Фотографии снятые на различные модели Helios

[Vanech]

Именно поэтому в этой теме снимков Гелисом, выставлены в основном портреты с идеальными условиями сьёмки или цветочки-ягодки и нет снимков уровня и качества той-же Юлии...

Вы всё сваливаете в одну кучу, не всё так однозначно. Творчество - это вообще понятие очень широкое: мне был интересен Гелиос в одном из аспектов("прикладных" - своей аутентично-мутной картинкой), кому-то другому - для фотографирования цветочков/портретов с лихо закрученным боке - каждому свое. Я тоже не очень понимаю одноклубников, снимающих бытовые(семейные) сюжеты только Гелиосом, есть в этом определенная доля мазохизма, но если нравится - почему бы и нет? В старых объективах есть свой шарм, "благородная патина", "порода" ,то, чего иногда не хватает в современных объективах(кстати, на мой вкус одногодок Гелиоса Юпитер-3 имеет более интересный рисунок: спокойный и очень объемный, "киношный"). Если учесть копеечную стоимость(как объективов так и переходников), то открывает бескрайний простор для творчества и экспериментов для людей с любым достатком(увы, не все могут себе позводить фирменный манульный полтос за1000$).



Юпитер-3:





https://www.club-nikon.ru/forum/index.php?/topic/91582-%d1%84%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d1%84%d0%b8%d0%b8-%d1%81%d0%bd%d1%8f%d1%82%d1%8b%d0%b5-%d0%bd%d0%b0-z7ii/page__view__findpost__p__1421184

[Alexander46]

Именно поэтому в этой теме снимков Гелисом, выставлены в основном портреты с идеальными условиями сьёмки или цветочки-ягодки и нет снимков уровня и качества той-же Юлии...

Никто (по крайней мере, из здравомыслящих) и не отрицает все недостатки старой оптики. Все знают, что Гелиос не переносит контровый, мылит периферию на открытой, да и с разрешением не всегда всё хорошо, но это не мешает делать им отличные кадры. Просто не нужно выходить за рамки его возможностей. В мире не так уж много идеальных вещей, да и не всем они нужны. Взять те же легковые автомобили, они не могут перевеззи 100 тонн горной породы, не могут проехать по болоту, да и плавают так себе, но владельцы просто не лезут на них в дебри, вот и всё.

именно поэтому фотографы, у которых нет денег на хорошую оптику или присутствует бзик "А Я вон на копеешный Гелиос снимаю лучше ваших цейсов!" - могут и дальше снимать на этот самый Гелиос - остальные давным-давно уже снимают на современную цифровую технику...

Кроме чёрного и белого существуют и другие цвета. У меня, например, есть деньги на хорошую оптику и нет бзика "А Я вон на копеешный Гелиос снимаю лучше ваших цейсов!", но при этом я снимаю на Никон д200, пару старых недорогих автофокусных стекла и мануалы. Почему так? Да потому что эта техника закрывает мои потребности, больше мне просто не надо. Те же, кто говорит, что старые мануалы г..., они достойны только помойки и снимать надо исключительно на дорогущие современные стёкла, видятся мне обыкновенными снобами. Для каждой задачи свой инструмент, и если Гелиос устраивает, то почему бы не использовать его.

[ales21]

Для того, чтобы убедиться что такое все эти Гелиосы - достаточно взять две одинаковых камеры и на одну установить Гелиос 58/2,0, а на вторую, допустим, Никор 58/1,4 и поснимать одни и те-же сюжеты, а затем сравнить результат .

Ну я одел самый современный объектив от никона и гелиос 80-х годов, на Z6 и сделал парные снимки.

Фото на 12 странице.

Большая разница????

Или сюжеты не те?

[goldpompon]

- современные цейсы выпускают один и тот-же обьектив под разные типы байонетов и разный рабочий отрезок разных камер - а так, это один и тот-же обьектив, что касается Гелиосов - так это старый обьектив, разработанный ещё под плёночные фотокамеры, а вот оптика под цифровую технику - уже обладает несколько другими требованиями к оптическим характеристикам - во первых оптикостроители стали очень много уделять внимания разрешению и контрасту на полностью открытой диафрагме - там где наиболее сильно проявлятся индивидуальные особенности рисунка светосильной оптики - ведь на диафрагме 5,6 большинство обьективов теряют свою ярко-выраженную индивидуальность и становятся похожими друг на друга. Кроме того, огромное внимание на современной цифровой оптике уделяется уделяется уменьшению хроматики и устойчивости к контровому свету, ну и правильная передача цвета...

Дорогой Владимир, разобрался я с косяком. Файл, который я увеличивал в фотошопе был сжат до безобразия семьсот с копейками килобайт. Сейчас открыл без сжатия и увеличил в фотошопе и всё абсолютно ОК! Зря я накатил на старичка Гелиоса. Но я перед ним извинился и в качестве компенсации ему, одел на пару дней на модель Х-Т2. Так что всё разрешает мой фуджик Х-А5 идеально. Иногда кривые руки подводят.

[goldpompon]

Юлия без обид, но если честно, то Ваши фото, для меня скучны. Они просто отражают, то что люди проживающие, где Вы снимаете видят каждый день. В них нет души и энергетики, Это сухое отображение действительности, на мой взгляд банальное и не интересное.

С момента, как у Вас была камера д700, я слежу за публикуемыми Вами работами. Д700, Д7200, д800Е, д850, Ваши Z-ки, я видел фото публикуемые Вами со всех этих камер.... Технически они почти все безупречны, но настолько же и не интересны. Из публикуемых Вами работ, мне очень понравились работы с шахматных турниров и еще Вы публиковали животных и птиц. Было несколько красивых пейзажей. Остальное скучная архитектура.

Как автор темы прошу не забывать, здесь мы обсуждаем гелиосы, а не личные пристрастия в фотографии и творческие достижения участников форума. К тому же не совсем корректно сравнивать фотографии, если сам не живёшь в Голландии и не можешь показать аналогичное со своей точки зрения. На этом прошу дискуссии в этом направлении здесь категорически прекратить.



ЗЫ. Не устаю периодически повторять на разных форумах и ветках - очень здорово, что мы все такие разные и было бы в мире зело, как скучно, если бы все делали всё одинаково. Меня лично многие работы Юлии восхищают и так, как я живу не так далеко, то знаю, как сложно снимать к примеру европейскую архитектуру!

[Julysha]

Юлия без обид, но если честно, то Ваши фото, для меня скучны. Они просто отражают, то что люди проживающие, где Вы снимаете видят каждый день. В них нет души и энергетики, Это сухое отображение действительности, на мой взгляд банальное и не интересное.

С момента, как у Вас была камера д700, я слежу за публикуемыми Вами работами. Д700, Д7200, д800Е, д850, Ваши Z-ки, я видел фото публикуемые Вами со всех этих камер.... Технически они почти все безупречны, но настолько же и не интересны. Из публикуемых Вами работ, мне очень понравились работы с шахматных турниров и еще Вы публиковали животных и птиц. Было несколько красивых пейзажей. Остальное скучная архитектура.



Я вот представил, что Вы снимаете гелиосом(любым рисующим объективом), как обычно, какую нибудь пришвартованную яхту , на фоне других яхт и строений в округе. И яхта в ГРИПе, а остальное нет. Я уверен, что гелиос нарисует зону нерезкости так, что она будет завораживать и дополнять объект.

И не стоит говорить, как многие скептики здесь, о том, что боке не должно "перевешивать" объект!!! Это вопрос правильной композиции и построения кадра. Это задача фотографа, а не объектива! Уверен Вы в этой области намного более подкованы, чем я и умеете компоновать кадр.

А людям постоянно заявляющим, что в гелиосах боке перетягивает внимание с объекта, я хочу сказать:Когда на фото нет объекта, или фотограф его не выразил, то люди смотрят на боке!

Я бы Вам рекомендовал купить любой, не обязательно советский, но обязательно рисующий(с искажениями) объектив и поснимать с ним Ваши сюжеты.

Ночные улочки, с объектом в центре и фейерверком огней от витрин и фонарей любой несовершенный объектив нарисует так, как не сможет ни один сверхрезкий современный "техноидеал".

Душевности Вашим фото и они будут цеплять глаз.



И если Вы покажете обывателю проживающему в месте съемки, обычно снимаемые Вами фото и вот это, снятое на "винтаж", я уверен на 99%, что зритель выберет вариант художественный, а не технически идеальный и скучный. Это психология.

Здесь вот показывали видео, как старичка гелиоса использовали при съемке голливудского фильма. Это же не просто так. В нем оператор увидел, то что может раскрыть его затею.Я потом еще полазил на заграничных ресурсах и увидел, что интерес к старой советской оптике, там огромный. Люди не хотят технически правильную картинку, не хотят чертеж. Люди хотят "волшебства".

А я все же обиделась, потому что Вы уже не в первый раз заводите эту песню в мой адрес. Каждый снимает то и так, как считает нужным. Не все снимают отдельные предметы и боке, многие снимают сцену целиком (поверьте, это очень непросто, чтобы передать полное впечатление и настроение).



Для меня скучными являются бесконечные фотки с позирующими незнакомыми тетками, девицами, чужими детьми и прочим наполнением семейных альбомоы, они меня ничуть не затрагивают ни с боке, ни без него. Я их просто пролистываю. То же относится к разным цветочкам, листочкам и прочим, снятым ради любования боке.



Но я ни разу на этом форуме публично не критиковала чужие фотографии, и тем более не высказывалась о творчестве автора целиком. Не давала никому советов и указаний, как нужно фотографировать.



У меня в фотографии своя цель - заснять на память места, где мы бываем. Часто я стараюсь повторить сюжеты картин (ваша нелюбимая архитектура), которые вижу на старинных полотнах (детали ничуть не изменились за столетия). Кстати, в художественных галереях тоже не встречаю боке от Гелиоса.



Да и вообще, где вы видели мои фотографии? Я ленюсь конвертировать снятое и обрабатываю от силы сотую долю процента от того, что снимаю.



Но раз уж выразили свое мнение, то смею вас заверить, что более ни вы, ни остальные в этом сообществе не увидите моих фотографий. У меня есть своя аудитория на других площадках. Скучная архитектура набирает тысячи просмотров и сотни лайков за день - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ И это при том, что я принципиально не ставлю лайки моим комментаторам (для чистоты эксперимента).



Я бы вообще с большим удовольствием покинула этот форум, но я связана моральными обязательствами его оплачивать.

[Crystal]

Мне кажется, что это дело не Гелиосах уже, а в осенней хандре.

Замечаю, что кто-то группы свои в вк удаляет, кто-то на форуме остро реагирует.

Да и самому тоже только вот токстчных людей и реплик нехватает сейчас).

И это состояние никак не связано с красотой осеннего периода.

Наверное это оффтоп, но мы все люди, а не роботы...

[LesVik]

Но раз уж выразили свое мнение, то смею вас заверить, что более ни вы, ни остальные в этом сообществе не увидите моих фотографий.

Юлия, извините, что встреваю в разговор, но будет очень жалко, если из-за одного осенне-обострённого другие не увидят Ваши работы. Я уважаю и принимаю Ваше решение, но у Вас есть чему поучиться, рассматривая ту малую часть, которую Вы здесь размещали. И надеюсь, что Вы найдёте возможным пересмотреть Ваше решение.

[say2014]

Тема временно закрыта. Открою, когда почищу от оффтопика и переходов на личности.



UPD. Тему почистил в меру своих сил. Фотографии, превышающие допустимый размер - тоже.

Пользователям ales21 и bah_denis выношу предупреждение за попытку развязать флейм и переходы на личности, граничащие с оскорблением.

В случае рецидива - длительный бан с последующей премодерацией сообщений.



Автору темы goldpompon - высказываю респект за неоднократные попытки привести всех к мирному сосуществованию во время отсутствия модераторов.

[Alexander46]

А ведь была вполне мирная тема...

Коллеги по цеху, давайте будем объективными и понимающими.



... by Alex Tkachenko, on Flickr