Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотографии снятые на различные модели Helios

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Julysha »

ales21 писал(а): Вт ноя 01, 2022 07:41


Сравнение объективов выпущенных в 50 х годах прошлого века с современными объективами, дело полезное и нужное, т.к. дает понятие о прогрессе в оптической отрасли, применительно к фотографии, за эти годы.

Но вот противопоставление объективов из разных эпох и ценовых категорий, дело не умное, анти-рациональное, с заведомо известным результатом.



Я в прошлом году в другой теме делился сравнительными фотографиями с гелиоса 81Н и никона 50 1.8S, разница в возрасте, между которыми около 40 лет.


Прежде всего, я не хотела обидеть владельцев Гелиосов, я от Вас узнала, где они выпускались, ни разу их не видела и не держала в руках (я фотографией начала интересоваться лишь в 2007 году, и о Гелиосах до вступления в наш клуб ничего не слышала). Я даже не знаю и не понимаю их маркировку, из нее не следует фокусное расстояние и светосила. Понятия не имею, сколько они могут сейчас стоить (хотя предполагаю, что за антикварность могут запросить очень дорого).



Если 81Н имеет ФР 81 мм, то его и надо сравнивать с фиксами 85 мм. И если он имеет светосилу 1.4, то его следует сравнивать с объективом на такой же диафрагме. Зачем Вы его сравниваете с 50/1.8s, прикрывая на нем диафрагму?



Из полтинников у меня всего три - 50/1.4D, 50/1.4 Арт и 50/1.8s. Все они неплохие, но нужны для разного. Я бы не стала их использовать для портретов. Для портретов и художеств из этого диапазона лучше 58/1.4 и Милвус 50/1.4, Отус 55/1.4 или никоновский 50/1.2. Но я портреты и людей не снимаю, и боке в моих сюжетах меня мало интересует. Меня больше интересует разрешение оптики на краях (на открытой), так как светосила мне нужна в основном для видовой съемки при скудном освещении. Экстравагантное боке в моих сюжетах - скорее враг, чем достоинство: боке не должно отвлекать от сюжета и главного объекта. В этом отношении 58/1.4 мне подошел бы больше.



Какая разница, сколько объектив стоит, ведь оптику выбирают не по цене, а по рисунку и оптическим характеристикам. Поэтому мне и было интересно узнать о рисунке и разрешении Гелиосов по сравнению с более доступными и распространенными Никонами, Милвусами, старыми Цейссами и т.п.



Что касается ручной фокусировки, то она пугает только владельцев зеркалок. Для нее нужно иметь нормальное (более-менеее) зрение. Я иногда использую автофокусную оптику в режиме ручной фокусировки.



Как я поняла, Гелиосы новыми уже не купить, поэтому для желающих иметь мануальную оптику, проще и надежнее купить аналогичные цейссы, милвусы и то, что сейчас еще выпускается.



Из приведенных в этой теме примеров мне понравилось всего несколько фотографий, но предполагаю, что это больше заслуга фотографа, а не оптики. Я вообще не люблю, когда люди позируют на камеру.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а):
Поэтому мне и было интересно узнать о рисунке и разрешении Гелиосов по сравнению с более доступными и распространенными Никонами, Милвусами, старыми Цейссами и т.п.


Потрясающая фраза Изображение

Юля, большинство гелиусов покупается по цене мешочка от Никона, поэтому "про более доступные Милвусы" очень смешно получилосьИзображение Отдельные экземпляры внезапно подорожали и приобрели популярность благодаря вот этой ветке на фото.ру За что автору отдельная благодарность Изображение

Красногорский завод после длительного перерыва начал выпускать новую мануальную оптику. Можете заказать при желании, они вроде отправляют куда угодно (по крайней мере раньше так было). Говорят, оптически там все очень даже не плохо. Я комментировать не берусь, поскольку на момент выхода новых объективов уже наигрался в мануальные объективы. У меня из их старенького только мануальный фишай остался. Возможно на форуме найдутся люди, имеющие новые объективы Красногорского завода.
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

Снято на кропе Helios-44M-6 58mm1:2 в связке с Fujifilm X-A5



Изображение
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

Julysha писал(а): Вт ноя 01, 2022 14:51
для желающих иметь мануальную оптику, проще и надежнее купить аналогичные цейссы, милвусы и то, что сейчас еще выпускается.
Вероятно, вы живёте в каком-то другом мире, где деньги не имеют абсолютно никакого значения, т.к. их куры не клюют. Я ничего не имею против, это очень даже здорово, только вот так живёт далеко не каждый даже в благополучной Европе, о России (да и всём постсоветском пространстве) и говорить нечего. Мильвус стоит от 2 тысяч евро, Отус от 5т.е., а Гелиос 10-20... Нет, не тысяч, просто 10-20 евро. Так что проще купить? И с надёжностью там всё в порядке, ломаться-то нечему, если использовать по назначению. Упомянутые вами стёкла отличные, но сравнивать их с объективом, который практически ничего не стоит, как-то странно. Да, на открытой у него резкость только в центре (вероятно, плоскость резкости не очень плоская), но это можно использовать как фичу, что я сегодня и делал.
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Вт ноя 01, 2022 15:18
Я комментировать не берусь, поскольку на момент выхода новых объективов уже наигрался в мануальные объективы. У меня из их старенького только мануальный фишай остался.


Поскольку большинство моих сюжетов статичные, то я вполне рассматриваю мануальную оптику. Недавно я выбирала фикс 35 мм между Милвусом 35/1.4, Сигмой 35/1.4 и Тамроном 35/1.4. Остановилась на Тамроне, так как у него самое ровное поле на открытой (и боке, кстати, весьма недурное). А до этого выбирала между Милвусом 25/1.4 и никоновским 24/1.8 (когда 24/1.8 у меня уже был). Разумеется, автофокусная оптика более универсальная и удобная.



Кстати, про боке. Многие его обсуждают, но далеко не все знают, чем оно определяется. Боке - это характер размытия в зоне нерезкости. Он наиболее мягкий и приятный, если в этой зоне кадра у объектива одинаковая резкость в двух перпендикулярных направлениях. То есть нужно сравнить карты меридиальной и тангенциальной резкости объектива (на разных диафрагмах). Чем больше они будут похожи друг на друга, тем больше вероятность того, что у объектива с боке все в порядке.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Julysha »

Alexander46 писал(а): Вт ноя 01, 2022 15:25
Вероятно, вы живёте в каком-то другом мире, где деньги не имеют абсолютно никакого значения, т.к. их куры не клюют.


В своем убеждении Вы абсолютно не правы. Денег ни у кого куры не клюют, все люди живут по средствам и считают свои деньги. У меня очень скромные доходы, но я не буду что-то покупать лишь из-за того, что оно дешево стоит. Если то, на что загорится хотелка, стоит дорого, я просто буду дольше копить на покупку. На некоторые свои фотоигрушки я коплю годами. Просто составляю план покупок на несколько лет вперед, учитывая их приоритеты и актуальность. По этой причине очень обидно допустить ошибку, когда покупка разочарует.



Если бы я снимала портреты, то купила бы никоноский 105/1,4Е. Копила бы на него долго, но купила бы. Мне очень нравится и его разрешение, и рисунок. А для другого типа портретов - 58/1.4. Тоже очень приятный рисунок.



Но у меня другие приоритеты сейчас - коплю на Z 100-400s.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

Julysha писал(а): Вт ноя 01, 2022 15:37
В своем убеждении Вы абсолютно не правы. Денег ни у кого куры не клюют, все люди живут по средствам и считают свои деньги.
Зачем же вы тогда написали, что Мильвус и Отус купить проще, если сами сейчас говорите, что это не так? Разумеется, каждый выбирает инструмент под себя и идёт на некий компромис, если идеально подходящий под задачи объектив стоит, как половина квартиры.
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Yurydan »

bah_denis писал(а):
Поэтому Гелиосы хороши(по моему) именно для портретов - дают нужную мягкость лица(кожи) и интересный рисунок задника и фона(чего нет у того же "полтоса")
-где-то когда-то в советских фотосправочниках Гелиосы так и характеризовались как мягкорисующая оптика. Про Гелиос 44 ничего в "Справочнике фотографа" А.Б. Меледин, А.И. Журбаи тд., не нашёл, кроме того, что это комплектный к Зенитам, а вот про многие другие есть краткие характеристики. Например, у Гелиос 40-2 разрешающая способность в центре 36 лин/мм, а по полю 17 лин/мм. Вот вам и мягкость и прочие завихрения.

Юпитер-9: 33 и 18. У меня есть Юпитер-21М (200мм), так он прямо бритва: 50 и 36.

Про Гелиос-44 у Радоживы расписано.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

Формально это Зенитар 50/2 (известен в фотокругах, как Пластиковая Пуля), но по схеме тот же Планар, что и Гелиосы.

Резок с открытой, кручение убрали.



Зенит-TTL + Zenitar-M2s, f/2 – f/2.8, Fomapan 100



https://i.ibb.co/183hTv2/16.jpg



https://i.ibb.co/93qTy8k/19.jpg
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Julysha »

Alexander46 писал(а): Вт ноя 01, 2022 15:42
Зачем же вы тогда написали, что Мильвус и Отус купить проще, если сами сейчас говорите, что это не так? Разумеется, каждый выбирает инструмент под себя и идёт на некий компромис, если идеально подходящий под задачи объектив стоит, как половина квартиры.


Проще - так как достаточно заказать в магазине, не связываясь со вторичкой и ее неопределенностями, получить нормальную гарантию, страховку и прочее. В конце концов, в магазине можно потестировать. Можно даже купить и тестировать дома и вернуть назад в течение месяца.



Что-то вокруг себя я гелиосов не встречала в прямой доступности.



Но если объектив мне очень понравился (и я им буду активно пользоваться и получать удовольствие от результата), я лучше подожду и накоплю на него. Куда торопиться?



Чтобы сравнивать цену объектива и квартиры и прочих вещей, их нужно сравнивать в одной стране. У нас 2000 евро в месяц уходит только на всякие обязательные платежи. А средняя квартира/дом стоит полмиллиона евро. Вы считаете объектив очень дорогим, если он стоит порядка месячных коммунальных услуг?
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Фотографии, снятые на различную оптику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей