Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотографии снятые на различные модели Helios

Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Yurydan »

Vanech писал(а):
это какой-то вывих мозга: получаешь удовольствие от запланированного брака, точнее так - брак используешь как некую фишку.
-так вгиковцы так и говорили: "Превращаем дефекты в эффекты!"
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Ondatriy »

Ветка про старые объективы на британском форуме - https://www.talkphotography.co.uk/threa ... es.722362/

Там в том числе восхищаются рисунком Гелиосов и других советских линз. И ни один человек почему-то не высказался про "вывих мозга" и не посоветовал снимать Отусами.
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

В любом случае Гелиос воспламеняет фантазию настоящего фотохудожника до такой степени, что в состоянии зажечь таким энтузиазмом даже простую стеариновую свечу под водой! yahoo



Снято на кропе Helios-44M-6 58mm1:2 в связке с Fujifilm X-A5



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Wet999 »

Vanech писал(а):
Вы слишком трезво мыслите для этой темы. Что лучше, старая книга, с выцветшей обложкой, или экран телефона, с тем же текстом? Информация одна и та же, но ощущения от получения этой информации очень разные. Это относится и к фотографировании всяким старьем(и на всякое старье), это какой-то вывих мозга: получаешь удовольствие от запланированного брака, точнее так - брак используешь как некую фишку. Иногда это работает, особенно если уже есть придуманный сюжет, иногда получается какая-то хипстерская чушь, в духе ломографии. Разумеется, для работы я использую современные объективы.


Да, вы абсолютно правы, объективы я рассматриваю исключительно как инструменты получения стабильного хорошего результата в разных жанрах и условиях съемки, по этим критериям гелиосы к сожалению лично мне не подходят. Тем более если потом тратить время исправляя недостатки ретушью.

Как художественные объективы и учитывая их цену - ок.
Аватара пользователя
Ondatriy
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Сб мар 05, 2022 13:10

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Ondatriy »

Кстати, если перевести фото в ЧБ по стандартному алгоритму ФШ, без всякой переброски из канала в канал, то вообще все очевидно - Гелиосы рисуют объем за счет большего диапазона тоновых градаций. И второй фактор объема - плавный переход из резкости в нерезкость, в отличие от четко очерченной полосы резкости у полтоса. Пластичный рисунок против "картонного театра".
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Crystal »

Думаю, что основная причина почему кто-то не использует в работе мануалы - то, что это мануалы. Конечно бывают и другие причины, но это основная).

Кто бы там что не писал).
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение ales21 »

Anatoliy82 писал(а): Чт ноя 03, 2022 10:17
боке у новых палтосов конечно ппц)) чуть кровь из глаз не пошла.


Да, любителям привычного никоновского "кремового" боке, больно на это смотреть...

Но кому то(я в том числе) это кремовое боке никогда и не нравилось. При своей "правильности" оно настолько скучное, что даже и обсуждать нечего.
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение ales21 »

Wet999 писал(а): Чт ноя 03, 2022 14:14
вы наверное попутали какое где изображение, у гелиоса на примерах в лесу очень плохое бокэ, рванное, с контурами, есть гайки, ужасные тоновые переходы,


Опять же мы возвращаемся к вопросу личных предпочтений...

Мое ИМХО такое....

Боке с никона, для меня скучное и не выразительное, т.к. не прослеживается какой либо рисунок. Он просто пытается все размыть в кашу и заретушировать детали в зоне нерезкости(как я кожу на портретах rolleyes ). И из за этого картинка с него скучна и не вызывает никаких эмоций.

Фотографиями сделанными на никон, можно любоваться только объектом съемки... И то, если фотограф вложил в свое фото какой то смысл идею и смог сделать его выразительным с помощью приемов композиции. К примеру цветового контраста, между объектом и фоном.



Боке у гелиоса совсем другое. Резких переходов там нет. Они плавные. Просто гелиос пытается сохранить детали в зоне нерезкости. И прорисовывает их, как бы мазками кистью.

Именно поэтому его называют художественным объективом.

Эти мелочи и формируют его характер, за который его многие обожают, а другие ненавидят.



Свойство любого объектива с характером, это то что он всегда вызывает к себе либо положительные, либо отрицательные эмоции. Но никогда не вызывает равнодушия, как большое количество правильно и одинаково прорисовывающих зону нерезкости бесхарактерных универсалов.



Вот вырезал части из приведенных выше сравнительных фото, где ясно прослеживается работа никона по превращению всего, что в зоне нерезкости в единую массу, где различать можно, только тональные и цветовые переходы. Детали умышленно уничтожаются.



А гелиос ведет себя по другому....



И да, гаек я не увидел.

Блики имеют на обоих объективах одинаковую форму, расположены точно в тех же местах снимка. Только у гелиоса они имеют более выраженный характер, если говорить о разнице.



Изображение



Изображение



Или вот кусок из кадра, где никон все "уничтожил", а картинка у гелиоса, как будто мазки маслом на холст нанесли. И объем гелиос явно лучше передал.



Изображение



Изображение




Wet999 писал(а): Чт ноя 03, 2022 14:14


Никор же лучше по резкости, микроконтрасту, бокэ более мягкое с красивыми тональными переходами.


Ну и вопрос резкости между ними конечно тоже не вторичен.

Я бы сказал, что они оба резкие. Никон конечно как бритва, но и резкости гелиоса вполне достаточно, чтобы им работать. А вот завышенный микроконтраст у никона, в некоторых сюжетах может быть не приемлемым.



никон

Изображение

гелиос

Изображение




Wet999 писал(а): Чт ноя 03, 2022 14:14
плюс еще складывается ощущение что по диафрагме наврали, она кажется более прикрытой по сравнению с никором.




Нет параметры съемки здесь одинаковые. Я это сравнение проводил для себя, а не для того, чтобы кого то в чем то убедить.



На самом деле причина этого явления банальна и закономерна. Просто никон при одинаковых значениях f пропускает на матрицу больше света.



Вот к примеру скрин из видео сравнительного обзора объективов никон 70-200 вр2 и более позднего 70-200FL ED, где четко видно что при одинаковых параметрах экспозиции гистограмма у нового объектива правее.



Изображение
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение ales21 »

Фото из окна... Интересное небо желтого цвета. Очень яркий и мягкий солнечный свет, как будто через фрост раму.



Д500+гелиос81Н f 5.6



Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Vanech »

ales21 писал(а): Пт ноя 04, 2022 10:55
Опять же мы возвращаемся к вопросу личных предпочтений...




Вы пытаетесь всех убедить, что вам Гелиос нравится больше всего остального, что у вас есть на руках. Думаю, это осознали уже все, не стоит это так навязчиво повторять. Только вы пытаетесь сравнивать очень разные объективы: сугубо бытовой(творческий) Гелиос, для неспешной вдумчивой съемки и современный полтос, заточенный на серьезную работу, с мгновенным автофокусом, прямым полем ГРИП и минимум искажений. Там, где дело касается ремесла, компромиссы очень вредны: главное - это повторяемость результатов и легкость их(результатов) получения. Если дело касается статики, мануальные объективы вполне рабочее решение, а вот в репортаже(да даже в съемке каталога одежды в студии) использование неавтофокусной оптики это провальная затея: процент брака будет зашкаливать, а если работать в помещении с искусственным светом, то со всей съемки пару кадров может и получится резких. Вы пытаетесь навязать ваши личные предпочтения, оперируя притянутым за уши данными смехотворного теста. Нравится объектив - наслаждайтесь, радуйте нас хорошими фотографиями.

Вернуться в «Фотографии, снятые на различную оптику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей