Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Back to APS-C

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

uart писал(а): Ср сен 14, 2022 13:39
Фото на 56/1.2 будет отличаться от 85/1.8 не из-за размера матрицы, а из-за самой матрицы и объектива.
Кажись только что говорили о том, что фото на 56/1,2 с ISO=Х (на кропе) и 85/1,8 с ISO=2Х (на фулфрейме) отличаться не будут. Будет якобы какой-то там паритет

Надо уж определиться будет ли фото отличаться... или же будет паритет. А если будет отличаться, то чем именно.

А то уже расплывается предмет обсуждения.



 
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

uart писал(а): Ср сен 14, 2022 13:39
Обычно наоборот идут попытки что-то доказать с другой стороны, вот в этом снисходительном "якобы".


Да ладно, почитайте контекст этой темы.

Одна из основных тем тут: Сматри Маруся, фуджи выкатила кроп со стекированой начинкой, этож неспроста! Явно намечается возрождение кропа, который лучше во всем, просто большая тройка производителей не знает об этом, мышей не ловит, продолжает жрать кактус через выпуск фулфреймов, им во главе совета директоров нужно поставить русского человека, чтобы тот повернул вектор выпуска линейки продукции в сторону кропов, это лучше для всех, и для потребителей тоже, просто потребитель об этом ещё не знает, что кроп - это наиболее оптимально, и кошерно к тому же. Back to APS-C. Осчастливить всё человечество. И всех неразумных.
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Back to APS-C

Сообщение uart »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 14, 2022 13:36
НУ вот Вы пишете, что пара 56/1,2 на кропе и 85/1,8 на ФФ не соответствуют друг другу (сообщение #356)
Я понятия не имею какой из объективов лучше и в чем. По двум числам (фокусное/светосила) это понять нельзя.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

uart писал(а): Ср сен 14, 2022 13:56
Я понятия не имею какой из объективов лучше и в чем.


О чем тогда был диалог?



Диалог был о двух вещах. О светосиле и об необходимом ISO, которое нужно установить в камере для фотосъемки портета в темной комнате.

Оба рассматриваемых параметра выражаются численно, могут быть измерены и сравниваться. То есть ответ "понятия не имею" в контексте данной дискуссии не работает. Тут как раз вполне понятие имеется, выражается численно. Разницу в шумах между 24мпикс кроп-камерой на ISO=Х и ФФ на ISO=2Х можно посмотреть на ресурсе dpreview. Таким образом и формируется понимание эквивалентности в тех аспектах которые обсуждались.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Back to APS-C

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Back to APS-C

Сообщение uart »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 14, 2022 13:42
Кажись только что говорили о том, что фото на 56/1,2 с ISO=Х (на кропе) и 85/1,8 с ISO=2Х (на фулфрейме) отличаться не будут. Будет якобы какой-то там паритет

Надо уж определиться будет ли фото отличаться... или же будет паритет. А если будет отличаться, то чем именно.

А то уже расплывается предмет обсуждения.
Я не говорил, что не будут отличатся, я говорил что для меньшей диафрагмы требуется больше выдержка или ISO.

А так отличаются даже фото снятые одной камерой и разными объективами с одинаковыми параметрами съемки (фокусное, диафрагма, выдержка, ISO), что уж говорить про разные камеры.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Back to APS-C

Сообщение Ondatriy »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 14, 2022 13:50
Да ладно, почитайте контекст этой темы.

Одна из основных тем тут: Сматри Маруся, фуджи выкатила кроп со стекированой начинкой, этож неспроста! Явно намечается возрождение кропа, который лучше во всем, просто большая тройка производителей не знает об этом, мышей не ловит, продолжает жрать кактус через выпуск фулфреймов,
Вообще эта тройка не так давно была двойкой. И от этой двойки ушла куча народа, как раз на кропы. На Олимпус, на Панасоник, на Фуджи, на Пентакс с Самсунгом, на кроп Сони.

Сама Сони тоже строит свою стратегию так, что приоритет она будет отдавать к 2025 году даже не кропу, а вообще смартфонам. Это, если что, информация из презентации Сони о ее перспективах, кажется на ДП был этот материал.

Потенциал камеры отнюдь не означает, что этот потенциал будет раскрыть фотографом. Фотограф должен быть достаточно квалифицированным, что выбрать параметры съемки оптимально, в том числе - экспозицию. А вполне запросто неквалифицированный фотограф даже на полном кадре даже не стоп в ДД потеряет, а намного больше, и вообще не заметит.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

say2014 писал(а): Ср сен 14, 2022 14:05
Есть ещё третья и немаленькая категория - макрушники! smile
Соглашусь, бабочек снимать - пусть будет кроп самым лучшим, самым удобным.

В конце-концов, должна же быть у него предпочтительная ниша использования...

Кстати, а нужно ли в таком случае останавливаться на кропе 1.5Х? Может, кроп 2Х будет ещё удобнее?
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Back to APS-C

Сообщение uart »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 14, 2022 14:01
О чем тогда был диалог?
О цене. Возможно объектив настолько хорош, что и 1000$ для него копейки, а может и нет. Тут же цена обсуждалась и делались какие-то выводы.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

Ondatriy писал(а): Ср сен 14, 2022 14:07
А вполне запросто неквалифицированный фотограф даже на полном кадре даже не стоп в ДД потеряет, а намного больше, и вообще не заметит.


Вполне запросто неквалифицированный фотограф и на кропе даже не стоп в ДД потеряет а намного больше...

И картинка по деградации будет уже заметнее.



С точки зрения логики, если неквалифицированному фотографу дать камеру с технически худшими параметрами ДД, то он скорее вылетит за пределы преемлемого (на кропе) нежели с камерой (ФФ) на которой он границ вообще не заметит.

Не правда ли?



Т.е. ФФ тут и для неквалицицированного фотографа банально предпочтительнее,

Больше допустимый диапазон, меньше вероятности выйти за его пределы.

А если ещё учесть что на ФФ можно напялись "шедевратор" типа 85/1,2 или 105/1,4...

То именно неквалифицированному на ФФ банально проще (при наличии финансов) получать сразу вау-результат.

Это как бы давно известные очевидные вещи, поэтому как только ФФ стал массово доступным потребителю, в том числе неквалифицированному, то сразу стало понятно что почем.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей