Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Что мне не нравится в современной Z-системе

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение multiformat amateur »

Julysha писал(а): Ср июн 22, 2022 19:19
Пользуйтесь Gitzo, надежнее.


В гидзо имеются пластиковые детали в самых критичных для складывания узлах (в муфтах).

А в топовых гидзо - еще и ноги совершенно не-металлические. Поклонникам "металл - это хорошо, тяжесть это надежно" совет про гидзо может быть неудобен.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение multiformat amateur »

Ondatriy писал(а): Ср июн 22, 2022 19:46
А у них есть ноги для видео? Не видел.


Серия систематик.

Там даже можно поменять площадку хаба на специальную "чашку"-полусферу для кино-видео.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Ondatriy »

multiformat amateur писал(а): Ср июн 22, 2022 19:47
совет про гидзо может быть неудобен.
Совет про Gitzo вообще годен для тревела. Это тревел-штативы с большим количеством сочленений - по 3-4 секции. Зато компактные и легкие. Мне не приходилось наблюдать, чтобы такое использовали для съемки видео в городских условиях. Может где-нибудь в дикой природе такое решение и будет иметь успех.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Ondatriy »

multiformat amateur писал(а): Ср июн 22, 2022 19:50
Серия систематик.

Там даже можно поменять площадку хаба на специальную "чашку"-полусферу для кино-видео.
4 секции. Для рюкзака и гор, наверное создавали.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение multiformat amateur »

Ondatriy писал(а): Ср июн 22, 2022 19:55
Это тревел-штативы ... Зато компактные и легкие.
Ondatriy писал(а): Ср июн 22, 2022 19:56
4 секции. Для рюкзака и гор, наверное...


В классе "систематик" у Гидзо три серии.

В каждой серии имеется несколько моделей штативов. Многие из них - совершенно не для рюкзака и гор.

Бывают модели и с тремя секциями. Вы бы зашли на сайт производителя, посмотрели бы номенклатуру.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Ondatriy »

multiformat amateur писал(а): Ср июн 22, 2022 20:00


Бывают модели и с тремя секциями.
Так мне и три не надо, мне вообще не нужен тревел штатив.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение multiformat amateur »

Ondatriy писал(а): Ср июн 22, 2022 20:03
...мне вообще не нужен тревел штатив.


А Вас и не уговаривают на тревел-штатив.



Еще раз: У гидзо есть штативы проф.назначения. Как проф. аппаратура модифицируемые под задачи.

Очень мощные. Весьма жесткие. Вполне надежные. С видеочашками. И 2D-головы (жидкостные) у гидзо тоже есть в производственной линейке.

Вы спросили есть ли что для видео. Ответ - есть.



Правда, там пластиковые детальки в муфтах сочленений (я разбирал, когда чистил, поэтому знаю). Это никак не отражается на надежности Гидзо, и на том, что это считается очень хорошими штативами. Однако людям, любящим всё металлическое наверное будет неуютно осознавать, что весьма дорогие и качественные штативы имеют (внезапно!) пластмассовые детальки. О чем и разговор в контексте темы "что есть надежного" и "что кажется надежным",
Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Trash Byn »

БАЙ писал(а): Ср июн 22, 2022 18:26
Я возмущен не меньше вас. Камера вообще должна понимать, что мы собираемся снимать - проезжающий автомобиль, мусорный бак или одноглазого голубя. Иначе за что мы платим деньги? Скажем прямо - производитель обнаглел. Где кнопка шедевр? Почему к камере не прилагаются фотомодели? Если уж камера не понимает, когда нужно отключать стабилизацию, пусть это делает специально обученный сотрудник представительства Никон в рамках сервисной поддержки. А то наделали на камере кнопок, как на баяне, мы что сами на них нажимать должны? Творческий человек не должен отвлекаться на такие глупости. Предлагаю в знак протеста забросать представительство Никона крышечками от объективов Кенон. Изображение
Клоунов везде хватает, не только в цирке)

А то, о чем я написал - вполне разумно. Научились же делать автоматическое переключение между механическим затвором и матричным.

Что мешает отключать стаб на коротких выдержках?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Trash Byn писал(а): Ср июн 22, 2022 20:25
Научились же делать автоматическое переключение между механическим затвором и матричным.

Что мешает отключать стаб на коротких выдержках?


Вероятно незнание с какой амплитудой будет дрожание рук в каждом конкретном случае. Получается слишком много переменных для уравнения, в конце которого "включать или выключить".

Если спокойная съемка, то лучше выключить. А если снимаете, скажем, с вертолета, то скорее стаб лучше бы оставить включенным и на коротких выдержках. Этот вопрос требует учета многих факторов, там не так просто как с переключением между механическим затвором и электронным в момент когда механический "уже не может вкороткую". Проблематика микросмаза при коротких выдержках и включенном VR вполне понятна, и будет лечиться скорее не решением сложных уравнений со множеством переменных, а поднятием частоты дискретизации отсчетов гироскопов. Собственно, там коллизия в ситуации, когда частота отсчетов гироскопов начинает быть недостаточной для небольших микродвижений на коротком отрезке. Не успевают отработать. По сути, эти претензии к стабу примерно на том же уровне что и претензии с скорости считывания электронного затвора. Если кто недоволен - тот может вернуться к старому доброму механическому затвору, как деды завещали. Со стабом такая же история. Эти фичи только вводятся в фототехнику, еще не достигли расцвета своих возможностей. Поэтому тут нужен ум фотографа, осознанно включающего новые фичи там где они помогают фотографу, а не мешают. Понимание что такое электронный затвор. Что такое стабилизатор. И когда нужно перейти на мехзатвор или выключить стаб. Когда сделают глобал шаттер и стаб с частотой дискретизации равной 1/64000 сек, тогда проблемы сами уйдут.





Второй момент: "замыливание" на коротких экспозициях при включенном стабе хотя и есть, но настолько несущественное, что обычный фотолюбитель (снимающий для просмотра на мониторе и печатающий не более А3) вполне возможно может не заморачиваться этим вопросом вообще. А те, кто работает с прецизионной выжимкой максимального качества из оптики и камеры - они как правило работают несколько по-иному, более осознанно, и вполне имеют возможность выключить или включить любую фичу для достижения сверхрезкости. И возможно стаб - не самая важная тут часть процесса.



Тут каждому лучше самому проверить сам эффект - в его собственных руках, чтобы заценить нужно ли заморачиваться или нет.

Если кому нужна реально прецизионность и выжимка максимума - то по-любому ставить на штатив, ставить компендиум, дистанционный или автоспуск, и т.п. И электронный затвор тоже вполне возможно осознанно отключить.

[/oft]
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Что мне не нравится в современной Z-системе

Сообщение Snowcat »

Trash Byn писал(а): Ср июн 22, 2022 16:11
На самом деле есть проблема матричного стаба не коротких выдержках.

Многие просто не понимают в чем дело. А на выходе желе. Выглядит как расфокус. По факту - фокуса нет на всем кадре!

Но если бы производитель додумался делать настройку авто для включения стала - было бы здорово.

Например - длиннее 1/100 включать матричный, короче - отключать.
Я не понимаю, в чем проблема ОТКЛЮЧИТЬ стаб? Сейчас стабы это магнитная подвеска, когда его отключаешь, матрица намертво "прилипает" к основанию. Олик только до последнего использовал серво моторы, не знаю, как в последнем их творении только, но всё, что имеет бренд именно Olympus имеет стаб на серво моторах - очень хрупкая и в целом устаревшая система. Остальные взяли пример с Сони и сделали магнитную подвеску. Даже Пентакс, у которого раньше тоже были сервомоторы, дававшие аж 1 стоп эффективности (K10)! С современными стабами просто - не нравится его работа - отключаете его и всех делов.



Отключать, основываясь на выдержке - не вариант, ведь если вы снимаете на 800мм, 1/100 это ДЛИННАЯ выдержка. Да и далеко не все видят смысл в отключении стаба. Я, к примеру - никогда его не отключаю и никакой мазни из за этого не замечал (речь о камерах Сони и Панасоник, Никонов со стабом у меня не было).
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей