Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение OlAf »

Никогда темный пластмассовый говнозум не будет конкурентом зуму премиум класса.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение Balhash »

Touristo писал(а): Чт май 05, 2022 16:21
В последнее время появилась следующая тенденция: объективы проектируются на максимальную резкость, а на дисторсию, виньетирование и хроматические аберрации обращают внимание гораздо меньше,
Кто вам такое сказал?
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение _abc »

ХА не очень правятся программно и чем новее объектив тем лучше исправлены ХА, поэтому светосила пленочных фиксов достигала 1,2; 1.0 и доходила до 0.7-0.8

сейчас такого уже нет для стандартного применения - ХА исправлено асферикой и низкодисперсными стеклами, НО в основном снижением светосилы, чтобы не задирать цену



посмотрите на топовые фиксы их светосилу и главное цену



а вот новая Z -оптика под байонет Z - это реально новые пересчеты всех оптических схем (на основе существующих конечно) так как это телецентрическая оптика на все 100%

вот в чем разница

https://ru.wikipedia...Telecentric.svg

_________________________



старые пленочные объективы были сделаны под "картинку" там нельзя было исправить программно и поэтому они были все разные со своим характером и совсем не были резкими, за исключением известных всем экземпляров

современная резкая как бритва, с мягким размытием (как бы специально боке уже никто не делает) и на геометрические искажения (дисторсию, как пример) наплевать ...кому не нравится включат исправление кнопкой



точнее у современных фиксов нет особо никаких аберраций и искажений, это скорее всего вопрос к зумам

и предельная светосила была ограничена разумными значениями
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение multiformat amateur »

_abc писал(а): Пт май 06, 2022 19:44
ХА не очень правятся программно
Прекрасно правятся программно.

Причем в последние времена, - с ростом мощности процессоров в камере - сразу в камере.




_abc писал(а): Пт май 06, 2022 19:44
и чем новее объектив тем лучше исправлены ХА,
Верно. Как правильно написали выше, асферика и псевдофлюоорит сейчас штампуется из оптического пластика с высокой точностью и недорого, поэтому в современной оптике уровень ХА значительно меньше чем у классики.






_abc писал(а): Пт май 06, 2022 19:44
поэтому светосила пленочных фиксов достигала 1,2; 1.0 и доходила до 0.7-0.8
Не поэтому.

Светосила делалась отнюдь не для исправления ХА.

Более того, чем больше светосила, тем больше ХА в классической сферической оптике. На малосветосильной оптике уменьшение ХА получить проще, по природе хода (преломления) оптических лучей на сферической поверхности "воздух-стекло".








_abc писал(а): Пт май 06, 2022 19:44
сейчас такого уже нет для стандартного применения




Давно уже имеется.

Причем, в более массовом порядке нежели раньше, в эпоху классики. Сейчас такое делают "новые китайцы", которые начали клепать оптику с номинальной светосилой 0,95 даже несколькими брендами. Пока неавтофокусную. Ну и, "китайские 0,95" - это реальные 1,2 примерно, судя по тестам. Широкое распостранение асферической штамповки открывает новые горизонты в фотостроении. И добралось даже до небольших фирм из Поднебесной.



Примеры:

7artisans Photoelectric 25mm f/0.95 Lens for Nikon Z

7artisans Photoelectric 35mm f/0.95 Lens for Nikon Z

7artisans Photoelectric 50mm f/0.95 Lens for Nikon Z

Mitakon Zhongyi Speedmaster 50mm f/0.95 III Lens for Nikon Z

TTArtisan 90mm f/1.25 Lens for Nikon Z-Mount Cameras



это только выборка с BHphoto (цены, кстати, очень умеренные, порядка 250-500 долл, а с дыркой F/1,2 начинаются вообще от меньше 100 долл).

Так что сегодня огромное многобразие оптики, выбирай не хочу...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение multiformat amateur »

По сути, у современного потребителя возникли новые сложности, связанные с тем что если ранее выбор был прост: только родная оптика (байонет патентован) и есть три линейки каждого фокусного у фиксов: "бюджетный", "средний", "топ", и пара зумов каждого фокусного "бюджетный" и "топ", и в общем-то выбор был понятно детерминирован в зависимости от бюджета и желания таскать некий вес. То сегодня - когда на тот же НиконZ выпускается оптика десятком разных фирм, и уже китайцы начали клепать (и даже автофокусное), то выбор становится многократно выше. Понятно, что оптически это немного другая оптика ("вы получаете столько, за сколько платите. Или меньше"). Но вопрос смещается в приоритетность, а действительно ли нужны какие традиционные оптические характеристики прямо в оптике... или же "в компьютере прекрасно всё поправится", в отношении отдельных аспектов. Все равно речь уже не идет об оптической проекции. Все кто снимают "на цифру" - все перестали уже работать с чисто оптической проекцией. Все равно картинка уже большей частью выдумана компьютером (хотя бы той же самой дебаеризацией), мы имеем дело прежде всего с компьютерным продуктом. Это новая реальность, которая должна уложиться в голове.
Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение Trash Byn »

multiformat amateur писал(а): Сб май 07, 2022 02:14
Ну и, "китайские 0,95" - это реальные 1,2 примерно, судя по тестам.
Можно пруф?

И по каким тестам получают светосилу? Светосила - понятие скорее геометрическое.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение Snowcat »

Touristo писал(а): Пт май 06, 2022 16:08
Что пишет Кен Роквелл:



"Этот объектив STM в два раза легче и вдвое дешевле RF 24-105mm f/4L IS USM и делает такие же снимки. Оба супер резкие. Самая большая разница в том, что 24-105 мм f/4L имеет значение f/4 на 105 мм, в то время как этот компактный объектив имеет только f/7,1, но у этого компактного объектива гораздо лучше фокус на близком расстоянии, чем у f/4L. Подробнее в сравнении." https://www.kenrockwell.com/canon/eos-r ... mm-stm.htm
Кен в своём репертуаре... 7.1 на длинном конце просто УБИВАЕТ это стекло. Какой в нем смысл? На 105/4 вполне можно снять неплохие портреты. Не ростовые, да, но можно. А на 105/7.1 - уже нет. Если вы в помещении, открыть дырку до 4 - часто бывает нужно, чтобы не задирать ISO без надобности. А тут - открываться некуда. То есть это такое комплектное китовое стекло "на бедность", по сути, затычка для байонета. Остаюсь при своём - я бы ЭТО никогда не купил бы, иначе, как в ките олько, если оно почти бесплатное.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение Snowcat »

Trash Byn писал(а): Сб май 07, 2022 14:37
Можно пруф?

И по каким тестам получают светосилу? Светосила - понятие скорее геометрическое.
Это имеется ввиду светопропускание - Т стопы. Картинка то у них соответствует F стопам, то есть 0.95.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение Touristo »

Snowcat писал(а):
Кен в своём репертуаре... 7.1 на длинном конце просто УБИВАЕТ это стекло. Какой в нем смысл?


Смысл такой, чтобы снимать при хорошем освещении, пейзажи например. Конечно, оно не предназначено для размытия фона, это понятно. Зато меньше 24-105 L и легче (да и дешевле)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Об одной тенденции в проектировании современной оптики

Сообщение Snowcat »

Touristo писал(а): Сб май 07, 2022 16:08
Смысл такой, чтобы снимать при хорошем освещении, пейзажи например. Конечно, оно не предназначено для размытия фона, это понятно. Зато меньше 24-105 L и легче (да и дешевле)
Я и говорю - затычка для байонета "на бедность".



Даже днем, когда вы ходите по городу и снимаете город, или ходите по природе - вам все равно пригодится светосила - красиво снять архитектурную деталь или цветок, да масса сюжетов, где нужно "открыть дырку". Я при это сам люблю ультразумы же, у которых со светосилой как бы не очень, НО они позволяют усилить размытие фона фокусным расстоянием, если надо, ну и в случае диапазона 24-450 (ЭФР) понятно, что вы получили взамен на светосилу. А в случае 24-105 - ничего не получаете. Ну дешевизну только. А это возвращает нас к первой строке моего ответа smile Ну и блин, ДАЖЕ ультразумы и те до 5.6 или 6.3! А тут 7.1!!!



Напоминает Оликовский 12-50/3.5-6.3, который хвалили вот так же, мол резкий и...и....и... всё... А в результате никто им не снимал и цена его на вторичке вообще почти "даром" (что показатель народной "любви ").
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей