Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

61 Мп в Z8!

Аватара пользователя
Trash Byn
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2020 13:28

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение Trash Byn »

Vitali Acote писал(а): Сб авг 06, 2022 17:47
Так сравнивать нужно одну камеру на 14 и 16 битах, и вот в таком сравнении разницы на данном конкретном сюжете не видно.
Согласен.

Ловкий маневр с подменой понятий.

Спор был про битность. И разная битность изображения с одной камеры результата не выявила (на приведенных примерах).

Но почему то этот спор ловко был переведен в разрез ФФ vs СФ), причем с прежней аргументацией про битность.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение eugeneo »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 10, 2022 08:22
Это только для одной группы потребителей, не имеющих своего мнения.

...
.

yahoo к предыдущему моему сообщению.



Ну а по теме снова скажу,

что пленки к концу 90-х выровнялись

по тех параметрам,

кто бы их не производил.



И разница в качестве снимка была

однозначно от формата.

Что бы там ни говорили всякие умники.



Это просто потому, что просто _контраст_

превратился в _микроконтраст_.



Ну или как там теперь ?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение multiformat amateur »

eugeneo писал(а): Ср авг 10, 2022 09:05
Ну а по теме снова скажу,

что пленки к концу 90-х выровнялись

по тех параметрам,

кто бы их не производил.
Это не так.

Фотопленки даже в рамках одного производителя вполне отличались, даже в пределах одной чувствительности. Например T-кристаллические (T-MAX) существенно отличаются от классических. Ильфорд и Кодак выпускали каждой чувствительности более одной марки пленки в своих продуктовых линейках. Именно потому что с разными техпараметрами, в рамках одного производителя.








eugeneo писал(а): Ср авг 10, 2022 09:05
И разница в качестве снимка была

однозначно от формата.

Что бы там ни говорили всякие умники.
И разница даже внутри формата была в зависимости от того, какую фотопленку возьмешь.

Но сейчас апеллировать к этому в публичной сфере бессмысленно, потому что у большинства читателей нет чувственного опыта, так что предлагаю замять для ясности.

На данном этапе важно то, что Вы видите своими глазами как результат с цифрокамер. С цифрокамер с исходно разными техническими параметрами.
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение eugeneo »

multiformat amateur писал(а): Ср авг 10, 2022 09:26
Это не так.

Фотопленки даже в рамках одного производителя вполне отличались, даже в пределах одной чувствительности. Например T-кристаллические (T-MAX) существенно отличаются от классических. Ильфорд и Кодак выпускали каждой чувствительности более одной марки пленки в своих продуктовых линейках. Именно потому что с разными техпараметрами, в рамках одного производителя



И разница даже внутри формата была в зависимости от того, какую фотопленку возьмешь.

Но сейчас апеллировать к этому в публичной сфере бессмысленно, потому что у большинства читателей нет чувственного опыта ...
"Но сейчас апеллировать к этому в публичной сфере ... ",

Вы серьезно ?



Да все эти T-Max и моя любимая Agfа ?

Их уже столько раз обсосали,

что дальше некуда.



И вдруг тут кто-то пишет,

что от _физического_ формата ничего не зависит.
Аватара пользователя
Keeper77
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Чт фев 15, 2018 10:05

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение Keeper77 »

Короче,требуем от Nikon полноценный 16bit RAW smile
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение belaev85 »

Ondatriy писал(а): Ср авг 10, 2022 06:52
Маркетологи конечно Вам все объяснят, причем так, чтобы Вы обязательно купили новую камеру, которая может создавать файлы изображений на N мегабайт больше. А чем они лучше с точки зрения изображения, Вы все равно не поймете, потому как не разбираетесь в этом сами, а полагаетесь на чужое мнение.


Так могли бы Вы, так глубоко посвященный в эту тему, визуально показать на конкретных примерах разницу в качестве изображении между 14 и 16 битами. Вместо тысячи букв? И таким профанам как я сразу станет ясно и понятно, и может быть даже не стану слушать маркетологов ))
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение Ondatriy »

belaev85 писал(а): Ср авг 10, 2022 15:52
Так могли бы Вы, так глубоко посвященный в эту тему, визуально показать на конкретных примерах разницу в качестве изображении между 14 и 16 битами. Вместо тысячи букв? И таким профанам как я сразу станет ясно и понятно, и может быть даже не стану слушать маркетологов ))
Это не ко мне, это к multiformat amateur. Я всего лишь скромно присоединяясь к ученым Стенфордского университета, который держится того мнения, что разница между 14 и 16 битами - это маркетинг. Что нет реальной выгоды, тем более такую выгоду нельзя увидеть и следовательно нельзя использовать при редактировании. При переходе на 16 битов вместо 14 есть только увеличение шумов, которые будут зафиксированы. Картинку, как фиксируются лучше шумы шумы на 16 битах показал.

Вот еще раз показываю, если кто не понял.



https://www.club-nikon.ru/forum/uploads ... _thumb.jpg

Могу показать как отличаются 10 битов от 16, визуально не очень значительно, но отличаются.

Но в такой же степени эти же 10 битов отличались, и от 12 и от 14. Так что тут сравнение тоже будет неполноценное и только для кинематографических камер.
Вложения
1.jpg
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение multiformat amateur »

Ondatriy писал(а): Ср авг 10, 2022 18:34
... скромно присоединяясь к ученым Стенфордского университета, который держится того мнения, что разница между 14 и 16 битами - это маркетинг.




А можно ссылочку (url) на мнение Стенфордского университета про маркетинг в части разницы между 14 и 16 бит?



 
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение belaev85 »

Ondatriy писал(а): Ср авг 10, 2022 18:34
Это не ко мне, это к multiformat amateur. Я всего лишь скромно присоединяясь к ученым Стенфордского университета, который держится того мнения, что разница между 14 и 16 битами - это маркетинг. Что нет реальной выгоды, тем более такую выгоду нельзя увидеть и следовательно нельзя использовать при редактировании. При переходе на 16 битов вместо 14 есть только увеличение шумов, которые будут зафиксированы. Картинку, как фиксируются лучше шумы шумы на 16 битах показал.

Вот еще раз показываю, если кто не понял.



https://www.club-nik...56071_thumb.jpg

Могу показать как отличаются 10 битов от 16, визуально не очень значительно, но отличаются.

Но в такой же степени эти же 10 битов отличались, и от 12 и от 14. Так что тут сравнение тоже будет неполноценное и только для кинематографических камер.


Тогда давайте вернемся к теме и уже решим, что нам 16 бит сейчас не нужны. Нам от новой камеры нужна компактность, небольшой вес и отличный автофокус от старшей камеры, остальные характеристики производитель пусть зарезает по вкусу.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: 61 Мп в Z8!

Сообщение Ondatriy »

belaev85 писал(а): Чт авг 11, 2022 03:50
Тогда давайте вернемся к теме и уже решим, что нам 16 бит сейчас не нужны.
Давайте, я уже предлагал особо заинтересованным в этом обсуждении перейти на форум DP, где разрядность при хранении обсуждалась с разных сторон.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость