Новая z6 iii с автофокусом от z9

[Veridor]

Думаю нет тут противоречий. Если человек достояно критичном относится к своему»» «творчеству», то вполне может, располагая средствами на покупку новой камеры (БЗЕ в том числе), осознавать, что уровень его работ не растёт вовсе не из-за возможностей техники. И именно по этой причине сочтёт покупку нецелесообразной. К чему тратить значительные средства, если на выходе он получит тот же результат? Имхо главное трезво смотреть на свои способности.

Ну это подход профи, скорее всего.

Если мне игрушка нравится, то я ее и куплю.

Можно и перевернуть немного: если мастерство водителя BMW не растет по сравнению, с тем, как он водил на жигуаре, то зачем бэху покупать?

[Julysha]

Старшиая кроп-камера по цене новейшей FF БЗК.

В Вашей стране сейчас очень странное ценообразование. На самом деле цены такие:

[weber]

Ну это подход профи, скорее всего.

Если мне игрушка нравится, то я ее и куплю.

Можно и перевернуть немного: если мастерство водителя BMW не растет по сравнению, с тем, как он водил на жигуаре, то зачем бэху покупать?

Поворачивать конечно можно как угодно, но принцип разумной достаточности для любителя вполне подходящий. Железобетонный довод «хочу» - это совсем из другой оперы и обсуждению не подлежит. )

[Vitali Acote]

мне интересно когда будет следующий шаг в сенсорах...

Он уже был в 2020 году, когда вышла Sony a7S III, а полгода назад на "похожей" матрице нового типа вышел Olympus OM-1.

[Виктор.]

Старшиая кроп-камера по цене новейшей FF БЗК.

С учётом того, что кому то 24 мп на ФФ даром не надо, то при выборе из двух названных вариант всего один.



Странное вообще сравнение.

На хоботе есть тема что то типа того "современные российские лайнеры".

Создана она была давно уже.

И в момент создания (сейчас уже даже не знаю, но на момент её создания) заголовок темы смотрелся комично или даже издевательски.



Так и тут "новейшая БЗК" как то комично звучит...

[ser_pon]

А что-то тема с анонсом z6III затихла, перенесли?

[Kaza4ok]

А что-то тема с анонсом z6III затихла, перенесли?

Чтобы что-то перенести, нужно что-то анонсировать))

Ждём информации.

[ser_pon]

С удовольствием бы поменял Z6 на Z6III. Хочется откидной экранчик и автофокус пошустрее)

[Touristo]

Зато удобство станет лучше, а этого достаточно для многих.

Именно. Картинки одинаковы - что на ЗК, что на БЗК. Возможности управления разные.

[kgms]

Именно. Картинки одинаковы - что на ЗК, что на БЗК. Возможности управления разные.

Это смотря какую ЗК сравнивать... и с какой БЗК . Картинки ой какие разные бывають

[Touristo]

Сравнивать, естественно, максимально близкие по конструкции и параметрам сабжи

[Авихай]

Это применимо к профессионалам, зарабатывающими деньги фотографией. А любителю, для которого фотография - хобби, это пофиг... Накопил денег и купил себе, что захотел, не заморачиваясь "финансовой целесообразностью"!

Кроме финансовой целесообразности есть еще логика развития своего фото(зоо)парка.

Уже писал об этом подробно в теме про Сони А1. Например, при наличии большого количества

объективов в некоторой системе (Никон, Сони и т.д.) необходимость удобства использования приводит к выводу,

что стоит купить еще камеру этой системы, чтобы слишком часто не перестегивать объективы.

[Авихай]

Так и я об этом!

Говоря о недостатках, не забудь упомянуть о преимуществах, а затем взвешенно сделать вывод.

Премиальные автомобили всем хороши и практически не имеют недостатков, состоят из одних преимуществ и революционных решений, но владеют ими единицы.

Оказывается цена тоже является критерием.

Z9 для меня имеет минимум недостатков и максимум достоинств, но вот его цена дает понимание, что я точно его не куплю.

Все верно, но помимо сплошных преимуществ дорогие автомобили требуют еще и дорогого сервиса, дорогих запчастей и дорогих ремонтов.

[викторианец]

На фотару март апрель анонс пишут

[Kaza4ok]

На фотару март апрель анонс пишут

Они используют тот же источник, что и здесь:



https://nikonrumors.com/2023/02/20/majo ... ment.aspx/



Но выводы более оптимистичные. Будем да посмотреть.

[ForwardLooking]

Пишут анонс на z8, которая многопиксельная будет.

Мне лично, многопиксельная даром не нужна.



Мне нужна z6 с автофокусом от z9.

Короче, жду z6 iii ))

[Anatolik]

Мне нужна z6 с автофокусом от z9

Третья шестерка то будет, но чтоб аф от z9 это попрос

[Sanitar]

Пиксельность новой шестерке тоже ведь поднимут, 30-35 будет кмк, из 24мп всё выжали уже.

[kalugamisha]

Пиксельность новой шестерке тоже ведь поднимут, 30-35 будет кмк, из 24мп всё выжали уже.

Вот это будет как раз золотая середина больше не надо а то шумы полезут на высоких исо а зато детализация повысится--камерка получится как универсальная и для репортажа и на пейзаж потянет.

[ForwardLooking]

Пиксельность новой шестерке тоже ведь поднимут, 30-35 будет кмк, из 24мп всё выжали уже.

30-35 мегапикселей увеличат шумы (((

Как это произошло с Sony когда a7 iv стала шуметь больше чем iii поколение с 24 мегапикселями.



А ведь хочется уменьшения шумов.

Да и 24 мегапикселей как золотой середины всегда хватало.



Кому требуется многопиксельная камера - всегда же есть линейка z7.

[Balhash]

А как же видео 6К и 8К? Фотокамеры уже давно не фотокамеры, а видеокамеры. 4К - стало нормой, надо смотреть в будущее. Поэтому никаких 24 МП там не будет.

[Igor G]

А как же видео 6К и 8К? Фотокамеры уже давно не фотокамеры, а видеокамеры. 4К - стало нормой, надо смотреть в будущее. Поэтому никаких 24 МП там не будет.

В новых порнослониках S5II 6К положили, 24 Мп оставили.

[Julysha]

30-35 мегапикселей увеличат шумы (((

Как это произошло с Sony когда a7 iv стала шуметь больше чем iii поколение с 24 мегапикселями.

А как же репортажная z9 с 45 Мп? У меня еще не было ситуации, когда шумы на ней мешали бы, вплоть до ИСО 16000.

[Balhash]

Шумы уже не проблема. Самое главное как камера передает цвет в тенях.

[ForwardLooking]

А как же репортажная z9 с 45 Мп? У меня еще не было ситуации, когда шумы на ней мешали бы, вплоть до ИСО 16000.

Вам они могут и на исо 25 600 не мешать.

Но шумит z9 прилично больше чем z6 - это данность.

[викторианец]

Третья шестерка то будет, но чтоб аф от z9 это попрос

будет хотя бы скорость и цепкость, иначе никон все просрет

[LesVik]

Пиксельность новой шестерке тоже ведь поднимут, 30-35 будет кмк, из 24мп всё выжали уже.

Если провести праллели ЗК-БЗК, то получается такая картинка:

ЗК - D750 (24Мп) - D810 (36 Мп) - D850 (45 Мп)

БЗК - Z6 (24 Мп) - ????? (36 Мп) - Z7 (45 Мп)



Если так случится, что поднимуть пиксельность в Z6 iii, то это будет, по сути, БЗК D810 - аппарат во всех смыслах очень достойный. Такой камеры не то чтобы не хватает, но хотелось бы и логически напрашивается.

Но это так, мысли вслух, фантазии

[Anatolik]

будет хотя бы скорость и цепкость, иначе никон все просрет

Пока дело к этому и идёт. Не такие "тугие" как пентакс, но думаю свою долю будут продолжать терять

[say2014]

Никак не могу понять в чём сакральный смысл радоваться реальным или придуманным потерям бренда, чьи камеры и объективы выбрал?

[Anatolik]

Никак не могу понять в чём сакральный смысл радоваться реальным или придуманным потерям бренда, чьи камеры и объективы выбрал?

А где радость? Просто есть глаза. Станно другое. Когда выбрал какой-то бренд и не видишь его минусов и везде топишь за него. У всех есть сильные и слабые стороны. Например мне нравились смарты нокиа, с 2006 года у меня их было штук 10, что не помешало им благополучно умереть. Никон тормозит, и если это им сходило с рук раньше, то далеко не факт что сейчас сойдет.

[kgms]

Вам они могут и на исо 25 600 не мешать.

Но шумит z9 прилично больше чем z6 - это данность.

Да, шумит сильнее, но после ресайза до 24 МП разницы нет.

Шум, кстати, не отвратный.

[kgms]

А где радость? Просто есть глаза. Станно другое. Когда выбрал какой-то бренд и не видишь его минусов и везде топишь за него. У всех есть сильные и слабые стороны. Например мне нравились смарты нокиа, с 2006 года у меня их было штук 10, что не помешало им благополучно умереть. Никон тормозит, и если это им сходило с рук раньше, то далеко не факт что сейчас сойдет.

Тут тяжело спорить. Nikon недурно поработал с Z9, закрыл фотоохоту и спорт серией охренительных и настолько же дорогих телефикс.

И да, привлек профессионалов, работающих на этой ниве.

Но полноценных конкурентов R6 (R6 Mark II) и R5 так и нет. И это отставание Nikon нужно срочно сокращать.

Пора подумать о среднем сегменте, самом ходовом

[Виктор.]

Если провести праллели ЗК-БЗК, то получается такая картинка:

ЗК - D750 (24Мп) - D810 (36 Мп) - D850 (45 Мп)

БЗК - Z6 (24 Мп) - ????? (36 Мп) - Z7 (45 Мп)

Если так случится, что поднимуть пиксельность в Z6 iii, то это будет, по сути, БЗК D810 - аппарат во всех смыслах очень достойный. Такой камеры не то чтобы не хватает, но хотелось бы и логически напрашивается.

ЗК - D750 (24Мп) - D810 (36 Мп) - D850 (45 Мп) - не очень корректная последовательность.

Скорей так D600-D610-D750-D780/Z6 и все это мыло, непригодное для просмотра в 100 процентном масштабе для целей бомбить на свадьбах и печатать на бумаге.





Уходить от 24 мп и от фильтра, к этим мп привязанного, как нагрузка к набору, давно уже пора.





D800-D800E-D810-D850, а дальше уже Z9, так как Z7 в линейку не вписывается совсем, да и Z9 вобщем не вписывается по цене и по размеру.





Полноценного продолжения D850 так пока и не случилось, если рассматривать последовательность с учетом цены и автофокуса.





Если Z6III сделают без фильтра (именно без него в первую очередь, что потребует повышения мегапиксельности), да еще и с автофокусом уровня Z9 и не тяжелую и по цене приемлемую, то она то как раз и закроет множество запросов, включая видео.

Ну а Z8 это уже для особых запросов. Прикольно будет, если у нее разрешение выше, чем у Z9 окажется. А ведь по логике движения линейки именно так и должно бы произойти.

Просто мыльная линейка 24 мегапиксельников (серии D600-610-750-780) лишится своего главного минуса и к тому же, скорей всего, превысит возможности ЗК флагмана из более высокой линейки D850 во всем и соответственно отпадет наконец необходимость в 24 мп и его довеска в виде мыла.

[ForwardLooking]

Если Z6III сделают без фильтра (именно без него в первую очередь, что потребует повышения мегапиксельности), да еще и с автофокусом уровня Z9 и не тяжелую и по цене приемлемую, то она то как раз и закроет множество запросов, включая видео.

Ну а Z8 это уже для особых запросов. Прикольно будет, если у нее разрешение выше, чем у Z9 окажется. А ведь по логике движения линейки именно так и должно бы произойти.

Просто мыльная линейка 24 мегапиксельников (серии D600-610-750-780) лишится своего главного минуса и к тому же, скорей всего, превысит возможности ЗК флагмана из более высокой линейки D850 во всем и соответственно отпадет наконец необходимость в 24 мп и его довеска в виде мыла.

Чего тут гадать ?



С достаточной степенью вероятности:

- в z6iii будет матрица от Sony A7 iv

- а в z8 60+ мегапиксельная матрица от Sony A7r v



P.S.

Ну а слова по поводу "мыла на 24-мегапиксельных камерах с фильтрами" просто умиляют )))))))

[Balhash]

ЗК - D750 (24Мп) - D810 (36 Мп) - D850 (45 Мп) - не очень корректная последовательность.

Скорей так D600-D610-D750-D780/Z6 и все это мыло, непригодное для просмотра в 100 процентном масштабе для целей бомбить на свадьбах и печатать на бумаге.

Что же вы там такое рассматриваете при 100% увеличении? ))

[Виктор.]

Что же вы там такое рассматриваете при 100% увеличении? ))

Что рассматривать всегда найдется. Лишь бы было возможно рассмотреть.

С достаточной степенью вероятности:

- в z6iii будет матрица от Sony A7 iv

- а в z8 60+ мегапиксельная матрица от Sony A7r v

Посмотрел обзорчик https://dzen.ru/a/Y67owaq_PRqa-LdH

Впечатляет. Дисплейчик навертели просто для всех случаев жизни, если не отшибется.

Единственный комментарий после обзора кто то оставил "Жаль что нет 8к 60 кадров как в canon r5C или Nicon z9. После того как помонтируешь 8к - вообще 4к кажется чем то унылым и мыльным".





Ну вот, даже в видео 24 мп мало. Говорю же - мыло голимое.

[Anatolik]

Впечатляет. Дисплейчик навертели просто для всех случаев жизни

да, такого дисплея не хватает никону

[БАЙ]

Что рассматривать всегда найдется. Лишь бы было возможно рассмотреть.







Единственный комментарий после обзора кто то оставил "Жаль что нет 8к 60 кадров как в canon r5C или Nicon z9. После того как помонтируешь 8к - вообще 4к кажется чем то унылым и мыльным".



Ну вот, даже в видео 24 мп мало. Говорю же - мыло голимое.

А можно не комментарии из под обзоров, а личные примеры показать? А то мало ли кто там пишет. У чела может и камеры то нет, он на форумах в ролевые игры играет

[Julysha]

Скорей так D600-D610-D750-D780/Z6 и все это мыло, непригодное для просмотра в 100 процентном масштабе для целей бомбить на свадьбах и печатать на бумаге.

Последнее из того, что я снимала на Z6 + китовый зум -



https://live.staticflickr.com/65535/526 ... 7843_o.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/526 ... 3a00_o.jpg



Картинки для просмотра на ретине 5К (5120х2880), мне мыло не очень заметно.



ЗЫ АА-фильтр на матрице шестерки стоит, но он очень тонкий, нельзя сравнивать со старыми камерами.

[Anatolik]

ЗЫ АА-фильтр на матрице шестерки стоит, но он очень тонкий, нельзя сравнивать со старыми камерами.

Человек видимо и камеру в руках не держал что такое пишет. Или какой нибудь мыльный старый зум одел.

[ForwardLooking]

Человек видимо и камеру в руках не держал что такое пишет. Или какой нибудь мыльный старый зум одел.

Человек искренне считает, что у Sony A9 плохой автофокус.

А у всех 24-мегапиксельных камер мыльные фотки.

При том, что скорее всего 80% коммерческого профессионального контента в мире снимается и снято именно на 20-24 мегапиксельные камеры.



Наверное, человек, знает что-то, что не знает весь мир )))

Или у него такие олимпийские критерии качества, что даже Юля нервно курит в сторонке ))

[Anatolik]

Человек искренне считает, что у Sony A9 плохой автофокус.

А у всех 24-мегапиксельных камер мыльные фотки.

я бы понял ругаться на д750, там в сравнении с 6кой действительно заметно мыльце. или из-за фильтра более толстого, или просто фокус не так точно бьёт, но разница есть на всех моих 3 стёклах.

[Виктор.]

Последнее из того, что я снимала на Z6 + китовый зум -

https://live.staticf...8ebef3a00_o.jpg

Картинки для просмотра на ретине 5К (5120х2880), мне мыло не очень заметно.

Наверно я не так как то смотрю. Но камыши в кашу на другой стороне.

На D850/Z7/9 так же будет?

[Julysha]

Наверно я не так как то смотрю. Но камыши в кашу на другой стороне.

На D850/Z7/9 так же будет?

Так же. Даже хуже. Есть такое понятие - ГРИП, она зависит не только от параметров съемки, но и от размера изображения, от расстояния просмотра. Здесь фокусировка по ближним птицам.



ЗЫ Где каша, кстати? Это кроп 100% (с оригинала).

Это 34 мм на китовом зуме. На Тамроне SP 35/1.4 при меньшей диафрагме, возможно, разрешение было бы больше. Но при условии фокусировки на этот дальний план.



Вообще, требовать огромного разрешения нужно с умом. Например, посчитать размер пикселя и сопоставить его с размером проекции мелкого объекта на матрицу. Может статься, что размер проекции объекта окажется мельче расстояния между двумя соседними пикселями (например, между семенами на верхушке дальней торстинки). И к этому добавить ошибки округления вычислений и интерполяции при демозаике.



Вот аналогичная картинка с z9 - https://live.staticflickr.com/65535/526 ... a29c_o.jpg



С другой стороны, многое зависит от условий просмотра, от ppi монитора. Любая фотография, в том числе и цифровая, предназначена для печати, хотя бы с dpi 300. То есть условие просмотра - хотя бы монитор с ppi не менее 200. А для этого нужна либо ретина 5К (или айпад-про), либо смотреть на большом экране с большого расстояния.



Если взять фотографию с матрицы 6000х4000 пикселей, то ее можно распечатать лишь в размер с длинной стороной 20 дюймов (50 см), при самом скромном качестве печати 300 dpi. То есть если бы у монитора было разрешение 300 ppi, то его экран должен был бы быть не более 50 см по длинной стороне. Сравним это с с 27-дюймовым, у которого длинная сторона 60 см. Желание рассматривать цифровые фотографии на 100% на крупнопиксельных мониторах растягивает картинку до невероятных размеров, что принципиально неправильно.



Так что еще раз: чтобы все фотографии казались резкими, их нужно смотреть на ретине 5К (27-дюймовой). Это гораздо проще и дешевле, чем покупать новые камеры и оптику



И еще раз: фотография - не микроскоп и не биноколь, от ее большего увеличения на мониторе дополнительные детали не проявятся. При увеличении будут лишь заметны артефакты обработки.

[_abc]

А почему тема про Z6iii с автофокусом от 9-ки, а не про Z7iii ? у 9-ки матрица 45 как у 7-ки, откуда идея?

24 Мп вообще устарело морально, я после потери Д850 пока только и думаю про 850))))



но купил Z7ii - Z6 даже как вариант не рассматривался, я смотрел на гибрид Д780 чтобы подошла бюджетная оптика (отвертка нужна) ...но и не купил по причине отсутствия стаба и кропнутого видео + 24 Мп, а не 45

и сейчас ещё не отказался от восстановления коллекции ЗК в качестве Д850, как самой лучшей в классе

[ForwardLooking]

А почему тема про Z6iii с автофокусом от 9-ки, а не про Z7iii ? у 9-ки матрица 45 как у 7-ки, откуда идея?

24 Мп вообще устарело морально, я после потери Д850 пока только и думаю про 850))))



...

Я не понимаю зачем больше 24 мегапикселей ?



Сколько лет уже занимаюсь коммерческой фотографией и ни разу надо не сказал, что картинка маленькая.

Правда я на постеры и каталоги не снимаю.



Более того - хватило бы и 20 мегапикселей как у Canon r6 и даже 16 мегапикселей как у зеркальных единичек.

[stfox]

Я не понимаю зачем больше 24 мегапикселей ?



Сколько лет уже занимаюсь коммерческой фотографией и ни разу надо не сказал, что картинка маленькая.

Правда я на постеры и каталоги не снимаю.



Более того - хватило бы и 20 мегапикселей как у Canon r6 и даже 16 мегапикселей как у зеркальных единичек.

А как же оргазм эстетическое удовольствие от разглядывания пикселей на мониторе 5к?

[Julysha]

А как же оргазм эстетическое удовольствие от разглядывания пикселей на мониторе 5к?

А на мониторе 5К умещается всего 15 МП (посчитайте: 5120х2880). Так что матрица 6000х4000 вполне годится. Для большей картинки придется делать ресайз. Если ресайз с 45 Мп не делать, то увеличение возможно только в полтора раза.



В том-то и прелесть ретины 5К, что на ней пиксели глазу не видны. Вообще не видны, даже с близкого расстояния, так как они слишком маленькие - 9 пикселей на один мм (как капельки чернил от принтера), поэтому создается ощущение печати.



Так что тут от вкуса зависит: кому приятно на пиксельную картинку смотреть на обычном мониторе, а кому - на напечатанную (либо имеющую вид напечатанной).



Разница примерно такая:







Вы в корне не правы в своем выводе: разглядывать пиксели можно только на обычном мониторе, а на ретине этого при всем желании не получится, и картинка на мониторе будет выглядеть так, как ее видел глаз фотографа в реальности. Нет никакой возможности, чтобы поразглядывать мелкие или удаленные детали.



=========================



Картинка с 45 Мп-матрицы не сильно отличается от картинки с 24 мп. Судите сами: 45 мп - 8256 × 5504, 24 Мп - 6000х4000. Если сравнивать длинные стороны, то разница всего на 2256 пикселей. Это очень немного (по сравнению с базой). А 60 Мп будет мало отличаться от 45 Мп. У картинки с 60-мп матрицы длинная сторона будет всего на 1000 пикселей длиннее. Поэтому никаких чудес ожидать не стоит.

[acen]

Наверно я не так как то смотрю. Но камыши в кашу на другой стороне.

На D850/Z7/9 так же будет?

Может стоит монитор поменять ?

[Anatolik]

у 9-ки матрица 45 как у 7-ки, откуда идея?

вот поэтому и маловероятно такой же фокус. будет много желающих сэкономить на не используемых фишках z9)