно (по мнению ХудСовета) выразил автор?

приведите обратный пример безусловной художественности именно на ваш взгляд,тогда будет проще понять почему вам не понравилась данная работа. если вас интересует лично мое мнение,то в чём-то с вами соглашусь,но в целом (по другим работам) автор интересен.

[prioritet]

Ну если Чёрный квадрат шедевр...

если будет желание понять феномен Чёрного квадрата и многое другое,рекомендую найти.коротко и ясно:



"Все о современном искусстве за полтора часа. Лекция Дмитрия Гутова"

[maximych]

если будет желание понять феномен Чёрного квадрата и многое другое,рекомендую найти.коротко и ясно:



"Все о современном искусстве за полтора часа. Лекция Дмитрия Гутова"

А, т.е. это не просто искусство а СОВРЕМЕННОЕ искусство. СОВРЕМЕННОЕ надо объяснять!



И чем это хуже "шедевра"?

[kgms]

Если вас интересует лично мое мнение,то в чём-то с вами соглашусь,но в целом (по другим работам) автор интересен.

Выходит, что коллега AlexBox практически попал "в точку", сказав:

Вполне возможно, что какой то местный гуру выложил, и все сразу стали восхищаться.

[prioritet]

А, т.е. это не просто искусство а СОВРЕМЕННОЕ искусство. СОВРЕМЕННОЕ надо объяснять!

[whs]

Очередная тема для срача. Разбавлю



Приходит мужик в союз композиторов и говорит, что написал песню. Его спрашивают про песню, как она называется. — "Эх, е# твою мать". — Название хорошее. Близко к народу, чувствуется любовь к матери. Только "эх" придется убрать. — Почему? — Уж больно цыганщиной отдает.

[maximych]

Мне кажется (я так думаю), Малевич своим квадратом просто поиздевался над "эстетами".

[multiformat amateur]

Уважаемые коллеги, интересно услышать Ваше мнение о таком аспекте фотографии как художественность. Понятно, что это сродни искусству, для которого нет и не может быть границ и четких форм и рамок. И часто именно отступление от канонов и рождает настоящее искусство.

Отступление канонов порождает непонимание большинства обывателей (и это, кстати, нормально). Следовательно, если исходить из посылки в цитате, и вот этого факта. то получается, что определяемое таким вот образом настоящее искусство редко понимается толпой со средним восприятием, сформированным преимущественно на вот этих самых канонах. Можно сказать почти никогда не воспринимается. И это получается естественно - что массы не понимают вот такого, отступившего от канонов, "искусства".

Применительно к пейзажу обычно советуют почаще смотреть в музеях живопись для формирования художественного вкуса и восприимчивости к настоящему искусству.

Тут есть некое противоречие в задачах. То, что в музеях - оно хранится там уже как в большей степени каноничное. Музеи прежде всего формируют среду хранения истории искусства, это их основная цель и задача. То есть, к так называемому "настоящему искусству" - как к отступлению от канона - это не имеет большого отношения (за редким исключением, если Вы такое отступление от каноне не рассматриваете в контексте истории искусства и в контексте того времиени, когда произведение создано). Таким образом изучение музейного, каноничного искусства не приблизит вас к пониманию "настоящего искусства" в Вашем же определении. Хотя может приблизить к другим вещам, да.

Пробовал на себе этот рецепт, часами простаивал перед полотнами в музеях. Наверно в силу ограниченности своих скромных способностей и по причине отсутствия художественного таланта очень часто, всматриваясь в чужие фотоработы (которыми многие восхищаются), ловлю себя на крамольной мысли : "если бы это был мой снимок, ни за что не стал бы его публиковать!". Я не имею ввиду гламурный жанр (я вовсе не ханжа), речь совсем о другом. Вот, например, снимок из рубрики "Выбор ХудСовета":

Тут снова логический перескок. Сначала Вы рассматриваете полотна в музеях. Потом идет переход на непонимание концептуального современного визуального...

Ну то есть полотна в музеях Вас не приблизили совершенно в пониманию или восприятию современного визуального концептуального. Тык, это нормально! Чтобы понимать современное искусство, многочасового простаивания перед полотнами в музеях - совершенно недостаточно. Поскольку современное искусство оперирует образами, формируемыми иным визуальным языком. Грубо говоря - многочасовое изучение английского языка не приведет Вас к сразу пониманию норвежского, скажем. Разные языки. В данном случае - визуальные.

ссылка

На Ваш взгляд, это художественно?

Ответ очень простой. Для кого-то это будет художественным. Например для тех, кто поставил эту картинку в "выбор редакции". Для кого-то это не будет художественным.

Но, для Вас не будет продуктивным производить тут опрос и получить статистику. Допустим, половина высказавшихся тут скажет, что это - фуфло. А половина - что там что-то есть. И что из этого? Это нормальная дихотомия. Для кого-то и Шостакович - сумбур вместо музыки. Это бывает. Таково разнообразие искусства.







Дальше возникает вопрос, а что Вы хотите в итоге-то?

Понимать ли каким то образом вот эти фотоработы как из рубрики "выбор худсовета"?

Или такой задачи не стоит, а стоит перед Вами совсем иная задача?



Если конкретному зрителю претят такие несуразные фотки, то конечно, не стоит себя насиловать.

Значит, Ваши эстетические категории просто лежат в иной плоскости. Можно просто пройти мимо, пожав плечами.

Кому-то нравится Шопен, кому-то Моргенштерн. Это всё разное.

Чтобы понимать одно, не обязательно стремиться понимать всё.

Культура, в том числе визуальная - имеет много векторов. Конечно. приятно воспринимать все вектора. Но это не обязательно, в общем-то.





Ключевой вопрос тут: в формулировке Вашего запроса.

Пока сам запрос непонятен, если честно.

Быть может я совсем ничего не понимаю в фотографии, но в чем тут смысл или красота?

Там нет красоты в понимании обывателя - как чувствуемой интуитивно декоративности.

Но, автор работы такой цели и не ставил.

И тут не стоит ставить знак равенства между красотой и художественностью. Это разные вещи.

Уиткин делал художественные работы. Несмотря на то, что по канонам красоты они омерзительны.

[sg729]

Дальше возникает вопрос, а что Вы хотите в итоге-то?

Понимать ли каким то образом вот эти фотоработы как из рубрики "выбор худсовета"?

Или такой задачи не стоит, а стоит перед Вами совсем иная задача?

multiformat amateur, прежде всего спасибо Вам за столь развернутый и подробный анализ моих сумбурных мыслей! Буду перечитывать и много думать.

Моя цель проста и банальна - разобраться в самом себе. Если находятся много людей, который высоко оценивают работы, которые я не воспринимаю, невольно возникает ощущение собственной неполноценности и это мучает. Может надо что-то делать, читать, смотреть, работать над собой?