Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Back to APS-C

Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Back to APS-C

Сообщение uart »

multiformat amateur писал(а): Ср сен 14, 2022 14:15
С точки зрения логики, если неквалифицированному фотографу дать камеру с технически худшими параметрами ДД, то он скорее вылетит за пределы преемлемого (на кропе) нежели с камерой (ФФ) на которой он границ вообще не заметит.

Не правда ли?



Т.е. ФФ тут и для неквалицицированного фотографа банально предпочтительнее,


Ну давайте попробуем D7200/16-80 и D750/24-120, пейзаж на широком угле.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Back to APS-C

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Back to APS-C

Сообщение multiformat amateur »

say2014 писал(а): Ср сен 14, 2022 14:19
Не, картинка выходит уже не та, даже на базовых ИСО.


Черт!

Ну что тут поделать?

Наверное есть какие-то фундаментальные причины, почему с кропа "картинка не та" даже в тех сюжетных нишах, где кроп должен был быть технически удобнее.

Ну что тут сказать? Видимо есть какие-то физические основы этому. И публика это чувствует.





Впрочем, также существует критерий достаточности.

И чем зритель непритязательнее, тем проще.

И дешевле фототехника обходится.

Что, кстати, со своей стороны неплохо.



Просто рассматривая фотоэнтузиастов (а не тех кто покупает только одну камеру с kit), можно смотреть стоимость владения системой в целом, включая весь набор оптики.

Но тогда может оказаться что дешевле сильно не получится.



Вообще, у меня сложилось впечатление, что кроп-камеры кроме фотосъемки насекомых и птиц имеют ещё одну свою замечательную нишу - это тревел камера с одним единственным зумом. Или с парой легких фиксов.

Это такая не сказать чтобы специфическая ниша применения, нет, довольно распостраненная. Но вот для этого приличного кропа должно быть достаточно, разумно достаточно. Вон, Юлия в свои поездки брала кроп Никоновский 7200 несмотря на наличие у нее ФФ, и это разумный выбор для определенных условий. Я тоже прикупил кроп-камеру именно как тревел (и считаю что это адекватное решение, с учетом весоразмеров), в общем, ниши применения кропу вполне можно найти. Просто не стОит делать из него такую панацею, что он де якобы эквивалентен фулфрейму или даже лучше его абстрактно, и поэтому заслуживает чтобы тройка производителей немедленно им (кропом) занялась. Ну и... по моим наблюдениям, большинство тех, кто перешел на фулфрейм на кроп уже не возвращаются. Наверное они что-то увидели и прочувствовали.



 
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Back to APS-C

Сообщение AlexOu »

Просто не стОит делать из него такую панацею, что он де якобы эквивалентен фулфрейму или даже лучче его абстрактно, и поэтому заслуживает чтобы тройка производителей немедленно им (кропом) занялась. Ну и... по моим наблюдениям, большинство тех, кто перешел на фулфрейм на кроп уже не возвращаются.


У товарища просто д500 и фф линзы 58 1.4, а в желаниях купить широкоугольный фикс типа 28 1.4Е. Так что пытаться доказать, что фф лучше - просто бессмысленно. Тут вступает термин - свое болото защищаем, но как только он попробует тот же 58 1.4 на фф - как вы и отметили, на кроп уже не захочется.

Современный кроп - это лишь фуджи и сони. Зеркалки кроп никона - уже мало кому интересны, а бзк - нацелены искл на любительское использование. Z5 с его ценой для большинства фотосценарий убьет любой будущий кроп.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Back to APS-C

Сообщение uart »

AlexOu писал(а): Ср сен 14, 2022 14:39
У товарища просто д500 и фф линзы 58 1.4, а в желаниях купить широкоугольный фикс типа 28 1.4Е. Так что пытаться доказать, что фф лучше - просто бессмысленно. Тут вступает термин - свое болото защищаем, но как только он попробует тот же 58 1.4 на фф - как вы и отметили, на кроп уже не захочется.
Вовсе нет, я двумя руками за FX. Я никогда не заявлял, что кроп чем-то лучше полного кадра (хотя правильнее малого формата), но и дном его не считаю.
Аватара пользователя
Максим Питерский
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 23:06

Re: Back to APS-C

Сообщение Максим Питерский »

Шли бы вы уж лучше снимать. На кропы на Фуллфреймы и прочее. Нравится фотография и сюжет на ней, а не технодрочерское чтение екзифа. А без него на данный момент и не поймете на что снято.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Back to APS-C

Сообщение Julysha »

uart писал(а): Ср сен 14, 2022 12:49
Это хорошо, что он справляется в некой ситуации. Вот сейчас я хотел снять дочку при естественном свете в комнате - камере света на f/1.4 не хватает, хочет поднять ISO. С объективом на f/1.2 надо меньше задирать ISO,

чем с объективом на f/1.8.






Поставьте ИСО 3600 и снимайте легко с любой выдержкой. На z6 ИСО 3600 полностью рабочее. С тех пор, как у меня появился z6, я не боюсь никаких ИСО и никаких выдержек. Практически исчезли любые ограничения по свету.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Back to APS-C

Сообщение Touristo »

multiformat amateur писал(а):
Юлия в свои поездки брала кроп Никоновский 7200


Большой разницы по сравнению с БЗК (z 5, 6, 7) по весу и габаритам нет, вот по сравнению с ФФ зеркалом - есть, конечно
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Back to APS-C

Сообщение Julysha »

Touristo писал(а): Ср сен 14, 2022 16:27
Большой разницы по сравнению с БЗК (z 5, 6, 7) по весу и габаритам нет, вот по сравнению с ФФ зеркалом - есть, конечно


Да, это была последняя поездка с кропом, под которую к тому же был куплен маленький и резкий 16-80/2.8-4. Мне требовалась камера, которую можно при необходимости убрать в небольшую дамскую сумку.



Через месяц после поездки я купила свою первую зетку с китом и с печалью и благодарностью положила Д7200 на полку. Ибо по весу и размеру одно и то же, а по возможностям даже сравнивать бесполезно.



Сейчас, когда нужно с собой взять как можно легче и меньше (и при этом не ограничивать себя в возможностях и качестве результата), я беру z6 (z7 менее универсальна из-за мелкого пикселя) с китовым зумом и пару z-фиксов для темного времени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Back to APS-C

Сообщение Touristo »

Julysha писал(а):
с китовым зумом и пару z-фиксов для темного времени.
сверхширик не используете? А то бывают довольно стесненные условия - далеко не отойдешь от объекта съемки
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей