Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев z5

Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Блог владельцев z5

Сообщение eugeneo »

acen писал(а): Пн июл 25, 2022 09:25
Профиль моей деятельности - реверсивный инженеринг для дата рекавери (восстановление информации), потому поверьте на слово, я знаю о чём пишу. Кэш это выделенное (на усмотрение разработчика прошивки) N число блоков микросхем(ы) памяти работающих в неком подобии SLC режима, о назначении я написал, без такого кэша достичь записи даже 30-40mb/c для 1-2 канальных контролеров будет весьма затруднительно, связано это в первую очередь с принципами работы NAND flash. Внутренняя логика работы не публикуется в спецификациях ибо это не важно для потребителя, потребителю важно лишь как позиционирует производитель ту или иную карту и какие там цифры нарисованы.
Ну ладно убедил.



Только все равно не понял

почему "N число блоков микросхем памяти"

работают быстрее, чем остальные ?
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

eugeneo писал(а): Пн июл 25, 2022 12:35
Ну ладно убедил.



Только все равно не понял

почему "N число блоков микросхем памяти"

работают быстрее, чем остальные ?


Скорость операция у микросхемы NAND FLASH:

Чтение - быстро

Запись - средне

Стирание - медленно.



Организация памяти NAND FLASH страничная, страницы объединены в блоки. Просто так перезаписать страницу в блоке нельзя, нужно стереть весь блок не потеряв то что в нём было, то получаем кучу лишних операций, чтение например 256 страниц блока-стирание->запись 256 страниц блока, то есть совершенно неоптимально и медленно, но есть решение, сделать из N блоков некую "кучу" в которую можно писать только изменения, а образно говоря в простое или по переполнению эту кучу распихивать по местам, что приводит к экономии на чтении 256 страниц и стирание блока и копирование 255 страниц (если обновляем 1 страницу), много времени сэкономили ? Очень, но это не всё, куча переполнится, будет распихивание по адресатам этого хлама, что делать что бы это было реже ? увеличить размер "кучи" методом выделение под кучи большего числа блоков микросхемы. Буфер кадров в фотоаппарате нужен для того же самого и работает практически точно так же, могли и догадаться.



К слову посвящается любителям тестировать карты памяти. У современных микросхем NAND Flash размер страницы 16К, это к слову минимальная единица данных которую можно записать... К чему это я. Да к тому что что бы записать 4К нужно прочитать 12 и записать 16, нет, 4к перезаписать нельзя, большая часть карт прочитает 16К, изменит в них 4К и запишет 16К обратно, потому тест записи блоками 4К это не чистый тест записи. И в многоканальных контроллерах минимальный блок записи нужно брать исходя из числа каналов, потому что эти 16К помноженные на число каналов пишутся параллельно.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

Ondatriy писал(а): Пн июл 25, 2022 08:19
А до того, как поменяли прошивку, висла?
Да. Но только один раз. Прикупил вот Сандиск 270 чтение, 140 запись, 128 емкость, посмотрим...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Пн июл 25, 2022 13:41
Да. Но только один раз. Прикупил вот Сандиск 270 чтение, 140 запись, 128 емкость, посмотрим...


Проведите тест, рандомная (это важно) запись блоками метров по 30 и увидите через сколько наступят тормоза, можно будет оценить какую серию сможете снять без подвисаний.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

[member="acen"], я не снимаю сериями, так что это неактуально. Конечно, в связи с этим возникает вопрос - а какие причины подвисания? Может, это вовсе и не карта? Но... будем действовать методом исключения
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

del (разобрался)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Серия это просто выражение, попали на заполнение "кэша" карты, пока карта не сделает дефрагментацию и не освободит кэш будет статус бизи, только после которого будет запись, а пока карта занимается дефрагментацией камера будет в подвисшем состоянии и это как бы нормально. К стати рекомендую не удалять файлы с карты, а делать форматирование карты через меню камеры, это лучше. Но подвисания могут быть вызваны и не картами, знаю одного американца, на его z7 ii меняли плату, камера иногда в произвольный момент времени подзадумывалась на пару-тройку секунд, но не в процессе сохранения.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

acen писал(а):
на его z7 ii меняли плату, камера иногда в произвольный момент времени подзадумывалась на пару-тройку секунд, но не в процессе сохранения.


все-таки много еще глюков в новой технике. Наверное правы те, кто пока выжидает...
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 03:00
все-таки много еще глюков в новой технике. Наверное правы те, кто пока выжидает...


Это совершенно не верный ход мыслей. Производственный брак бывает всегда и везде, сколько не вылизывай, в любой фотокамере или любой другой технике не одна сотня электронных компонентов стороннего производства, включая процессоры и не существует способа проверить их работоспособность на будущее, на момент сборки камеры да, но сколько оно проживет после никому неизвестно, есть только некий расчётный срок, но он не более чем виртуальный, а факторов способствующих проявлению дефектов всегда множество, это как бы тоже нужно понимать и не списывать на глюки новой техники. Те же прошивки, возьмите даже D850 или даже D4 и при желании, и наличии времени уверен найдёте кучку ранее не найденных ошибок которые не найдены только потому что могут проявляться только при каких то особых обстоятельствах, а в остальном никак себя не проявляють.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

Но ведь есть же понятие "сырого изделия". И еще у меня вопрос - почему почти при каждом нажатии кнопок срабатывает, похоже, диафрагма - слышен тихий щелчок?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Сырое изделие это совсем не то что вы в это понятие вкладываете, это в первую очередь прототип, а готовый продукт сырым принципиально быть не может потому что он исполняет заложенные в него функции описанные в спецификации. Вот если бы серийно выпускающаяся камера не соответствовала заявленным спецификациям тогда да, это сырой продукт, а остальное это расхождение ожиданий потребителя и видения производителя и не более того.
Алексей
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Стабилизатор отключите и послушайте еще раз.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

[member="acen"], у Вас подход какой-то слишком формальный, что-ли. Вот у меня когда-то был разговор с начальником гарантийки Зенита (была такая на Проспекте Мира, если кто еще помнит)- что брать: Зенит ТТЛ или Зенит 19. И он посоветовал - бери Зенит ТТЛ - он надежный, а 19-й ломается часто - недоведенное (сырое) изделие. Да, и вот еще хотел спросить - реально матричный стабилизатор что-то дает при выдержках 30 и меньше (более коротких)?
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Это не формальный, это объективный подход, а мнение начальника гарантии всегда субъективно и не потому что например что то чаще ломается например из-за бракованной партии деталек, а потому что ему конкретно эта техника нравится или нет. Я в молодости в 2000-х будучи инженером СЦ по ремонту мобилок всегда рекомендовал самсунги, не потому что они реже ломались, а потому что мне как инженеру их было проще ремонтировать, но это же не значит что например телефоны LG, Nokia или Motorolla были сырыми ? Нет, не значит даже не смотря на то что в ремонте они были гораздо более редкими гостями чем самсунки, а некоторые более частыми (LG например), а падучесть самсунгов тех времён была вызвана как раз использованием зарядника LG, и конечно можно сказать что самсунг сырой раз не предусмотрел что LG в будущем будет использовать такой же разъём но с другой распиновкой ). Стабилизатор на длинных выдержках работает, был случай снимал и от порывов ветра штатив слегка дрожал, без стаба были смазы, со стабом их не было. И на коротких даёт, например с Nikkor Z MC 105mm 2.8 S VR, на МДФ оптический уже не работает и подключается матричный, он хорошо помогает, без него например с моим тремором тяжко было бы, по этой причине фиксы на Z50 не использую.
Алексей
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Блог владельцев z5

Сообщение kgms »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 04:48

Да, и вот еще хотел спросить - реально матричный стабилизатор что-то дает при выдержках 30 и меньше (более коротких)?
Еще как дает. И Юля и я выкладывали кучу кадров снятых на выдержках длиннее чем 1/30 и даже длиннее чем 1/10
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 03:00
все-таки много еще глюков в новой технике. Наверное правы те, кто пока выжидает...
Глюки можно устранить в следующих версиях камер.

А вот принципиальные конструктивные решения, типа фокусировки на установленной диафрагме - вряд ли.

Как скучно мы раньше фокусировались, фот сам открывал диафрагму.

А сейчас, чтобы добиться такого уже уровня работы АФ, надо курить Тома Хогана и учиться откатывать экспозицию для успешной фокусировки.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Ondatriy писал(а): Вт июл 26, 2022 07:19
Глюки можно устранить в следующих версиях камер.

А вот принципиальные конструктивные решения, типа фокусировки на установленной диафрагме - вряд ли.

Как скучно мы раньше фокусировались, фот сам открывал диафрагму.

А сейчас, чтобы добиться такого уже уровня работы АФ, надо курить Тома Хогана и учиться откатывать экспозицию для успешной фокусировки.


Может проще вынести фокусировку на AF-ON и никуда не нужно откатываться если так сильно хочется сфокусироваться на открытой ?
Алексей
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

acen писал(а): Вт июл 26, 2022 07:23
Может проще вынести фокусировку на AF-ON и никуда не нужно откатываться если так сильно хочется сфокусироваться на открытой ?
Вы не в курсе реальных проблем с АФ, если такие советы даете. Причем тут кнопка AF-ON к тому, что Никон чувствителен к экспозиции в точке фокусировки.

И не только к экспозиции, но сюрприз - даже настройкам контраста, резкости и яркости в стиле изображения.
Аватара пользователя
Anatoliy82
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2015 02:50

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Anatoliy82 »

Ondatriy писал(а): Вт июл 26, 2022 07:19
Глюки можно устранить в следующих версиях камер.

А вот принципиальные конструктивные решения, типа фокусировки на установленной диафрагме - вряд ли.

Как скучно мы раньше фокусировались, фот сам открывал диафрагму.

А сейчас, чтобы добиться такого уже уровня работы АФ, надо курить Тома Хогана и учиться откатывать экспозицию для успешной фокусировки.
не знаю как в никонах но и в них идейно должно быть, у сони есть переключение между работой диафрагмы , иначе как студийщики работать будут!?
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

Anatoliy82 писал(а): Вт июл 26, 2022 07:28
не знаю как в никонах но и в них идейно должно быть, у сони есть переключение между работой диафрагмы , иначе как студийщики работать будут!?
Извращаются.

Зато у них нет теперь шифт-фокуса.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Ondatriy писал(а): Вт июл 26, 2022 07:27
Вы не в курсе реальных проблем с АФ, если такие советы даете. Причем тут кнопка AF-ON к тому, что Никон чувствителен к экспозиции в точке фокусировки.

И не только к экспозиции, но сюрприз - даже настройкам контраста, резкости и яркости в стиле изображения.


Честно, не в курсе, ни на Z50, ни на Z5, ни на Z7 II таких проблем не встречал, если камера написала "лоу лайт", открываю диафрагму пошире, фокусируюсь, прикрываю диафрагму до нужного значения, снимаю и да бы камера не пыталась перефокусироваться при нажатии на спуск и нужен вынос фокусировки на AF-ON, иногда ISO поднимаю если в 1.8 уперся, а света всё равно не хватает. Я вообще стилями не пользуюсь. у меня стоит стандартный с дефолтом и снимаю я в RAW Olny
Алексей
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 04:48
[member="acen"], Да, и вот еще хотел спросить - реально матричный стабилизатор что-то дает при выдержках 30 и меньше (более коротких)?
Реально я на зеркале снимал интерьеры, где нельзя поставить штатив или монопод, на 1/6 -1/5 c с фокусным 16-18 мм.

Сейчас со стабом снимаю на 1 секунде.

Но зеркалку под килограмм с тяжелым объективом руками стабилизировать проще, чем легкую камеру.

С оптическим стабом на 70-100 мм с рук я сниму и без матричного стаба на 1/10.

Стаб на сенсоре - это вещь удобная, но ее возможности тоже не надо преувеличивать. Больше играет роль реальный опыт и тренировка. Сколько раз в году Вам нужно снимать неподвижные объекты без штатива? Снимаете видео с рук? Мне стаб в видео гораздо нужнее, чем в фото. Для фото я вообще не заморачивался - поднял бы исо на крайний случай.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

Ondatriy писал(а): Вт июл 26, 2022 07:43
Реально я на зеркале снимал интерьеры, где нельзя поставить штатив или монопод, на 1/6 -1/5 c с фокусным 16-18 мм.

Сейчас со стабом снимаю на 1 секунде.

Но зеркалку под килограмм с тяжелым объективом руками стабилизировать проще, чем легкую камеру.

С оптическим стабом на 70-100 мм с рук я сниму и без матричного стаба на 1/10.

Стаб на сенсоре - это вещь удобная, но ее возможности тоже не надо преувеличивать. Больше играет роль реальный опыт и тренировка. Сколько раз в году Вам нужно снимать неподвижные объекты без штатива? Снимаете видео с рук? Мне стаб в видео гораздо нужнее, чем в фото. Для фото я вообще не заморачивался - поднял бы исо на крайний случай.
длинные выдержки были для меня актуальны на д7200. Сейчас, на z7 интерьеры церквей получаются и на тридцатке за счет расширения рабочего диапазона iso. Поэтому я и спрашивал про короткие выдержки, и, как я понял, стабилизатор все равно полезен. Оставлю включенным. Единственное, что не нравится - звуки, но ладно - привыкну
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

Да, и надо, конечно, брать что-то длиннофокусное, 70 mm явно мало
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 12:21
Да, и надо, конечно, брать что-то длиннофокусное, 70 mm явно мало


AF-P 70-300 4.5-5.6E отличная партия к Z5
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

acen писал(а):
AF-P 70-300 4.5-5.6E отличная партия к Z5


буду брать z стекло, только какое именно - пока не знаю. Может быть - 24-200. Это удобно, когда объектив универсальный, а не специализированный. Говорят, он неплохой
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Блог владельцев z5

Сообщение БАЙ »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 14:45
буду брать z стекло, только какое именно - пока не знаю. Может быть - 24-200. Это удобно, когда объектив универсальный, а не специализированный. Говорят, он неплохой
Берите не пожалеете
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Блог владельцев z5

Сообщение say2014 »

После поездки в Ростов Великий (жена вытащила, чтоб размялся немного) обнаружилось, что АФ не сработал на некоторых снимках. Вот, к примеру:

Изображение



Изображение



Резкости нет не только в точке АФ, но и по всему полю кадра. Сначала подумал на микросмаз, но на 24 мм фокусного, с включённым стабом и выдержкой 1/640 он вряд ли возможен... sad



Кто что подскажет?
Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Возможен, сталкивался уже с ним c Z 24-120 на Z5.
Алексей
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Блог владельцев z5

Сообщение say2014 »

acen писал(а): Вт июл 26, 2022 15:07
Возможен, сталкивался уже с ним c Z 24-120 на Z5.
А как такое вообще возможно - на 1/640 да со стабом? wacko
Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Оригинальный увы не сохранил, здесь Z5 + Nikkor Z 20mm 1.8S, выдержка порядка 1/500, так что бывает ))) Машина стояла на месте, просто снимок из окна и тоже всё "не в фокусе", матричный стаб был включён.

ИзображениеDSC_4052
Алексей
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Блог владельцев z5

Сообщение say2014 »

А не связана эта проблема каким-либо образом с матричным стабом?
Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

С ним родным и связана, Юлия как то об этом писала, но у неё на Z6 такие штуки появлялись зонами, при этом остальная часть была резкой.
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

Сталкивался с тем, что автовыбор точки фокусировки работает порой эффективнее, чем собственный выбор фотографа. Предполагаешь, что вот по этому участку нормально получится - ан нет, автовыбор берет другие области - и получается резко. Причем прогнозировать, за что уцепится автовыбор довольно сложно (тоже фоткал там же, получилось довольно резко, хотя все равно есть некоторая неудовлетворенность)
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Тут другое, широкие углы и ГРИП "конская", потому дело точно не в точках фокусировки. А по поводу точек фокусировки и промахов смотрите на режим работа АФ и настройку приоритета - фокусировка или спуск, если приоритет спуск камера будет допускать недолёт или перелёт, если фокусировка то будет фокусироваться до "победного".
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

acen писал(а):
Тут другое, широкие углы и ГРИП "конская", потому дело точно не в точках фокусировки.
ну почему же, просто сильный промах
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Сильный это сколько ? На гиперфокале ГРИП почти от ног до бесконечности, угол то широкий и диафрагма хорошо прикрыта. И забыл упомянуть, я делаю по 2-4 снимка на всякий случай, остальные были резкими, перефокусировки не было.
Алексей
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 16:06
ну почему же, просто сильный промах


А вот получасом позднее из окна авто на скорости 60км/ч, все снимки резкие, матричный стаб включён, передний план смазан из-за движения. Это тоже Z5 + Nikkor Z 20mm 1.8 S, но уже на открытой.



ИзображениеDSC_4066
Алексей
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

acen писал(а):
На гиперфокале ГРИП почти от ног до бесконечности, угол то широкий и диафрагма хорошо прикрыта. И забыл упомянуть, я делаю по 2-4 снимка на всякий случай,


Я-то говорю про фото Say. Стоит "заехать" за бесконечность (современные объективы это могут в отличие от старых механических) - и будет нерезко, это вполне возможно при неудачном выборе объекта для фокусировки
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

say2014 писал(а): Вт июл 26, 2022 14:59




Кто что подскажет?
Соседние фото этого сюжета есть?

Чуть повернуть бы камеру, чтобы контраст появился по длинной стороне кадра. По вертикальной оси БЗК контраст не ловят.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Блог владельцев z5

Сообщение say2014 »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 16:53
Я-то говорю про фото Say. Стоит "заехать" за бесконечность (современные объективы это могут в отличие от старых механических) - и будет нерезко, это вполне возможно при неудачном выборе объекта для фокусировки
Ну, у меня там на скринах видно точка АФ - она явно не заехала за бесконечность, а должна зацепиться за конёк крыши...
Изображение
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Блог владельцев z5

Сообщение say2014 »

Ondatriy писал(а): Вт июл 26, 2022 17:02
Соседние фото этого сюжета есть?
Вот фото сразу после - всё резко:

Изображение



А вот это - до, тоже как-то резкости не хватает, хотя и получше, чем в первом примере:

Изображение



А вот это фото сделано перед ним и там всё резко, но NX Studio не показывает точку АФ вовсе... dunno

Изображение


Ondatriy писал(а): Вт июл 26, 2022 17:02Чуть повернуть бы камеру, чтобы контраст появился по длинной стороне кадра. По вертикальной оси БЗК контраст не ловят.
Там центральная точка АФ и высокий контраст между белой стеной и тёмной крышей...
Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 16:53
Я-то говорю про фото Say. Стоит "заехать" за бесконечность (современные объективы это могут в отличие от старых механических) - и будет нерезко, это вполне возможно при неудачном выборе объекта для фокусировки


Вряд ли у него там заезд за бесконечность.
Алексей
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

say2014 писал(а): Вт июл 26, 2022 17:36
Там центральная точка АФ и высокий контраст между белой стеной и тёмной крышей...
Там контраст по вертикальной оси. В отличие от крестовых точек на ЗК, БЗК ловит контраст только по горизонтали. А по горзонтали в зоне фокусировки нет контраста.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

say2014 писал(а): Вт июл 26, 2022 17:36
Вот фото сразу после - всё резко:



А вот это - до, тоже как-то резкости не хватает, хотя и получше, чем в первом примере:



А вот это фото сделано перед ним и там всё резко, но NX Studio не показывает точку АФ вовсе... dunno



Там центральная точка АФ и высокий контраст между белой стеной и тёмной крышей...


Другое дело что AF-C с приоритетом спуска может давать такой эффект, у меня бывал недолёт и перелёт в именно в AF-C, но не шибко большой что бы в ГРИП не попасть, потому для статики использую только AF-S
Алексей
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

say2014 писал(а): Вт июл 26, 2022 17:36
Вот фото сразу после - всё резко:





А вот это - до, тоже как-то резкости не хватает, хотя и получше, чем в первом примере:

Изображение




Вот именно, что получше. Линия крыши не параллельна длинной стороне кадра. Поэтому и получше. Появился контраст вдоль горизонтальной оси. Но его недостаточно для уверенной фокусировки.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Touristo »

Ondatriy писал(а):
Появился контраст вдоль горизонтальной оси. Но его недостаточно для уверенной фокусировки.
Вывод: граждане, пользуйтесь автовыбором)))
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Touristo писал(а): Вт июл 26, 2022 18:17
Вывод: граждане, пользуйтесь автовыбором)))


Скорее пользуйтесь правильным режимом фокусировки подходящим под условия съёмки.
Алексей
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Блог владельцев z5

Сообщение Ondatriy »

acen писал(а): Вт июл 26, 2022 18:30
Скорее пользуйтесь правильным режимом фокусировки подходящим под условия съёмки.
Намекаете на центральную крестовую? Она бы, конечно, легко этот сюжет перемолола. Но ее как раз и нет.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог владельцев z5

Сообщение acen »

Намекаю на совершенно другое. Но и у Z5 есть контрастный, есть фазовый + контрастный, есть фазовый, не нужно думать что Z5 только по контрасту определяет, у фазового такая же чуйка как у D600/610
Алексей

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Findoc308 и 1 гость