Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объективы сторонних производителей для Z-системы

Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение AlexOu »

Размер зависит от оптической схемы. Хотите рабочую дырку с открытой - платите за более сложную схему, а значит и за размер. Цена тоже будет выше.


Все верно, но технологии не стоят на месте и они у каждой фирмы разные способности. И одни объективы с меньшим размером и весом могут запросто превосходить других. Самый простой пример огромный Nikon Z 50 1.2, ничем не лучше Sony 50 1.2, а скорее наоборот. Последние объективы от сони - показывают, что можно делать резче, лучше в меньшем корпусе. Сигмы АРТ намного меньше зеркальных версий, зум тамроны таже история и будущие никон также пойдут по этому пути, потому что лично я не хочу таскать 50 1.2 с размером 24-70, ну времена понтов давно прошли же)



на счет приятность картинки - есть четкое понимание, что такое дорогая картинка в глаза производителей. Достаточно сравнить любые топ фиксы от разных производителей в своих классах и все они практически одинаковые по характеру. Опять же хорошо подходит пример с Z, RF, GM 50 1.2 они рисуют практически не отличимо друг от друга. И все это осталось еще со времен зеркалок, пусть мой 105 или 58 1.4 не так резки и АФ отнс слабый, но по характеру размытия они все также остаются "дорогими". А вот что лично каждому нравится - это уже субъективно.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение Balhash »

AlexOu писал(а): Вт апр 04, 2023 15:26


Все верно, но технологии не стоят на месте и они у каждой фирмы разные способности. И одни объективы с меньшим размером и весом могут запросто превосходить других. Самый простой пример огромный Nikon Z 50 1.2, ничем не лучше Sony 50 1.2, а скорее наоборот. Последние объективы от сони - показывают, что можно делать резче, лучше в меньшем корпусе. Сигмы АРТ намного меньше зеркальных версий, зум тамроны таже история и будущие никон также пойдут по этому пути.


Причем тут Никон и Сони? Размеры оптики с 1,2 больше чем с 1,4 или 1,8? 1,2 дороже чем 1,4 или дешевле? Вопрос в деньгах. Компания делает оптику для того, чтобы ее продать. Сколько продается 1,2 и сколько 1,8? Можно сделать объектив очень компактным, но какие тогда будут характеристики?

Кстати, посмотрел фото на лензтипе с этой пары: Никон моет фон заметно сильнее Сони. Вопрос... Может Сони не такая уж и честная? В этом вся хитрость? )

Никон 50/1,2:

Изображение



Сони 50/1,2:

Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение Balhash »

v.v.vorobiev писал(а): Вт апр 04, 2023 14:57
Я делал для себя сравнительные тесты обоих 35-к, Тамрон резче на 1.8, у Никона контраст выше, но полутона немного теряются. Я бы сказал у Тамрона сразу более приятное изображение выходит, у Никона жесткое, требует доработки (fabroman сумел обуздать этот объектив good )



А вообще, надо сравнивать в одной системе, у Никона есть пока только Z-полтинники 1.2 vs 1.8, ну и Z-85мм такие же. Кто выиграет?
Я не спорю, что Тамрон делает красивую оптику. Уверен, Никон тоже когда-нибудь родит 35/1,4. Но стоит ли с этим так спешить, когда 35 мм уже закрыты, зато нет длинных зумов типа 200-500?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение Balhash »

AlexOu писал(а): Вт апр 04, 2023 15:26


Все верно, но технологии не стоят на месте и они у каждой фирмы разные способности. И одни объективы с меньшим размером и весом могут запросто превосходить других. Самый простой пример огромный Nikon Z 50 1.2, ничем не лучше Sony 50 1.2, а скорее наоборот. Последние объективы от сони - показывают, что можно делать резче, лучше в меньшем корпусе. Сигмы АРТ намного меньше зеркальных версий, зум тамроны таже история и будущие никон также пойдут по этому пути, потому что лично я не хочу таскать 50 1.2 с размером 24-70, ну времена понтов давно прошли же)




Вот Никон 50/1,8 на f1,8:

Изображение



А вот сони 50/1,2 на f1,2:

Изображение



Я вот тоже не вижу смысла покупать и таскать 1,2 когда 1,8 рисует если не тоже самое, но очень близкое. )

Вот потому я и сказал, что разница между 1,4 и 1,8 ну ооочень небольшая, в отличии от цены.
Аватара пользователя
fabroman
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт мар 29, 2019 08:40

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение fabroman »

AlexOu писал(а): Вт апр 04, 2023 13:55
Ну да конечно. Есть еще такие верующие - пишут , что один и тот же объектив мол на зк дает чудесную картинку, а на бзк все не то. Рубрика влажные фантазии это все.


Не надо передергивать и не будет влажных фантазий. Я упомянул лишь отличие в картинке ЗК объективов и БЗК, про камеры речи не было.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение AlexOu »

Причем тут Никон и Сони? Размеры оптики с 1,2 больше чем с 1,4 или 1,8? 1,2 дороже чем 1,4 или дешевле? Вопрос в деньгах.


При том, что другие делают оптику лучше. Вы же речь вели о размерах, что 1.4 всегда больше 1.8 ? Так я отвечаю, это лишь в рамках одной фирмы, не сравнивая с другими.

Фиксы никон Z 1.8 имеют большие размеры, не самые быстрые моторы и цену в среднем 1000$. И именно вопрос в деньгах, за тежи деньги можно выбрать более светосильную, в тех же размерах и с лучшими аф объективом.

И я могу привести с ходу пару примеров: Nikon Z 24 1.8 или Sigma 24 DG Art 1.4, Nikon Z 20 1.8 или Sony 20 1.8 - цены у них примерно на одном уровне и если отбросить веру, то никаких плюсов я не увидел в никоне.

Никон моет фон заметно сильнее Сони. Вопрос... Может Сони не такая уж и честная? В этом вся хитрость? )


Я видел множество видеообзоров, где троица сравнивается вживую - и там они одинаковы. Выйдет никон 85 1.2Z и он будет таким же как RF 85 1.2, потому что допустим выпустят 85 1.2 с уникальным гаечным боке - то масмаркет этого не поймет.
Я вот тоже не вижу смысла покупать и таскать 1,2 когда 1,8 рисует если не тоже самое, но очень близкое. )<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Вот потому я и сказал, что разница между 1,4 и 1,8 ну ооочень небольшая, в отличии от цены.
Ну это лично ваше мнение. Кто-то видит разницу в картинке, кто-то не понимает за что платить. Но повторюсь понимание дорогого рисунка у всех производителей одинаково. Со своим уникальным рисунком могут позволить ручные объективы, гелиосы и прочее меньшинство.

Можно было сделать богатый рисунок и у 1.8 объективов, но производители этого никогда не сделают.

Я упомянул лишь отличие в картинке ЗК объективов и БЗК, про камеры речи не было.


Ваш прошлый пост имеет полную бессмылиницу. Если я правильно понял, вы утверждаете что ЗК объектив рисуют лучше БЗК - ну бред же. Конечно 35 1.8Z будет уступать Тамрону 35 1.4 - это очевидно т.к. они в разных классах, при этом имея схожу цену.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение Touristo »

Кто-нибудь объяснит, что такое "рисунок"? Он как-то измеряется в цифрах? Если нет - то это полный произвол и личное мнение каждого
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение kgms »

Touristo писал(а): Ср апр 05, 2023 04:32
Кто-нибудь объяснит, что такое "рисунок"? Он как-то измеряется в цифрах? Если нет - то это полный произвол и личное мнение каждого
Второе smile .

Кому-то нравится так, а другому эдак.

Кому-то нравится пестрое боке с хроматикой в окантовке, кому-то мягкое, т.н. "кремовое".

И сторонники одного и другого то и дело обвиняют оппонентов в отсутствии вкуса smile .

Это старо как мир smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение Balhash »

Touristo писал(а): Ср апр 05, 2023 04:32
Кто-нибудь объяснит, что такое "рисунок"? Он как-то измеряется в цифрах? Если нет - то это полный произвол и личное мнение каждого
То же самое, что и тембр - сочетание основного тона и обертонов. По факту, рисунок объектива - это сочетание остаточных аберраций после их исправления. В принципе, их можно измерить. Только никому это не надо. Это как с едой - солить по вкусу. При этом кол-во соли всегда можно измерить. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Объективы сторонних производителей для Z-системы

Сообщение Balhash »

AlexOu писал(а): Ср апр 05, 2023 01:02


При том, что другие делают оптику лучше. Вы же речь вели о размерах, что 1.4 всегда больше 1.8 ? Так я отвечаю, это лишь в рамках одной фирмы, не сравнивая с другими.

Фиксы никон Z 1.8 имеют большие размеры, не самые быстрые моторы и цену в среднем 1000$. И именно вопрос в деньгах, за тежи деньги можно выбрать более светосильную, в тех же размерах и с лучшими аф объективом.


Так а в чем я не прав? )

Вернуться в «Z-оптика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей