Никон D780 или Никон Z6-2?

[WingfirE]

Дело не в том что нельзя или нет. Снимали это все ещё на мануале и нормально было. Разница в выходе годных кадров. И получении нужных. У матричного фокуса есть свои плюсы и в целом резких можно получить достаточно. Но весь вопрос в том, чтобы получить не случайные, а именно нужные кадры. И в этом та же Z6 обоих версий хуже зеркалок. А вообще при съёмке гораздо важнее получить нужную точку съёмки, чтобы оптики хватало, ибо если точка неудобная, то даже топовая репортажа с супертеле не спасает.

Надо смотреть на Z9, если там никон сможет ситуацию поправить, то тогда есть шанс что через лет 5 получим наконец нормальные по фокусу баксов для динамики в среднем сегменте.

[Zed]

Дело не в том что нельзя или нет.

Да, я со всей очевидностью осознал пропасть между следящим АФ Никон и конкурентов, проведя последние дни с Sony A9II. Разговоры разговорами, обзоры обзорами, а личный опыт ничем не заменить.



Совершенно другая идеология АФ, совершенно беспроблемный ЭВИ для любой динамики, совершенно другой уровень работы следящего АФ. Только АФ по глазам людей Z 6II в статике и легкой динамике как-то приблизился к нормальному. А ведь Sony A9 уже более 4-х лет (правда, АФ допиливался все эти годы) Даже хват у Сони оказался лучше. Но я вообще лучшего хвата не видел, чем у моей Konicа-Minolta Maxxum 7D с батарейным блоком. Продумано положение каждого пальца. И у Сони А9-2 совершенно ясно, почему удобней. Просто хорошо подумали об этом.



В итоге писать на нашем форуме о сравнении камер (Z 6II vs Sony A9II) охоты нет совсем. На форуме есть владельцы камер Сони с отличным АФ. И они молчат в тряпочку. Тема про Сони вообще не дышит, и никому здесь не интересна. Глубокая вера в святость Никона, особенно у некоторых (слава Богу, немногих) новых владельцев подсистемы Z, и их фанатичность в отстаивании своей веры превращают такие обсуждения в балаган.



Я тоже пришел в Никон (2008 год), когда он блеснул своими D3 и D700. И благополучно прожил долгую фотографическую жизнь с ним, пока Сони корчилась в муках. Но она справилась со своими проблемами. Теперь очередь за Никоном.

[Sanitar]

пропасть между следящим АФ Никон и конкурентов

[irony]Ну вот и всё, пошел продавать з-ку [/irony]

[WingfirE]

Ну так у сони нет репортажек зеркальных, им пришлось стараться. Не все там удачно сделано даже на А9 2. Но они с нуля сделали серию камер, сделали и делают на них объективы, в том числе и специальные супертеле, и по этому показателю сильно опередили никон и кэнон. В итоге пока никон и кэнон выезжают там за счет своего ЗК багажа, но народ то не будет вечно ждать. Отсюда когда будет выбор, многие предпочтут весьма наполненную экосистему сони, чем ту же пока куцую никон Z. Это как бы логично на текущем этапе.

[Zed]

[irony]Ну вот и всё, пошел продавать з-ку [/irony]

Лично я для себя вопрос приобретения каких-либо зеркалок закрыл. Этого уже не будет. А вот продать ЗК выгодно не получится. Но к F-оптике отношение совсем иное. Благо видео не снимаю, и мне полная бесшумность мотора, стаба и отсутствие дыхания в объективах не нужны.



Да, забыл отметить. 20 к/с Sony A9II для моих предпочтений оказалось недостаточно. Анализ серий показал, что самые интересные фазы движения и при такой скорострельности могут быть пропущены. Правда, ранее и о 20 к/с невозможно было мечтать.

[Zed]

Не все там удачно сделано даже на А9 2.

Не всё. И если бы я тестировал Сони как таковую, ей бы тоже досталось. Мое высказывание следует понимать в плане сравнения, кто где находится. Вот в этом плане разрыв ощутимый.

[Sanitar]

Лично я для себя вопрос приобретения каких-либо зеркалок закрыл. Этого уже не будет. А вот продать ЗК выгодно не получится. Но к F-оптике отношение совсем иное. Благо видео не снимаю, и мне полная бесшумность мотора, стаба и отсутствие дыхания в объективах не нужны.



Да, забыл отметить. 20 к/с Sony A9II для моих предпочтений оказалось недостаточно. Анализ серий показал, что самые интересные фазы движения и при такой скорострельности могут быть пропущены. Правда, ранее и о 20 к/с невозможно было мечтать.

Зеркалка как музейный экспонат, или как предмет коллекции почему бы и нет. Хотя я продал 700ку, чтобы купить новый объектив для z-ки.

[Veridor]

Зеркалка как музейный экспонат, или как предмет коллекции почему бы и нет. Хотя я продал 700ку, чтобы купить новый объектив для z-ки.

Рановато ИМХО зеркалки в экспонаты переводить. Да Z удобнее в плане получения снимка, но вот портретку мне нравиться снимать больше на D850. И даже результат на портретке с Z и Tamron SP 85mm F/1.8 Di VC USD нравится гораздо больше, чем на Nikon Z 50mm F/1.8 S. Снимок более мягкий, нет такого дикого микроконтраста.

[Sanitar]

Рановато ИМХО зеркалки в экспонаты переводить. Да Z удобнее в плане получения снимка, но вот портретку мне нравиться снимать больше на D850. И даже результат на портретке с Z и Tamron SP 85mm F/1.8 Di VC USD нравится гораздо больше, чем на Nikon Z 50mm F/1.8 S. Снимок более мягкий, нет такого дикого микроконтраста.

Ну я ж не буквально, никто ж не заберет 850ку или F-объективы, но новые зеркалки, как и F-объективы все меньше поводов ждать. И они переходят из вещей широкой доступности в разряд редких.

[Veridor]

Ну я ж не буквально, никто ж не заберет 850ку или F-объективы, но новые зеркалки, как и F-объективы все меньше поводов ждать. И они переходят из вещей широкой доступности в разряд редких.

Конечно для любителя сейчас нет никакого смысла ждать и покупать зеркалку, купить Z будет более здравый поступок. Была у меня мысль продать D850 и взять Z6II, что бы полностью перейти на БЗК, но поснимал на 1 сентября класс дочери в школе и решил оставить D850.

[ales21]

Дело не в том что нельзя или нет. Снимали это все ещё на мануале и нормально было. Разница в выходе годных кадров. И получении нужных. У матричного фокуса есть свои плюсы и в целом резких можно получить достаточно. Но весь вопрос в том, чтобы получить не случайные, а именно нужные кадры. И в этом та же Z6 обоих версий хуже зеркалок. А вообще при съёмке гораздо важнее получить нужную точку съёмки, чтобы оптики хватало, ибо если точка неудобная, то даже топовая репортажа с супертеле не спасает.

Надо смотреть на Z9, если там никон сможет ситуацию поправить, то тогда есть шанс что через лет 5 получим наконец нормальные по фокусу баксов для динамики в среднем сегменте.

Андрей, разница в выходе годных кадров очень хорошая. По моей статистике, касающейся именно съемки игр, не более 10%. Но и из этого количества есть моменты, где виновник именно я, а не АФ камеры.

Вообще за игру у меня выходит примерно от 600 до 1000 кадров. Отбираю примерно 200-400, не более. В брак идут повторные, снятые серией(50-60%), не интересные(30-40%), остальное смаз, или промах.

Я уже писал выше о том что попробовав ради эксперимента снимать хоккейные игры на z6, после д500 я был удивлен результатом, который выдавал z6. д500 был продан, т.к. разницы в количестве брака, при использовании динамической АФ, я не увидел. А вот удобство слежения, через видоискатель z6 было очевидным.

Эргономика д500 однозначно лучше, но я готов этим пренебречь, ради удобства слежения, более низких значений ИСО у z6, чем у д500, при тех же световых условиях и лучшей картинки на повышенных ИСО.

[Balhash]

Не будет больше ЗК от Никон и F-оптики тоже. ЗК теперь только Пентакс будет делать, и то не факт.

[WingfirE]

[member="ales21"], у меня в наличии Д780 с таким же матричным автофокусом, как на Z6. Для динамики там ничего не улучшали особо по сравнению с Д780. Так вот, как сама Д780 в ЗК режиме, так и Д500 ощутимо лучше результат дают.

Если вы не могли получить нужные кадры с Д500, вопрос в целом не в камере. Место, объективы и прочее. На ЗК, особенно кропе очень важно правильно фокусироваться, так как расстояние между точками оно зрительно больше, чем на ФФ при том же заполнении кадра объектом. Например, если только одной точкой задевать, то и фокусировка будет так себе. Надо плотно заполнять кадр, нужен хороший светлый супертеле и тогда и будет нужный результат.

Еще не стоит путать теплое с мягким. Например, матрица у ФФ менее шумная, и отсюда кажется что все лучше. Да, шумов меньше, но на автофокус это не располагается. По моему опыту, Д500 ощутимо лучше Д780 в БЗК режиме, а в ЗК режиме там все зависит от того, что снимаем. И еще очень важный факт, что Д500 не для помещений без вспышки практически.



В общем, все это дело выбора. Есть стандарты, как надо снимать и чем, чтобы получить гарантированный результат. Но можно где-то лениться, где-то экономить, в итоге ты получаешь результат, но нельзя его сравнивать от максимума возможности техники. Сам не всегда все делаю правильно, но в своих выводах я всегда стараюсь быть объективным. Если бы реально Z6/Z7 что-то мне полезное давали или были бы сильно лучше ЗК, я бы первый на них перешел. А пока так....ждем Z9 и третье/четвертое поколение Z6.

[Zed]

Ну я ж не буквально, никто ж не заберет 850ку или F-объективы, но новые зеркалки, как и F-объективы все меньше поводов ждать.

Именно. И я говорил о покупке новых зеркалок, а не об использовании имеющихся. И самый главный повод, почему нет смысла больше ждать новые зеркалки, особенно проуровня, потому что последние БЗК Сони и Кэнон лучше лучших ЗК. И Никон обещает Z9 лучше, чем D6.

[Zed]

А пока так....ждем Z9 и третье/четвертое поколение Z6.

Да, но только с сенсорами последнего поколения, делающими ЭВИ абсолютно работоспособными при любой скорострельности.

[uart]

Какой бы ЭФР не был "работоспособным", у него всегда будет лаг, а на данном этапе еще и ограниченный динамический диапазон.

[_abc]

Не понял я БЗК до 04/10/2021 ))) так и далее не смогу понять, пока не случится что-то прямо удивительное с ними ...

ЭВИ в ЗК можно заменить режимом лайф-вью, а вот зеркало для съемки репортажа, сафари, спорта, и любой съемки днем и при хорошем свете (театр, например..) БЗК никак не заменяют



_____________

но если в тему выбора 780 и z6 ...я бы выбрал д850 ))) вот это судя по развитию ситуации реально последняя зеркалка

Я точно уже не куплю лично себе фотоаппарат этого класса ... никакой - либо буду на новый ой-фон снимать (что более вероятно) либо куплю компакт БЗК топового класса ...а большого размера камеру уже не куплю никогда

сломается д850, вернусь на Д700 ..но покупать аппараты класса z6 (z9 не дай бог))) и ЗК уже не буду точно ...





а забыл ))) у меня есть д3300 - его хватает на 99% ..так что с покупкой фото техники я завязал надолго )))

[_abc]

Не знаю где писать, но чуть добавлю ..

а зачем вообще покупать новую фототехнику высокого класса? что с ней делать, если вы не проффи, а именно:



- новых мониторов нет, монитор 4к - это мало, 5-6-8к стоят как чугунный мост и не обновляются десятилетиями

- новых принтеров нет, Эпсон даже не удосужился выпустить принтер формата А3+ с Wi-Fi доступный с СНПЧ. Надо проводом к компу подключать ))) а в остальных моделях отпечатки золотые )))

- на телевизоре 4к фотки со смартфона выглядят лучше, чем с д850 ))) так как в камере нет формата 16х9 и надо каждый снимок ручками резать ...и матрица телика заточена под смарфон лучше, чем под камеру 50Мп

- фото хосты для полноформатных фото все стали платные и для любителя мало подходят для простого обмена фото

- даже доступные нам меседжеры урезали объемы и качество фоток до просто неприемлемого уровня, люди видео снимают держа смарфон вертикально ))) тихий ужос - когда вижу меня аж перекашивает и тошнит ))))





периферия вокруг фото не развивается, Кэнон и Никон анонсировали по одной камере за 2021 ..

[Julysha]

Выбора 780 и z6 ...я бы выбрал д850 )))

У меня есть Д850, но 95% кадров я снимаю на z7/6. И иногда даже на Д810 или Д7200.



Мне 20 к/с не нужны, мне даже 5 к/с не требуются (может быть, раз в году).



Часто беру с собой какую-нибудь зеркалку по очень смешной причине: на нее проще поставить GPS через 10-пиновый разъем.

[Balhash]

В принципе, да. Хорошая фотография это 80% свет и только 20% сам фотоаппарат. Пара дешевых китайских софт-боксов в портретной фотографии дают в 100 раз больше профита чем новый сверхсветосильный объектив при 10-кратной разнице в стоимости не в пользу последнего.

Фактически, производители уперлись в некий технологический потолок, когда следующая камера уже очень мало чем отличается от предыдущей модели и смена тушки целесообразна только по факту выхода ее из строя, а не выхода новой модели. И не факт, что новая модель будет лучше предыдущей.

[_abc]

Юля вы заточены на результат )) и новая камера, типа z7/6 дадут лучше цвет, ДД ..за счет более новой внутрикамерной обработки и процессоров, даже возможно фокус будет лучше и точнее для пейзажа, например.

Я люблю просто комфорт при быстрой съемке (типа репортажа), мне тоже не нужна скорость даже 5 к/сек и тут д850 мне нравится больше, так как нет вообще лагов никаких и не нужно глаза ломать через ЭВИ

т.е. мне нравится комфортная съемка в быстром режиме - увидел, нажал и всё, без долгой подготовки и большой выход годных кадров в таком режиме ...и эргономика для меня важна..и танцы с оптикой тоже не люблю )))



__________________

а так камеры типа z7/6 , 780, 850 они по моему мнению больше подходят для опытных и увлеченных любителей, чем для профессионалов. Любому профи нужно кучу времени, чтобы обработать картинки более 16-24 МП ..ну там студийники всякие только с ними мучаются )))) и фото-стокеры)))

[Zed]

Часто беру с собой какую-нибудь зеркалку по очень смешной причине: на нее проще поставить GPS через 10-пиновый разъем.

У меня причина более серьезная. Я их люблю и периодически выгуливаю, чтобы не залеживались, раз выручить за них мало что можно. А 30 к/с хочу и вижу, для чего. Но это совсем личное.

[Dmitry91]

На ЗК, особенно кропе очень важно правильно фокусироваться, так как расстояние между точками оно зрительно больше, чем на ФФ при том же заполнении кадра объектом. Например, если только одной точкой задевать, то и фокусировка будет так себе. Надо плотно заполнять кадр, нужен хороший светлый супертеле и тогда и будет нужный результат.

Этим зеркалки и отличаются, что надо держать в голове кучу нюансов, поправок, коррекций... А светлый супертеле везде будет к месту

[ales21]

Моя ссылка



Моя ссылка

[ForwardLooking]

... ..а большого размера камеру уже не куплю никогда

сломается д850, вернусь на Д700 ..но покупать аппараты класса z6 (z9 не дай бог))) и ЗК уже не буду точно ...

...

Бог услышал ваши молитвы ))))))))))))



Сегодня Nikon выкатит z9



Nikon Z9 announcement tonight?

https://nikonrumors.com/2021/10/04/niko ... ight.aspx/

[Julysha]

Я люблю просто комфорт при быстрой съемке (типа репортажа), мне тоже не нужна скорость даже 5 к/сек и тут д850 мне нравится больше, так как нет вообще лагов никаких и не нужно глаза ломать через ЭВИ

т.е. мне нравится комфортная съемка в быстром режиме - увидел, нажал и всё, без долгой подготовки и большой выход годных кадров в таком режиме ...и эргономика для меня важна..и танцы с оптикой тоже не люблю )))

Я тоже люблю комфорт при съемке, поэтому снимаю на зетки. Никаких лагов нет: увидел - нажал на кнопку, и готово, я вообще часто снимаю на открытой из машины на большой скорости, а через ЭВИ видно больше, чем через ОВИ.

[Zed]

Никаких лагов нет: увидел - нажал на кнопку, и готово,

А теперь представьте (при наличии Z-камер это можно только представить в воображении), что у Sony A9/9II нет и никакого затемнения вообще ни при каком режиме съемки (уж как 4,5 года), кроме как с механическим затвором. Съемка с электронным затвором является основным режимом. Механический нужен только тогда, когда камера не справляется с подавлением мерцания при сложном искусственном свете. И далеко не каждый встречается с таким освещением в своей фотопрактике.

[Zed]

Бог услышал ваши молитвы ))))))))))))



Сегодня Nikon выкатит z9



Nikon Z9 announcement tonight?

https://nikonrumors....t-tonight.aspx/

Пропустили знак вопроса.



Никон услышал наши молитвы. А вот услышал ли Бог молитвы Никон (чтобы камера оказалась конкурентоспособной) узнаем из спецификаций, обзоров, а потом и своих тестов.

[Kaza4ok]

Пропустили знак вопроса.



Никон услышал наши молитвы. А вот услышал ли Бог молитвы Никон (чтобы камера оказалась конкурентоспособной) узнаем из спецификаций, обзоров, а потом и своих тестов.

Как по мне очередной фейк. Будут они выматывать флагман без предварительного анонса предприятия? По примеру кенона.

[AleksM]

без предварительного анонса

Вроде бы анонс разработки Z9 был ещё несколько месяцев назад. Или Вы о чём-то другом?

[uart]

Я тоже люблю комфорт при съемке, поэтому снимаю на зетки. Никаких лагов нет: увидел - нажал на кнопку, и готово, я вообще часто снимаю на открытой из машины на большой скорости, а через ЭВИ видно больше, чем через ОВИ.

Лага не может не быть, по определению, это не оптика, а электроника. Плюс невозможно быть уверенным в размере этого лага, это софт, он что угодно может подсунуть. Можно считать лаг пренебрежительно малым, но он все равно есть.

Снимите человека напротив окна, что бы в видоискатель и человека хорошо видеть, и пейзаж за окном, и муху ползущую по темной шторе.

[Megerko]

У меня причина более серьезная. Я их люблю и периодически выгуливаю, чтобы не залеживались, раз выручить за них мало что можно. А 30 к/с хочу и вижу, для чего. Но это совсем личное.

ну, вы же в курсе, что зет6 может выплевывать 120к/сек в жпеге разрешением ФХД или 30к\сек для 4к?

если накрутить профайл для нужного жпега, можно закрыть потребность в быстрой съемке, она не так часто требуется (вроде бы)

[Zed]

ну, вы же в курсе, что зет6 может выплевывать 120к/сек в жпеге разрешением ФХД или 30к\сек для 4к?

Это лучше подсказать разработчикам фотокамер, чтобы они зря не ломали себе голову и не выкачивали из фотографов деньги на ровном месте.



UPD. Ради интереса всё же попробую. Может, сэкономлю на Z9. Либо наоборот, окончательно решу, что без нее не жить (не жизнь).

UPD M2. Попробовал. Прикольная штучка. Надо будет в реальных условиях попробовать. По крайней мере позволяет прочувствовать настоящую скорострельность.

[Julysha]

А теперь представьте (при наличии Z-камер это можно только представить в воображении), что у Sony A9/9II нет и никакого затемнения вообще ни при каком режиме съемки (уж как 4,5 года), кроме как с механическим затвором. Съемка с электронным затвором является основным режимом. Механический нужен только тогда, когда камера не справляется с подавлением мерцания при сложном искусственном свете. И далеко не каждый встречается с таким освещением в своей фотопрактике.

Все зависит от сюжетов, которые снимаете. В тех сюжетах, которые снимаю я, затемнения либо нет, либо мой глаз его не успевает улавливать. Мне не нужны серии - ни длинные, ни короткие. Ни на одной камере. У меня другая манера съемки.



А лаги есть на любых камерах, на тех же зеркалках. На некоторых они больше, на некоторых - меньше. На младших зеркалках срабатывание системы может заметно отставать от сюжета.



На зетках я все снимаю с электронным затвором, и мне это не мешает. Если бы мешало, то снимала бы на Д850/Д810.

[Zed]

Все зависит от сюжетов, которые снимаете. В тех сюжетах, которые снимаю я, затемнения либо нет, либо мой глаз его не успевает улавливать.

...

На зетках я все снимаю с электронным затвором, и мне это не мешает. Если бы мешало, то снимала бы на Д850/Д810.

Когда я пишу подобные вещи, мне наши коллеги, путающие Никон со своей девушкой, о которой либо хорошо, либо ничего , говорят: "Не вводите людей в заблуждение".



Я не только вижу затемнение, я и слышу бесшумную съемку. Но что я? Никон заявляет, что во второй серии уменьшил затемнение. Правда, тот же Мансуров, как и другие тестеры, разницу так и не увидели.



Достаточно посмотреть нейтральный по отношению к нашему форуму и этой теме ролик с 40-й секунды, чтобы читатели сами решили, есть ли суслик, или его нет. Я уж не буду повторно прикреплять свои ролики по этому поводу. Они лично меня просто шокировали.



[oft]Я хорошо помню перепалки по поводу ОВИ и ЭВИ, что здесь, что на форуме Сони-клуба. Тогда адепты зарождающихся БЗК систем упрекали зеркалки за затемнение ОВИ из-за подъема зеркала. Хотя навряд ли хоть одному фотографу это когда-то мешало вести объект через ОВИ. И вот оказывается, что в БЗК последних лет это может стать проблемой. Забавно и подтверждает простую истину: люди часто говорят не правду, а то, что им выгодно (в широком смысле) в той или иной ситуации. [/oft]



P.S. Я тоже сразу полюбил электронный затвор и бесшумную съемку, даже несмотря на его приличные ограничения в камерах Никон. Но в камерах Sony A9/9II и A1 - это беспроблемный основной режим съемки.

[stfox]

Когда я пишу подобные вещи, мне наши коллеги, путающие Никон со своей девушкой, о которой либо хорошо, либо ничего , говорят: "Не вводите людей в заблуждение".



Я не только вижу затемнение, я и слышу бесшумную съемку. Но что я? Никон заявляет, что во второй серии уменьшил затемнение. Правда, тот же Мансуров, как и другие тестеры, разницу так и не увидели.



Достаточно посмотреть нейтральный по отношению к нашему форуму и теме ролик с 40-й секунды, чтобы читатели сами решили, есть ли суслик, или его нет. Я уж не буду повторно прикреплять свои ролики по этому поводу. Они лично меня просто шокировали.



[oft]Я хорошо помню перепалки по поводу ОВИ и ЭВИ, что здесь, что на форуме Сони-клуба. Тогда адепты зарождающихся БЗК систем упрекали зеркалки за затемнение ОВИ из-за подъема зеркала. Хотя навряд ли хоть одному фотографу это когда-то мешало вести объект через ОВИ. И вот оказывается, что в БЗК последних лет это может стать проблемой. Забавно и подтверждает простую истину: люди часто говорят не правду, а то, что им выгодно (в широком смысле) в той или иной ситуации. [/oft]



P.S. Я тоже сразу полюбил электронный затвор и бесшумную съемку, даже несмотря на его приличные ограничения в камерах Никон. Но в камерах Sony A9/9II и A1 - это беспроблемный основной режим съемки.

Тяжело наверное жить тестировщику? Пока остальные живут и радуются жизни, тестировщик все вокруг себя непрерывно тестирует и понимает какое г@@@@@о его кругом окружает)

[nikon-user]

Но в камерах Sony A9/9II и A1 - это беспроблемный основной режим съемки.

Странно.

Очень странно, предъявлять претензии к камере стоимостью в 2000$ (Z6II) и сравнивать с камерой стоимостью в 4500$ (A9II)

На той же ноте, Очень странно, почему D780 не умеет так же как D5? Ну вот почему? И 24-70 F/4 никогда не станет F/2.8?



P.S. "Я и тут молчать не буду! Товарищи! В зоопарке тиграм не докладывают мяса!!!

[uart]

А лаги есть на любых камерах, на тех же зеркалках. На некоторых они больше, на некоторых - меньше. На младших зеркалках срабатывание системы может заметно отставать от сюжета.

Не лаг затвора, а лаг изображения в видоискателе. Грубо держишь цель в центре видоискателя, ведешь за ней камеру. На зеркале камера направлена туда, где сейчас цель. На БЗК туда, где цель была некоторое время назад.

[Zed]

Странно.

А если подумать?

Сравниваются новейшие технологии Никон и технологии Сони почти 5-летней давности.

[Julysha]

Когда я пишу подобные вещи, мне наши коллеги, путающие Никон со своей девушкой, о которой либо хорошо, либо ничего , говорят: "Не вводите людей в заблуждение".



Я не только вижу затемнение, я и слышу бесшумную съемку. Но что я? Никон заявляет, что во второй серии уменьшил затемнение. Правда, тот же Мансуров, как и другие тестеры, разницу так и не увидели.

Я же и говорю, что все зависит от сюжетов, которые снимаете.



По поводу затемнения. Когда я снимаю на зеркалках (Д850/Д810), то большинство сюжетов снимаю с электронным затвором по передней шторке - так меньше вибраций. Для этого на камере нужно поставить режим M-up. То есть по первому нажатию на спуск зеркало поднимается, и в ОВИ ВООБЩЕ ничего не видно, эатемнение так затемнение! , и длиться оно будет до тех пор, пока во второй раз не нажмешь на спуск. Фактически фотографируешь вслепую, и нужно иметь очень крепкие руки и самообладание, чтобы между двумя нажатиями на спуск не сместить камеру ни на миллиметр. В зетках этого не происходит, так как зеркала нет, и ничто не препятствует картинке в ЭВИ, поэтому на зетки мне стало снимать гораздо комфортнее, на них достаточно всего один раз нажать на спуск в нужный момент.



Можете мне возразить, что моя манера съемки на зеркалки весьма экзотическая, и не всем она нужна. То же самое я могу сказать и про описанное Вами затемнение на зетках. Но без предварительного поднятия зеркала на зеркалках мне трудно добиться желаемого качества картинки на многопиксельной камере. В этом смысле я могу говорить об очень большом неудобстве зеркалок и удобстве зеток Что хорошо для одного фотографа, то плохо для другого, и наоборот.

[nikon-user]

А если подумать?

Сравниваются новейшие технологии Никон и технологии Сони почти 5-летней давности.

Аналогичную параллель могу провести и с первыми камерами сони SLT A100, и тогдашней камерой никон D3 или D700. Они плюс-минус в один год вышли.

И какие вы сравниваете технологии при разнице в цене более чем в два раза?

Так, можно очень долго сравнивать процессоры, видеокарты, мощность двигателя к объему, диагональ телевизора, часы, ювелирку. И все это попадает под ваше определение новейшие технологии, правда, в зависимости от цены.



А вот когда представят три камеры в одном ценовом диапазоне, вот тогда и сможем за кого то отдельно порадоваться. Придумали себе какую то "гонку вооружений".

Или это из серии: - А вот моя камера может так!!! Правда я все по птичкам, собачкам и котикам.

[Zed]

Не пишите глупостей, даже если они нравятся форумчанам.

Причем здесь деньги, когда речь идет о технологиях, в данном случае об ЭВИ и времени затемнения (да и скорости обновления картинки). Я взял лучшее, что есть у Никона на сегодня. И то, что было у Сони четыре с половиной года назад. Не нравится результат сравнения, подождите Z9. Тогда и будем гордиться (запоздалыми) достижениями Никон. Пока же затемнение ЭВИ у новейших камер Никон даже с электронным затвором хуже, чем у древних зеркалок с примитивным механизмом подъема зеркала. А о возможности проводки быстро движущегося объекта при скоростной серийной съемке вообще молчу.

[nikon-user]

Не нравится результат сравнения, подождите Z9. Тогда и будем гордиться достижениями Никон. Пока же затемнение ЭВИ у новейших камер Никон даже с электронным затвором хуже, чем у древних зеркалок с примитивным подъемным механизмом.

Не только мне не нравится результат сравнения несравнимых вещей. Только вам. В абсолюте, вы конечно правы. Но вы еще пять лет назад знали, что никон будет в догоняющих и в отстающих по БЗК.

Только вот первые БЗК сони вы бы себе тоже не захотели, как в прочем и вторые ревизии. То, что они разродились к третьей, и выпустили девятку в 2017 году по баснословной цене для большинства, не делает их лидером. Тогда и объективов то на FE еще столько не было как сейчас. Да и на руках профессиональных фотографов я как то не замечал их вообще. Нишевая узкоспециализированная камера, как в прочем и А1, Z9 R3.



И на Z9 не стоит возлагать надежды. Повысят скорострельность, автофокус будут потом прошивками "догонять" Вот фото из превью. Модель стоит в паре метров, объектив f/1.2 приличное освещение. Автофокус по лицу, глаз не видит.

[Sanitar]

- У коня хвост облез!

- Да при чем тут хвост, смотри, у него грива пушистая, как мне нравится, хвост мне не нужен.

- Грива хороша, но хвост то облез, всем же видно, вон и фокусировка по пузу не работает без хвоста!

- Мне только уши у коня нужны, они в фокусе.

- Мне слона дали, он весь в фокусе, а коню еще хвост отращивать и отращивать.

- Кони без хвоста такие милые и эргономичные!

- .... и так далее

[Balhash]

Но без предварительного поднятия зеркала на зеркалках мне трудно добиться желаемого качества картинки на многопиксельной камере. В этом смысле я могу говорить об очень большом неудобстве зеркалок и удобстве зеток Что хорошо для одного фотографа, то плохо для другого, и наоборот.

Согласен. Я когда снимал предметку, то задержка спуска + предподьем зеркала - это обязательно. Иначе картинка иногда смазывается даже на штативе с импульсным светом. Причем этот микросмаз похож на едва заметный софт, т.е в обычной жизни вы на него внимания не обратите.

[AleksM]

А о возможности проводки быстро движущегося объекта при скоростной серийной съемке вообще молчу.

Не надо на болиде F1 лезть на бездорожье, а на вездеходе нечего делать на автобане.



Z6II вроде бы и не позиционируется как камера для фотоохоты или съёмки автоспорта. Для этого пока, возможно, ЗК больше подходит. Хотя вот один владелец Z6II здесь уже писал, что снимает на неё спорт, а D500 продал и не жалеет.

За себя пока что не уверен, что сумел бы на Z6II снять то, что снимаю на D500. Так что для фотоохоты её пока оставлю. Но, для пейзажа и семейного фото всё же решил купить Z6II на смену отработавшей почти 10 лет D800.

[Zed]

Не надо на болиде F1 лезть на бездорожье, а на вездеходе нечего делать на автобане.

Так об этом и речь. Что есть у Никона, и что есть у конкурентов. Сегодня, а не вчера или завтра.

[Zed]

И на Z9 не стоит возлагать надежды. Повысят скорострельность, автофокус будут потом прошивками "догонять" Вот фото из превью. Модель стоит в паре метров, объектив f/1.2 приличное освещение. Автофокус по лицу, глаз не видит.

Зато затемнения нет.

Я уже писал очевидные вещи. Нынче АФ - это преимущественно работа программистов. Никон озаботился этим тоже с приличным отставанием относительно конкурентов. АФ Сони построен почти целиком на распознавании образов. Понятие точки фокусировки кануло в лету. Работа строится по (настраиваемой) области фокусировки (группе точек) с подсказками (пока ещё), что в ней искать. У Кэнона, судя по обзорам, и это уже делается автоматически. А если объект пойман, то цепко ведет его (не без огрехов, пока ещё ).

[Zed]

Тяжело наверное жить тестировщику? Пока остальные живут и радуются жизни, тестировщик все вокруг себя непрерывно тестирует и понимает какое г@@@@@о его кругом окружает)

Не знаю, какова жизнь у тестировщиков, но в данном случае это все равно, что владельцу Жигулей покататься на Мерседесе. Кому не понравится и это сравнению, сразу замечу, что речь идет только об ЭВИ и АФ.

[Zed]

Если видео посмотреть внимательно, то там есть отметки глаз. В любом случае это то, что надо будет самым тщательным образом проверять. Автофокусу без должного ЭВИ грош цена, хорошему ЭВИ без хорошего АФ тоже.