Никон хочет отказаться от зеркальных камер

[Hard F]

Почему-то процент нетленных шЫдевров, на единицу снимающих, с появлением сиих улучшалок не отвлекающих от творчества, не увеличился, а сильно уменьшился... Может быть пусть лучше отвлекает? Ну или не в улучшалках дело?

+1



Это как и с кино.

После развала Союза, при отсутствии цензуры, худкомитетов, твори не хочу что называется и пр пр пр И .... не сняли не одного хорошего фильма.

[JEVGENI]

Не упрутся в тупик. И на такой шаг не пойдут-их просто с потрохами сожрут клиенты. Про массовые судебные иски промолчу-терпеть не будут. Все намного проще и надежнее. Будут внедрять новинки и возможности маленькими порциями. Далеко ходить не надо-живой пример компания Nvidia. Пока AMD не начала выпускать видеокарты ,они даже не шевелились толком,при этом повторяли один и тот же трюк на протяжении огромного времени с некислым доходом.

Да и тупик с зеркалом еще не наступил. Его нам навязали маркетологи. Развивают БЗК направление. Новинка. Прикольно. Где-то удобно. Где-то нет. Все рванули,клюнув на «фишки и дополнения»,напрочь забыв про достоинства ОВИ перед ЭВИ, надежностью зеркальных камер. У зеркала,как и БЗК еще огромный потенциал- повысится предел чувствительности матрицы, разгонят выдержку (сделают например 1/ 500 000 или более короче),автофокус, видеовозможности, постепенно прокачают защищенность, автономность, систему охлаждения.Мешает только безграмотный маркетинг и желание быстро похоронить перспективное направление. Посмотрела презентацию Фуджи-так они вообще присобачили вентилятор сьемный,по другому не скажешь. Контакты открытые,огромные дыры под винты, в которых будет скапливаться весь мусор,экран нормально не закрывается.Что-то слепили....

Вот что стоит сейчас бояться и в будущем- дефицит и его последствия с чипами и проводниками,когда на 100% в БЗК все завязано на электронике,а не как у ЗК- на оптике (ОВИ и механике,что дешевле- подсчитайте себестоимость чипов- раньше была себестоимость по 3 бакса за чип,сейчас себестоимость под 150-200 баксов перед стабильной себестоимостью механики). Чувствуете масштаб?

А я считаю что вышестоящий товарищ прав!Если автопроизводители закладывают процесс старения... Приведу пример из своей жизни,да простят модераторы что немного отвлекусь :Приобрел как то сд проигрыватель НАД М5 ,задорого.Отработал гарантийный срок и ,,сломался,, ,т.е. не видит диск.До этого с такой же поломкой ,,сломался,, двд НАД Т562 .У моего знакомого с сд НАД С542 почти такая же фигня,диск видит с энного раза.Ничего вам это не говорит? Так что возможна такая же вещь с фототехникой: отработает гарантию и кирдык.И тогда с производителя взятки гладки. Сейчас не удивляюсь ничему.

[Touristo]

Зеркало - рудимент плёночной эпохи.

Рано или поздно должно было оказаться там же где и пленка.

Только пленка ушла сразу и бесповоротно, а с зеркалом можно еще долго жить. Никто не ведь не заставляет выбрасывать имеющиеся зеркалки

[Ханна]

А я считаю что вышестоящий товарищ прав!Если автопроизводители закладывают процесс старения... Приведу пример из своей жизни,да простят модераторы что немного отвлекусь :Приобрел как то сд проигрыватель НАД М5 ,задорого.Отработал гарантийный срок и ,,сломался,, ,т.е. не видит диск.До этого с такой же поломкой ,,сломался,, двд НАД Т562 .У моего знакомого с сд НАД С542 почти такая же фигня,диск видит с энного раза.Ничего вам это не говорит? Так что возможна такая же вещь с фототехникой: отработает гарантию и кирдык.И тогда с производителя взятки гладки. Сейчас не удивляюсь ничему.

Тогда в таком случае,техника должна быть высокопригодной для ремонта. На запчастях деньги можно с легкостью зашибать, даже apple додумалась до этого (наконец то,видимо как до жирафа доходило и жаба задушила деньги терять на ровном месте..). Удобно- купил, решил самостоятельно сделать ТО,сломал,купил новое,опять сломал,опять купил,руки ведь из седалещной мышцы растут,а инструкция-это туалетная бумага, зачем их читать?

Говорит. После гарантийный случай из-за брака,который Вам к сожалению попался. Неа, это если одна-две поломки, прокатит, а если масштаб охвата глобального рынка, когда масса недовльных людей, которые отдали деньги на свою мечту,причем не малые, понесут все на следующий день/неделю/год тут производителю не поздоровиться. Да его на костре сожгут. Были уже случае в истории. Правда в машинах ,не разбираюсь в них, вроде в ауди,то ли в мерседесах, когда из-за дефекта узла машины массово выходили из строя- так производитель понес колоссальные убытки,пришлось все менять (вроде 2003 год,вроде 2007-8 год, по телеку трубили).

[Ханна]

Только пленка ушла сразу и бесповоротно, а с зеркалом можно еще долго жить. Никто не ведь не заставляет выбрасывать имеющиеся зеркалки

Олдскулы до сих пор сидят на пленке. Стали платить только больше денег за пленку.

[Snowcat]

Только пленка ушла сразу и бесповоротно, а с зеркалом можно еще долго жить. Никто не ведь не заставляет выбрасывать имеющиеся зеркалки

Вот по этому будет кампания по убеждению людей в том, что DSLR - позапрошлый век. Ждите. Скоро начнут крупные амбассадоры форсить тему именно о том, что вот как здорово поменять DLSR на БЗК. Блин, вон людей заставляют поверить, что телевизор 5-6 летней давности в подметки не годится современным моделям, хотя реальной практической разницы почти нет, а тут то - когда реальная разница в пользу БЗК уже есть по всем фронтам - это будет делать достаточно легко.

[Ханна]

Вот по этому будет кампания по убеждению людей в том, что DSLR - позапрошлый век. Ждите. Скоро начнут крупные амбассадоры форсить тему именно о том, что вот как здорово поменять DLSR на БЗК. Блин, вон людей заставляют поверить, что телевизор 5-6 летней давности в подметки не годится современным моделям, хотя реальной практической разницы почти нет, а тут то - когда реальная разница в пользу БЗК уже есть по всем фронтам - это будет делать достаточно легко.

Вы не разъяснения от всяких тупорылых брехливых ,подкупных амбасадоров читайте, а тесты из официальных источников

[JEVGENI]

Ханна, а вы думаете что тест убережет вас от поломки? Тест это так,как реклама камеры .

[Ханна]

Ханна, а вы думаете что тест убережет вас от поломки? Тест это так,как реклама камеры .

Такими тестами,компания делает официальное заявление,их можно оспорить в суде при поломке и проблемах.Обещели и показали одно-получила совсем не то.Тут все просто-верните деньги или решайте проблемы. Главная задача рекламы- заявить о новом продукте,о его качествах,а совокуплять мозг пустыми лозунгами-утомительное и раздражительное занятие.

[JEVGENI]

Ханна!Реклама-двигатель торговли!Купили вы камеру или объектив,а они после гарантии сломались.И тут хоть сотня судов.Вам скажут : гарантийный срок отработало?-Отработало!Что вы еще хотите?!В самих тестах камеру не морозят и не посыпают песком у вас на глазах.А компьютерные мультики про офигительную матрицу и прочие элементы камеры-это просто мультик.

[multiformat amateur]

Главная задача рекламы- заявить о новом продукте,о его качествах...

Главная цель рекламы - продать товар целевой группе потребителей. Это достигается не только (а сегодня - и не не столько) заявлениями о качествах и тех характеристиках товара.



Пример из рекламы джипа верхнего ценового сегмента, на котором обычно только в городе ездят:

"дороги существуют не везде. Но почему это должно Вас останавливать?" .

Другой пример: "Тинькофф. Не такой как все"



Оба варианта рекламы никак не апеллируют к товару.

Скорее, к самоощущению потребителя в целевой группе.

Ну и это основной рекламный тренд конца 20-го начала 21-го века.



С фототехникой немного другая история. Начиная с 70-х годов прошлого века японские компании потребителю продают инновации и новые возможности и удобства в съемке (почему они пошли по такому пути "новых фич" - отдельная история, и в этом их отличие от немецких фотопроизводителей). Возможности и удобства, которых попросту не было ранее в камерах. И потребитель меняет свой старый но абсолютно вполне рабочий Никон на новую модель. С приходом технологии БЗК такие инновации и улучшения юзабилити подавать и продавать становится гораздо проще. Но, если отдельный индивид - стойкий оловянный солдатик, и его не прельстишь автоматической фокусировкой по лицам и мордам животных, точным фокусом в любой зоне кадра и не только центральной, живой гистограммой, и т. п. удобствами... тем же Pre-Release Capture, который невозможно реализовать в зеркалке... то такой консервативно настроенный фотопользователь вполне может продолжать снимать зеркалкой ещё многие годы. Просто оставаясь равнодушным новым возможностям.



Не вижу тут никаких противоречий или коллизии. Если кому старая техника полностью закрывает его потребности и большего не нужно - совет уже был: прикупить пару d850 по дешёвке и юзать их до гробовой доски. Это - вершины фототехники, которые Вам хватит для любых тривиальных задач. Тем более что ресурс тех камер это вполне позволяет. Просто таких людей, стойких к возникающим новым возможностям в камерах, будет так мало через несколько лет, что ни Никону ни иным производителям не будет никакого смысла держать для них рабочую производственную линию для производства именно зеркалок, и нести издержки по её поддержания в рабочем состоянии. Тут выше апеллировали к тому, что существует масса поклонников старого, например паровозов. Это прекрасно, я сам восхищаюсь паровозами. При всем том, что таких поклонников до сих пор очень много, слышали ли Вы о действующем производстве паровозов современных новых моделей?

[Ханна]

Ханна!Реклама-двигатель торговли!Купили вы камеру или объектив,а они после гарантии сломались.И тут хоть сотня судов.Вам скажут : гарантийный срок отработало?-Отработало!Что вы еще хотите?!В самих тестах камеру не морозят и не посыпают песком у вас на глазах.А компьютерные мультики про офигительную матрицу и прочие элементы камеры-это просто мультик.

Тогда зачем нужна такая камера,которая ломается сразу после конца гарантии? Это не качественный продукт. Да все просто, товар не соответствует заявленным характеристикам- ломается сразу после конца гарантийного случая. Умышленный заложенный дефект от производителя. Экспертиза это запросто докажет.Защита прав потребителя. Суд будет на стороне покупателя.

Значит пусть посыпают песком,закапывают ее,морозят и поливают из шланга водой у всех на глазах. Главное,без блесток. Мультик,фильм, хоть картинка нарисованная -пофиг,может быть чем угодно.Это важная информация,которая предназначена для покупателя.

[Ханна]

Главная цель рекламы - продать товар целевой группе потребителей. Это достигается не только (а сегодня - и не не столько) заявлениями о качествах и тех характеристиках товара.



Пример из рекламы джипа верхнего ценового сегмента, на котором обычно в городе ездят:

"дороги существуют не везде. Но почему это должно Вас останавливать?" .

Другой пример: "Тинькофф. Не такой как все"



Оба варианта рекламы никак не апеллируют к товару.

Скорее, к самоощущению потребителя в целевой группе.

Ну и это основной рекламный тренд конца 20-го начала 21-го века.



С фототехникой немного другая история. Начиная с 70-х годов прошлого века японские компании потребителю продают инновации и новые возможности и удобства в съемке (почему они пошли по такому пути "новых фич" - отдельная история, и в этом их отличие от немецких фотопроизводителей). Возможности и удобства, которых попросту не было ранее в камерах. И потребитель меняет свой старый но абсолютно вполне рабочий Никон на новую модель. С приходом технологии БЗК такие инновации и улучшения юзабилити подавать и продавать становится гораздо проще. Но, если отдельный индивид - стойкий оловянный солдатик, и его не прельстишь автоматической фокусировкой по лицам и мордам животных, распознаванием птиц, средств транспорта, точным фокусом в любой зоне кадра и не только центральной, живой гистограммой, и т. п новыми удобствами... тем же Pre-Release Capture, который невозможно реализовать в зеркалке... то такой консервативно настроенный фотопользователь вполне может продолжать снимать зеркалкой ещё многие годы. Просто оставаясь равнодушным новым возможностям.



Не вижу тут никаких противоречий или коллизии. Если кому старая техника полностью закрывает его потребности и большего не нужно - совет уже был: прикупить пару d850 по дешёвке и юзать их до гробовой доски. Тем более что ресурс тех камер это вполне позволяет. Просто таких людей, стойких к возникающим новым возможностям в камерах, будет так мало через несколько лет, что ни Никону ни иным производителям не будет никакого смысла держать для них рабочую производственную линию для производства именно зеркалок, и нести издержки по её поддержания в рабочем состоянии. Тут выше апеллировали к тому, что существует масса поклонников старого, например паровозов. Это прекрасно, я сам восхищаюсь паровозами. При всем том, что таких поклонников до сих пор масса, слышали ли Вы о современном действующем производстве паровозов новых моделей?

Швейцария вроде штучно делает паровозы по сей день. Китай остановил производство в 2000-ых годах. В рекламу не верю

[JEVGENI]

Ханна вы не правы!Я уже писал ....Не будет суд на вашей стороне если вещь отработала гарантию.А брать или не брать такую камеру ваше дело. Если вы не знали: очень дорогие вещи тоже ломаются!Ничего вечного нет.На этом форуме,да и на других фото форумах есть масса сообщений типа ,,помогите,у камеры глючит то или это,, или ,,а у меня сломалось,, .

[Ханна]

Ханна вы не правы!Я уже писал ....Не будет суд на вашей стороне если вещь отработала гарантию.А брать или не брать такую камеру ваше дело. Если вы не знали: очень дорогие вещи тоже ломаются!Ничего вечного нет.На этом форуме,да и на других фото форумах есть масса сообщений типа ,,помогите,у камеры глючит то или это,, или ,,а у меня сломалось,, .

Суд будет на стороне покупателя. Для этого и существует независимая экспертиза. Да дорого. Но это того стоит. Может пользователь неопытный что-то с камерой намудрил,вот и глючит,инструкция ведь так-просто бумага,зачем читать- ведь есть 20 камер,опыт. А прочитать полезно,даже имея 20 камер. Вещи ломаются или по вине кривых рук,или из-за дефектов.

[JEVGENI]

Суд будет на стороне покупателя. Для этого и существует независимая экспертиза. Да дорого. Но это того стоит. Может пользователь неопытный что-то с камерой намудрил,вот и глючит,инструкция ведь так-просто бумага,зачем читать- ведь есть 20 камер,опыт. А прочитать полезно,даже имея 20 камер. Вещи ломаются или по вине кривых рук,или из-за дефектов.

Мда!Только что моя жена сказала что спорить с тетями бесполезно!

[Ханна]

Мда!Только что моя жена сказала что спорить с тетями бесполезно!

[multiformat amateur]

В рекламу не верю

Смотрите, в рекламу Вы не верите.

Но она всё равно работает. Даже на Вас:

Готова даже БЗК Canon с обьективами поменять на такую прелесть Не знаю,хватит только на нее денег...

Вы уже очарованы новой, следующей фотокамерой, которую не только не держали в руках (Z9), но даже, скорее всего и не видели вживую. Судите по которой по сформулированным производителем и амбассадорами вполне рекламным мессаджам. Итак, комплекс рекламных действий по подаче вкусностей Z9 - удался. И Вы на это тем или иным образом уже повелись. Собственно, вот это основной механизм, с помощью которого японские производители пересадят почти всех (почти всех, кроме стойких оловянных солдатиков) на новые модели беззеркалок.

[Ханна]

Смотрите, в рекламу Вы не верите.

Но она всё равно работает. Даже на Вас:







Вы уже очарованы фотокамерой, которую не только не держали в руках, но даже, скорее всего и не видели вживую. Судите по которой по рекламным сообщениям. (это из обсуждения Z9). Комплекс рекламных действий по подаче вкусностей Z9 - удался. И Вы на это тем или иным образом уже повелись. Собственно, вот это основной механизм, с помощью которого японские производители пересадят почти всех (почти всех, кроме стойких оловянных солдатиков) на новые модели беззеркалок.

Я ее видела только в интернете Очарована

Нет не из обсуждений. Мне понравился бесконечный ресурс затвора- только эта техническая особенность мне льстит ,которая указана в характеристиках и заставляет желать ее Небыло бы бесконечного ресурса- она мне бы не понравилась. Да нет,не пересадят всех- у людей со временем накапливается опыт,и они уже смогут понять,что что-то тут не так с этой БЗК.

[multiformat amateur]

Я ее видела только в интернете Очарована

Рекламные снимки производителя, правда?

понравился бесконечный ресурс затвора- только эта техническая особенность мне льстит ,которая указана в характеристиках и заставляет желать ее Небыло бы бесконечного ресурса- она мне бы не понравилась.

Откуда Вы взяли информацию о технических особенностях камеры, которая из-за этих технических особенностей формирует у Вас позыв "ой, хочу-хочу!", разве первично не из рекламы и анонсов производителя? Хотите ли Вы этого или нет, осознаете ли Вы это или нет, но комплекс рекламных действий по подаче вкусностей Z9 - удался. Это сухой результат. Важный для понимания, как реклама и продвижение новых товаров работает на рынке. И почему не только коллега Ханна "не верящая рекламе" но и просто массы потребителей пойдут в магазины за новым. Этому механизму завлечения потребителя на новую модель - уже десятки лет успешной реализации такового японскими фотопроизводителями. Для кого-то новая модель привлекательна большим ресурсом затвора (несмотря на то, что и в старых камерах потребитель этот затвор не заюзает до конца). Для кого-то более цепкий автофокус, позволяющий автоматически найти в сюжете и далее удерживать в фокусе глаза несущейся на фотографа собаки... а потом выбрать из серии 30 кадров в секунду нужный по фазе момент полета... Третьим интересен еще какой аспект, например циклическая съемка при преднажатии на кнопку спуска, когда любой, даже начинающий фотограф легко и гарантированно ловит "решающий момент в спортивной съемке" даже не имея соответствующей квалификации, и т.п. Вам продадут это, Вы и не заметите, точнее даже не поймете, как плавно и нежно сформировали у Вас новые потребности (например потребность в бесконечном ресурсе затвора).

[Ханна]

Рекламные снимки производителя, правда?







Откуда Вы взяли информацию о технических особенностях камеры, которая из-за этих технических особенностей формирует у Вас позыв "ой, хочу-хочу!"? Разве первично не из рекламы и анонсов производителя?

Открыла официальный сайт Никон в России,раздел камеры ,тех.характеристики ,прочитала все характеристики,нашла то,что мне нужно, так же нашла на том же официальном сайте их же официальное заявление "надежная","прочная". Посмотрела на фотоаппарат,лежащий на столе,еще раз на Z9 и поняла "Хочу,хочу,хочу" Я не смотрю анонсы,в них могут сделать запросто ошибки. Подумаешь,сказали на презентации одно,ну чуть-чуть ошиблись, с кем ни бывает

А появится в официальном магазине,с удовольствием его пощупаю

[Touristo]

это основной механизм, с помощью которого японские производители пересадят почти всех (почти всех, кроме стойких оловянных солдатиков) на новые модели беззеркалок.

а ведь были времена, когда покупали одну (!) камеру с одним (!) объективом 50 мм на всю жизнь - и ведь действительно на всю жизнь хватало...

[Ханна]

а ведь были времена, когда покупалт одну (!) камеру с одним (!) объективом 50 мм на всю жизнь - и ведь действительно на всю жизнь хватало...

Надо возрождать традиции Одна навороченная камера,кучу обьективов и пусть служит всю жизнь

[Yurydan]

Лично мне не нравится ,,телевизор,, вплотную у глаз!

-я уже 29-й год в "телевизор" вплотную у глаз смотрю. И ничего. Это настолько вошло в привычку, что когда беру в руки фотокамеру, снимаю и получаю брак на первых кадрах, так как на подсознании думаю, что если картинку в видоискателе вижу нормально, то и с экспозицией всё нормально. Приходится переводить в мозгу тумблер и положения "телеоператор" в положение "фотограф".

[multiformat amateur]

а ведь были времена, когда покупали одну (!) камеру с одним (!) объективом 50 мм на всю жизнь - и ведь действительно на всю жизнь хватало...

Лейку такой подход (делать вечные камеры) поставил на грань банкротства. А легендарный немецкий Ролляй - таки обанкротил. Зачем покупать новую модель, когда старая успешно переходит от отца к сыну? В результате нет денег на текущее содержание компании и на оплату труда нанятых работников. Что в такой ситуации делать? Как оказалось, вечная игла для примуса не нужна не производителю ни потребителю... Это с одной стороны. С другой стороны, а никто и сейчас не мешает конкретному человеку оставить себе любимому Nikon D700 с объективом 50 мм (ну ладно, D850) и продолжать снимать им до конца жизни. Не обращая внимания на возникающий функциональный прогресс в новых фотокамерах. Никто не мешает...



в конце 70-х и у японских производителей была такая же ситуация как у Лейки. Старые камеры вполне надежные, переходили по наследству. Но в Японии, в отличие от немецкой фотопромышленности, в то время доминировала идеология пожизненного найма и ответственности за работников. Надо было что-то придумать, чтобы потребитель покупал новое. Чтобы каждый раз в несколько лет менял исправную фотокамеру на новую. И, придумали. Сначала автофокус. Потом матричный замер. Автоперемотку... потом совершенствовать эти параметры... Собственно я и пишу, что путь "давайте дадим потребителю новую фичу, и массы поменяют старый фотоаппарат на новый" - это отнюдь не изобретение цифровой эпохи. Это давно отработано и раньше. Просто на новых технологических платформах (БЗК) это делать еще проще. И именно поэтому старые технологические платформы (ЗК) отомрут. Потому что там прогресс уперся в технологический потолок. Очень трудно вводить новые фичи в зеркалках, кардинально изменяющие пользовательское поведение.

[Balhash]

а ведь были времена, когда покупали одну (!) камеру с одним (!) объективом 50 мм на всю жизнь - и ведь действительно на всю жизнь хватало...

Неужели? ) А пленка тоже была одна на всю жизнь или ее меняли время от времени?

Новые матрицы, вот главная причина смены тушки. И они по отдельности от тушки не меняются. )

[Touristo]

и продолжать снимать им до конца жизни. Не обращая внимания на возникающий функциональный прогресс в новых фотокамерах. Никто не мешает...

а жена так вообще счастлива будет

[Ханна]

Неужели? ) А пленка тоже была одна на всю жизнь или ее меняли время от времени?

Новые матрицы, вот главная причина смены тушки. И они по отдельности от тушки не меняются. )

Значит пусть делают такие фотоаппараты,чтобы пользователь смог поменять матрицу

[Yurydan]

Паровозы, они классные!

-о, да! К нам тут недавно заезжал один. Фурор, одним словом. Жаль, что я не получилось попасть на это мероприятие.

[Balhash]

Значит пусть делают такие фотоаппараты,чтобы пользователь смог поменять матрицу

Может когда-нибудь такие и появятся.

[Ханна]

Может когда-нибудь такие и появятся.

Буду ждать

[multiformat amateur]

Может когда-нибудь такие и появятся.

Уже давно, много лет как, производят.

Матрица с соответствующей электронной обвязкой - отдельно, камера и оптика - отдельно.

Желающие могут приобрести, нет проблем кроме финансовых.

Просто такие решения много дороже, нежели классическое, когда всё конструируется цельным куском в одном корпусе.



И, там ещё имеются некоторые могущие быть существенными проблемы. Например негерметичность стыка между камерой и съемной матрицей. Ну и в наличии некоторые иные моменты, например довольно дорого будет сделать предельно прецизионное сопряжение всех кусков такой сборной системы с высокой точностью. Поэтому, возможно, такая блочная схема построения именно цифротехники не прижилась в индустрии как принцип. Слишком нежное, и нужна сверхвысокая точность сопряжений, что дорого и дорого.



-----------



Второй момент - не матрицей единой.

еще значение имеет автофокус и его интеллектуальность, визуальное качество видоискателя (в этом - в последние два года огромный прогресс, сейчас вроде как электронные видоискатели довели до 5 мпикс и 120 герц) и прочие вещи, которые и продают новую фототехнику обычному фотопользователю взамен старой. Продают под соусом "проще, быстрее, комфортнее". Если посмотреть на прогресс последних лет, то уже даже не многопиксели продаются и не шумы на высоких исо (они уже достаточно норм для потребителя) а, к примеру, способность снимать быстрой серией хаотично бегающего ребенка, и чтобы на всех кадрах фокус был бы четко на глазике. То есть автофокус, запись на карту. За это люди платят по несколько тыс долл. за новые камеры, примеры известны. У фуджи, к примеру, на матрицах одного поколения делают уже третье поколение камер... с новыми фичами. Народ прекрасно покупает, хотя картинка с матрицы по сути такая же. Просто новые камеры удобнее, быстрее. Насколько понимаю, разница в матрицах между D850 и Z7 - очень небольшая. А вот разрыв в пользовательском функционале - уже существенен. Именно новый пользовательский функционал Никон успешно продает.

[OlAf]

Значит пусть делают такие фотоаппараты

Ricoh делал GXR, у меня есть, с двумя разными модулями, каждый со своей матрицей и оптикой

[Ханна]

Ricoh делал GXR, у меня есть, с двумя разными модулями, каждый со своей матрицей и оптикой

Круто!

[Авихай]

а ведь были времена, когда покупали одну (!) камеру с одним (!) объективом 50 мм на всю жизнь - и ведь действительно на всю жизнь хватало...

Ну не совсем уж так...

Был у меня ФЭД (отец подарил) - объектив Индустар 50мм, примерно с возраста 10 лет, снимал им 15 лет...

Затем уже на свои деньги купил Зенит ТТЛ, в итоге было для него 3 объектива, последним купил Зенитар 1.9.

Этим снимал еще дольше - почти 30 лет. Затем некоторое время мыльницей Никон L, и в итоге купил D700.



С цифрой дело пошло веселее, снимал многими объективами, купил Сони А9, сейчас (можно увидеть в профиле)

8 объективов Никон и 6 - Сони. Последняя покупка - D780. Очень нравиться, и совсем не жалко было потратить

на него деньги.



Для меня, при наличии многих хороших Никоновских объективов, этот аппарат стал настоящим шагом вперед.

Фактически это гибрид ЗК и БЗК. За два месяца после покупки снял меньше 500 кадров, но попробовал

многие режимы фото и видео. Камера очень хороша, нет к ней пока замечаний - делает все, что мне надо.

Первый раз на зеркалке массово использовал Live View. Камера заметно меньше D700, а возможностей

намного больше. Отличное управление. Прекрасно дополняет БЗК Сони А9.



Короче, от зеркалки не отказываюсь, вовсю снимаю. Хотя D780 это уже наполовину БЗК - ну тем и интересна.

[JEVGENI]

Открыла официальный сайт Никон в России,раздел камеры ,тех.характеристики ,прочитала все характеристики,нашла то,что мне нужно, так же нашла на том же официальном сайте их же официальное заявление "надежная","прочная". Посмотрела на фотоаппарат,лежащий на столе,еще раз на Z9 и поняла "Хочу,хочу,хочу" Я не смотрю анонсы,в них могут сделать запросто ошибки. Подумаешь,сказали на презентации одно,ну чуть-чуть ошиблись, с кем ни бывает

А появится в официальном магазине,с удовольствием его пощупаю

А вживую то,в реале самому или самой посчупать то интереснее и приятнее!

[JEVGENI]

Я ее видела только в интернете Очарована

Нет не из обсуждений. Мне понравился бесконечный ресурс затвора- только эта техническая особенность мне льстит ,которая указана в характеристиках и заставляет желать ее Небыло бы бесконечного ресурса- она мне бы не понравилась. Да нет,не пересадят всех- у людей со временем накапливается опыт,и они уже смогут понять,что что-то тут не так с этой БЗК.

Что,что?Бесконечный ресурс затвора?! Да ладно!Народ!Ау!Впервые у Ханны фотик с бесконечным ресурсом затвора!Вечный!У нее есть,а у вас нет!

[Ханна]

А вживую то,в реале самому или самой посчупать то интереснее и приятнее!

Еще бы

[Ханна]

Что,что?Бесконечный ресурс затвора?! Да ладно!Народ!Ау!Впервые у Ханны фотик с бесконечным ресурсом затвора!Вечный!У нее есть,а у вас нет!

Вы меня неправильно поняли У меня ее нет,я о ней мечтаю.Иметь и мечтать это две разные вещи Ну да,бесконечный ресурс затвора. Разве не так? В харакетристиках обычно пишут ресурс затвора,тут его нет. Электронный ведь. В видеокамерах ведь электронный затвор- снимают сутками на пролет на телевидение и ничего с ними не случается

[JEVGENI]

Вы меня неправильно поняли У меня ее нет,я о ней мечтаю.Иметь и мечтать это две разные вещи Ну да,бесконечный ресурс затвора. Разве не так? В харакетристиках обычно пишут ресурс затвора,тут его нет. Электронный ведь. В видеокамерах ведь электронный затвор- снимают сутками на пролет на телевидение и ничего с ними не случается

Нуу вот!Ток хотел попросить поюзать фото камеру с вечным затвором!Облом! Вот вечно женщины в чем то но обломят мужчину.....

[Ханна]

Нуу вот!Ток хотел попросить поюзать фото камеру с вечным затвором!Облом! Вот вечно женщины в чем то но обломят мужчину.....

Самой такая камера нужна

[Ханна]

Вот вечно женщины в чем то но обломят мужчину.....

[Snowcat]

Вы не разъяснения от всяких тупорылых брехливых ,подкупных амбасадоров читайте, а тесты из официальных источников

Я уже давно для себя понял, что БЗК гораздо более удобная для меня технология, обладающая ОГРОМНЫМ числом преимуществ, по сравнению с ЗК. Даже когда я вернулся с БЗК (крайне неудачной) на ЗК Никон, которая была ГОРАЗДО лучше той неудачной БЗК, я понимал, что я с зеркалкой чисто пока не выпустят БЗК, которая мне понравится. Некоторые перебивки общего дела не меняют. Я давно выбрал БЗК.

[Winnie the Pooh]

Почему появились зеркалки? Главная причина не в том, что лучше смотреть через объектив, а не через видоискатель, а в том, что в те давние времена не была решена проблема

охлаждения сенсора. У мыльниц сенсор работал постоянно, соответственно грелся и перли шумы. В зеркалке сенсор начинал работать непосредственно перед снимком, меньше

нагрева, меньше шумов.

Когда электроника развилась достаточно и стали делать сенсоры соответствующего качества необходимость в зеркале отпала, заодно и новый байонет протолкнули.



Но тут вылазит другая проблема - механика имеет ограниченный ресурс, особенно это касается профессионального использования камер, а вот чисто электроника служит в разы дольше.

И делать её при желании умеют - телефоны Nokia тому пример. И тут производители загоняют себя в ловушку, если камеры станут намного более долгоиграющими.

Может сработать "Ловушка Nokiи". Тем более софт внутренний и не привязан к внешним программам и сервисам. (Мой старый планшет с Android 4.3 пылится, как и старые компы

с WinXP и Office 2003).

На счет софта, который ломает камеру я не уверен, есть масса других способов - качество припоя и пайки например, внутри того же чипа (кто знает конструкцию современных

видеочипов видеокарт поймет о чем я - отвал шаров не большой площадки чипа от платы, а самого кристалла от платы чипа например).

Как то вот так.

[Touristo]

Второй момент - не матрицей единой.

еще значение имеет автофокус и его интеллектуальность, визуальное качество видоискателя (в этом - в последние два года огромный прогресс, сейчас вроде как электронные видоискатели довели до 5 мпикс и 120 герц) и прочие вещи

среди прочих вещей надо отметить фактор наличия лишних денег как движущую силу замены фотоаппаратуры)

[JEVGENI]

Не знаю как кто....я запася зеркалками.Остается хорошую оптику прикупить.

[Trash Byn]

Что,что?Бесконечный ресурс затвора?! Да ладно!

У Z9 нет затвора. Поэтому можно сказать что он вечный.

Почему появились зеркалки? Главная причина не в том, что лучше смотреть через объектив, а не через видоискатель, а в том, что в те давние времена не была решена проблема охлаждения сенсора.

Да какой сенсор? Никаких сенсоров не было, когда появились зеркалки)

[multiformat amateur]

Почему появились зеркалки? Главная причина не в том, что лучше смотреть через объектив, а не через видоискатель, а в том, что в те давние времена не была решена проблема

охлаждения сенсора.

Первые зеркальные фотоаппараты появились в конце 19-го века. В качестве сенсоров в те времена использовались фотопластинки (аналоговые) у которых не стояло столь остро проблемы охлаждения.

Никон свою первую зеркалу сделал в 1959-м году (Nikon F).



Главная причина появления зеркалок - все же считается необходимость решения проблемы параллакса. Для этого и придумали сложно устроенный механизм визирования.

[Balhash]

Да какой сенсор? Никаких сенсоров не было, когда появились зеркалки)

Видимо, имелись ввиду первые цифро-зеркалки. Но они появились не из-за греющегося сенсора, а из-за отсутствия нормального ЭВИ, быстрой системы АФ и, в целом, более высокой скорости выдачи материала, когда не надо ничего нести в лабораторию, проявлять и печатать. Вот настоящие причины появления ЦЗК и их развития.

А сейчас ЗК умерли именно из-за того, что появились качественные ЭВИ, а система АФ БЗК обогнала классику.

[multiformat amateur]

Но они появились не из-за греющегося сенсора, а из-за отсутствия нормального ЭВИ, быстрой системы АФ

Ну да. Как только в индустрии появились уже приемлемые для использования электронные видоискатели (и система АФ встроенная прямо в матрицы), то надобность в сложном, технически нежном, громоздком и (что важно для фотографии) вибрирующим механизме зеркала попросту отпадает.





Люди привыкли к недостаткам хлопающего зеркала и еще не привыкли к недостаткам ЭВИ.

Это проходит со временем.



С другой стороны, прогресс в электронных компонентах имеет место. Думаю через несколько лет во флагманы встроят ЭВИ, которые визуально уже будут неотличимы от проекции на матовое стекло для большинства потребителей. Вопрос времени. Гораздо проще устроить прогресс в электронике нежели решать фундаментально-родовые проблемы зеркально-фокусировочного тракта, которые решаются в механике очень сложно и очень дорого.