Блог владельцев Nikon Z9

AndrewGusew

Фигасе себе. Я много раз снимал детей на склоне, и в Финке цеплял на рейлинг лесные дорожки снимать. Все норм, понятно, что на сильном морозе быстро разряжаются но без описанных фокусов. В новой гопро идут комплектом батарейки эндуро, по заявлению производителя мороз лучше держат.

AndrewGusew

Сорри за офтоп, чтобы ветку не плодить:

Рабочий диапазон 11й от -10 градусов

vyezhov

И опять вопросы про автофокусировку, ее алгоритмы у девятки. Все-таки иногда бесит...

Условия простые - обьект на расстоянии 6-7 метров, отличный контраст, автозональная фокусировка с приоритетом на глаза.

Вроде нет никаких противопоказаний, но, чтобы получить этот кадр, пришлось штук 20 выбросить в корзину.

Аппарат постоянно фокусировался на край переднего камня, но никак не по глазам, в чем может быть причина ?

kgms · Сообщение **kgms** » Вт июн 13, 2023 05:33

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 05:25
И опять вопросы про автофокусировку, ее алгоритмы у девятки. Все-таки иногда бесит...

Условия простые - обьект на расстоянии 6-7 метров, отличный контраст, автозональная фокусировка с приоритетом на глаза.

Вроде нет никаких противопоказаний, но, чтобы получить этот кадр, пришлось штук 20 выбросить в корзину.

Аппарат постоянно фокусировался на край переднего камня, но никак не по глазам, в чем может быть причина ?

А если открыть фото в родной Студии - то точка фокуса отображается на глазу?

vyezhov

kgms писал(а): Вт июн 13, 2023 05:33
А если открыть фото в родной Студии - то точка фокуса отображается на глазу?

Не пробовал, проверю.

Ты понимаешь, бесит именно то, что в нужный момент автозональная фокусировка начинает брыкаться. Я более -менее разобрался с режимами с1-с2, а вот с автозональным пока не очень.

kgms · Сообщение **kgms** » Вт июн 13, 2023 05:39

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 05:34
Не пробовал, проверю.

Если да, то это то, о чем я уже много раз говорил про 85-ку.

Для зверья, да и вообще для съемки чего-то в теледиапазоне я использую широкую зону (ну или С1 и С2) с определением глаз. На кнопке АF-ОN висит 3Д, а на кнопке DISP висит динамическая точка (М).

Если не ловит зона, переключаюсь в одно нажатие на 3Д, если и он не справился - то включаю точку. Оперативно.

vyezhov

kgms писал(а): Вт июн 13, 2023 05:39
Если да, то это то, о чем я уже много раз говорил про 85-ку.

Для зверья, да и вообще для съемки чего-то в теледиапазоне я использую широкую зону (ну или С1 и С2) с определением глаз. На кнопке АF-ОN висит 3Д, а на кнопке DISP висит динамическая точка (М).

Если не ловит зона, переключаюсь в одно нажатие на 3Д, если и он не справился - то включаю точку. Оперативно.

Спасибо, я тоже настроил различный типы фокусировка на банки, но, хочу понять, почему при появлении помехи на переднем плане, так гуляет автофокусировка.

А может в свежей прошивке уже пофиксили эту проблему

goldpompon

Есть данные по динамическому диапазону глубине цвета и тому подобное, как было сделано в таблице на зеркалках:

Моя ссылка

Дюже хочется взглянуть, чем могут удивить системники никона против старых зеркалок!!!

kgms · Сообщение **kgms** » Вт июн 13, 2023 06:28

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 06:09
Спасибо, я тоже настроил различный типы фокусировка на банки, но, хочу понять, почему при появлении помехи на переднем плане, так гуляет автофокусировка.

А может в свежей прошивке уже пофиксили эту проблему

Пробовал это?

vyezhov

kgms писал(а): Вт июн 13, 2023 06:28
Пробовал это?

Да, настроил на два разных банка, интересно работает...

Vitali Acote

goldpompon писал(а): Вт июн 13, 2023 06:11
Есть данные по динамическому диапазону глубине цвета и тому подобное, как было сделано в таблице на зеркалках:

Моя ссылка

Дюже хочется взглянуть, чем могут удивить системники никона против старых зеркалок!!!

Ну так зайдите на сайт www.dxomark.com и посмотрите, или вас там забанили?

goldpompon

Vitali Acote писал(а): Вт июн 13, 2023 06:46
Ну так зайдите на сайт www.dxomark.com и посмотрите, или вас там забанили?

Да вроде нет, а где там эту таблицу найти? Есть ссылка???

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Вт июн 13, 2023 10:52

Прошивка 4.0

https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/494.html

acen · Сообщение **acen** » Вт июн 13, 2023 10:58

goldpompon писал(а): Вт июн 13, 2023 07:48
Да вроде нет, а где там эту таблицу найти? Есть ссылка???

У Вас английский забанен ? RANKINGS->Camera sensor, там смотрите столбец Landscape

Julysha

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 05:25
И опять вопросы про автофокусировку, ее алгоритмы у девятки. Все-таки иногда бесит...

Условия простые - обьект на расстоянии 6-7 метров, отличный контраст, автозональная фокусировка с приоритетом на глаза.

Вроде нет никаких противопоказаний, но, чтобы получить этот кадр, пришлось штук 20 выбросить в корзину.

Аппарат постоянно фокусировался на край переднего камня, но никак не по глазам, в чем может быть причина ?

То же самое иногда случается. Мансуров объясняет это тем, что камера натренирована отыскивать не всех животных: а только собак, кошек и стандартных птиц. Если животное находится в необычном положении (или не полностью видно), то вообще плохо. Обезьян не распознает и коров с оленями, особенно в движении и со светотенями на теле.

Поэтому я использую три последовательных варианта фокусировки:

1. С распознаванием по C1 (широкая зона). Она висит на конке (AF-ON, only)

2. Если фокус зацепился за голову/глаз, то перехожу на 3D-слежение, оно висит на кнопке L-Fn2 (на объективе).

3. Если никак не цепляет, то включаю динамическую фокусировку (с широкой зоной) без распознавания. Она висит на кнопке на камере Fn1 (или вспомогательном джойстике).Работает так же, как на обычной зеркалке для динамики.

goldpompon

acen писал(а): Вт июн 13, 2023 10:58
У Вас английский забанен ? RANKINGS->Camera sensor, там смотрите столбец Landscape

Спасибо, откопал. Посмотрел сравнительную таблицу. Оказывается зэтки по динамическогму диапазону не особо то далеко оторвались от зеркалок.

ForwardLooking

Wet999 писал(а): Вт июн 13, 2023 10:52
Прошивка 4.0

https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/494.html

Там самое классное обновление можно выбирать звук "срабатывания затвора": пикание, звук зеркалки, звук пленочной камеры и звук дальномерки (если я правильно помню термин).

Если серьезно, то здорово, что они в v4.0 допили точность фокуса в сложных условиях.

vyezhov

Julysha писал(а): Вт июн 13, 2023 11:08
То же самое иногда случается. Мансуров объясняет это тем, что камера натренирована отыскивать не всех животных: а только собак, кошек и стандартных птиц. Если животное находится в необычном положении (или не полностью видно), то вообще плохо. Обезьян не распознает и коров с оленями, особенно в движении и со светотенями на теле.

Поэтому я использую три последовательных варианта фокусировки:

1. С распознаванием по C1 (широкая зона). Она висит на конке (AF-ON, only)

2. Если фокус зацепился за голову/глаз, то перехожу на 3D-слежение, оно висит на кнопке L-Fn2 (на объективе).

3. Если никак не цепляет, то включаю динамическую фокусировку (с широкой зоной) без распознавания. Она висит на кнопке на камере Fn1 (или вспомогательном джойстике).Работает так же, как на обычной зеркалке для динамики.

Спасибо, интересная конфигурация кнопок, могу применить только на 400 f4.5.

acen · Сообщение **acen** » Вт июн 13, 2023 11:57

goldpompon писал(а): Вт июн 13, 2023 11:42
Спасибо, откопал. Посмотрел сравнительную таблицу. Оказывается зэтки по динамическогму диапазону не особо то далеко оторвались от зеркалок.

А они и не могли оторваться, матрицы по сути те же, только фазовые датчики на матрицу поместили.

Julysha

ForwardLooking писал(а): Вт июн 13, 2023 11:54
Там самое классное обновление можно выбирать звук "срабатывания затвора": пикание, звук зеркалки, звук пленочной камеры и звук дальномерки (если я правильно помню термин).

Если серьезно, то здорово, что они в v4.0 допили точность фокуса в сложных условиях.

Звук срабатывания затвора зеркалки был с самого начала, сейчас его просто разнообразили. Без этого звука не понять, что кадр сделан, особенно в сериях. При срабатывании затвора в ЭВИ ничего не происходит.

Точность фокусировки и распознавание в сложных условиях они допиливают в каждой новой прошивке, это здорово. В камере потенциально есть все, чтобы она работала идеально, достаточно лишь допилить прошивки.

kgms · Сообщение **kgms** » Вт июн 13, 2023 11:59

acen писал(а): Вт июн 13, 2023 11:57
А они и не могли оторваться, матрицы по сути те же, только фазовые датчики на матрицу поместили.

И обратную засветку.

Julysha

AndrewGusew писал(а): Пт май 19, 2023 09:54

Заглянул в меню аккума - камера пишет, что нужна калибровка батареи. Надо - так надо.

Взял штатную MH33, вставил акк, нажал кнопку Calibration. Уже полчаса горят (постоянно) красным все лампочки и ни чего не происходит. Порылся в поисках инструкции - ни где не нашел.

Как пользоваться этой зарядкой в режиме калибровки?

Калибровать батарейку лучше тогда, когда она сильно разряжена, иначе очень долго ждать, пока она разрядится.

Я калибровала две батарейки, одна из них была почти в ноль разряжена, а на второй заряд составлял около 80%. Разряженная батарейка перекалибровалась за несколько минут, а потом стандартно зарядилась, а заряженная калибровалась очень долго, прежде, чем приступила к зарядке.

Julysha

kgms писал(а): Вт июн 13, 2023 11:59
И обратную засветку.

Обратная засветка и на зеркалках была, например, в Д850 и Д780.

Julysha

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 11:55
Спасибо, интересная конфигурация кнопок, могу применить только на 400 f4.5.

Эти кнопки есть еще и на 100-400 и 70-200/2.8 - на телевиках, на которых снимают животных и движуху. Кнопка L-Fn2 очень удобна, она прямо под большим пальцем левой руки. И она продублирована в трех местах на этом кольце объектива. Так что ею может воспользоваться правша, левша и тот, кто снимает в вертикальной ориентации

Еще более удобной она становится с телеконвертером.

А на кнопку L-Fn1 на объективе (она есть на очень многих z-объективах) я повесила функцию вызова сохраненных настроек съемки, это когда от динамики нужно переходить к статике одним нажатием кнопки (и наоборот). Разные ее настройки - в разных банках. В банке А, настроенном на фотографию статики и обычной динамики, эта кнопка ведет к фотографированию крутой динамики быстрой серией, а в банке В, отвечающем за фотоохоту, нажатие кнопки ведет к параметрам для статики (низкое ИСО, покадровая съемка).

А вот функциональное кольцо на объективе я отключила - когда его задеваешь (а оно расположено в таком месте, где его постоянно задеваешь), оно произвольно меняет параметры съемки, например, диафрагму. Я с первый день никак не могла понять, почему у меня диафрагма с минимальных значений за пару кадров улетала до значений 16-20. Оказывается, по умолчанию на него поставлено управление диафрагмой. Отключила и перекрестилась

ForwardLooking

Julysha писал(а): Вт июн 13, 2023 11:58
Звук срабатывания затвора зеркалки был с самого начала, сейчас его просто разнообразили. Без этого звука не понять, что кадр сделан, особенно в сериях. При срабатывании затвора в ЭВИ ничего не происходит.

В z6 в режиме электронного затвора никакого звука не настроить.

Но при съемке экран/видоискатель на мгновение моргают - поэтому легко по ним считать кадры.

В z9 моргания нет ?

Julysha

ForwardLooking писал(а): Вт июн 13, 2023 12:12

В z9 моргания нет ?

В том-то и дело, что нет, и не понять, снял или нет.

kgms · Сообщение **kgms** » Вт июн 13, 2023 12:21

Julysha писал(а): Вт июн 13, 2023 12:02
Обратная засветка и на зеркалках была, например, в Д850 и Д780.

В последних... А до? К тому же 780 вышла после Z6/7.

Julysha писал(а): Вт июн 13, 2023 12:18
В том-то и дело, что нет, и не понять, снял или нет.

Можно включить моргание. У меня моргание только в тех банках выключено, где я серий снимаю. А для статики и портретов включено.

Julysha

kgms писал(а): Вт июн 13, 2023 12:21

Можно включить моргание. У меня моргание только в тех банках выключено, где я серий снимаю. А для статики и портретов включено.

У меня камера так настроена, что серии возможны из любого банка. Только в одном они стоят по умолчанию, а в другом на серию переключаешься кнопкой. Поэтому моргание везде отключено, но тихое стрекотание затвора оставлено.

vyezhov

Julysha писал(а): Вт июн 13, 2023 11:58
Звук срабатывания затвора зеркалки был с самого начала, сейчас его просто разнообразили. Без этого звука не понять, что кадр сделан, особенно в сериях. При срабатывании затвора в ЭВИ ничего не происходит.

.

А я полностью отключил звук и ориентируюсь на тактильность, если снимаю на открытой дырке, а на зажатой слышно как срабатывает диафрагма. Меня это полностью устраивает. Но, в любом случае, добавление дополнительной имитации звука затвора - хорошее дело. Но, лично для меня главное в этой прошивке - режим фотоловушки.

Julysha

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 15:43
Но, лично для меня главное в этой прошивке - режим фотоловушки.

Да, фотоловушка, это интересно (для тех, кто их устраивает). Я сначала даже не могла понять, для чего эта новая функция, в которой требуется заранее задать вид объекта, его скорость движения, направление движения, расстояние до камеры и размер объекта. Слишком много вводных для случайной съемки (если не ловушка). Пишут, что даже не обязательно присутствие фотографа

Вообще, все новые функции подробно описаны в пространном многостраничном руководстве на 100 страниц -

Код: Выделить всё

https://download.nikonimglib.com/archive5/Ci9Vn00IAm1v06BV95h04Beu7n54/Z9_FU_addendum_En(Ru)07.pdf

Из забавного - есть несколько новых функций по управлению зума с камеры. Но это касается только PZ -объективов. Я выяснила, что у Никона пока есть только один такой объектив, да и то кропнутый (12-28 DX), а остальные - у Сони.

Главное - чтобы обычную фокусировку для динамики улучшили. Но это нужно проверять уже в деле.

acen · Сообщение **acen** » Вт июн 13, 2023 15:59

kgms писал(а): Вт июн 13, 2023 11:59
И обратную засветку.

Ну вот у D850 она тоже есть, хотят слухи что и у D500.

Julysha

ЗЫ Проверила фокусировку. Действительно, заметно улучшили и 3D-слежение, и распознование объекта на заранее заданной зоне (широкая зона (большая и маленькая), С1/С2, автозона). Отлично и быстро работает даже на темном стекле в темных условиях. Для распознавания требуется гораздо меньше времени.

Надо бы в дюны за зверьем сходить, но у нас уже несколько дней стоит тропическая жара, не хочется покидать прохладный дом.

vyezhov

Julysha писал(а): Вт июн 13, 2023 15:58
Да, фотоловушка, это интересно (для тех, кто их устраивает). Я сначала даже не могла понять, для чего эта новая функция, в которой требуется заранее задать вид объекта, его скорость движения, направление движения, расстояние до камеры и размер объекта. Слишком много вводных для случайной съемки (если не ловушка). Пишут, что даже не обязательно присутствие фотографа

Вообще, все новые функции подробно описаны в пространном многостраничном руководстве на 100 страниц -
Код: Выделить всё
https://download.nikonimglib.com/archive5/Ci9Vn00IAm1v06BV95h04Beu7n54/Z9_FU_addendum_En(Ru)07.pdf
Из забавного - есть несколько новых функций по управлению зума с камеры. Но это касается только PZ -объективов. Я выяснила, что у Никона есть только один такой объектив, да и то кропнутый (12-28 DX), а остальные - у Сони.

Главное - чтобы обычную фокусировку для динамики улучшили. Но это нужно проверять уже в деле.

Я с обычными фотоловушками работаю уже больше 10 лет, поэтому понимаю, для чего и как организован процесс съёмки на захваченные объекты.

И еще, для тех, кто снимает видео, добавили новый формат логарифмического профиля n-log. Главное его отличие - нижний уровень исо. Раньше был 800, сейчас 200. Видео должно быть почище.

Julysha

vyezhov писал(а): Вт июн 13, 2023 16:24
Я с обычными фотоловушками работаю уже больше 10 лет, поэтому понимаю, для чего и как организован процесс съёмки на захваченные объекты.

Тогда теперь процесс будет полностью автоматизирован

Я все же только на вскидку снимаю, типа иду по тропинке и замечаю вблизи зверя. Обычно он в тени/зарослях прячется. И тогда АФ начинает временами тупить, то есть мои глаза зверя видят, а камера его в пестроте свето-тени в упор не видит, и даже отказывается фиксировать фокус, когда я его (3D) на самую морду навожу. Надеюсь, что сейчас будет лучше.

На открытом светлом месте и раньше было неплохо.

А если глаз нет, то только старинный зеркалочный динамический АФ выручал, например, в таких сюжетах

In the wood by Yulia van der Waa, on Flickr

Шварц

А если глаз нет, то только старинный зеркалочный динамический АФ выручал, например, в таких сюжетах

Юля , я не понял , это что так Z9 тупит с фокусом ?

Julysha

Шварц писал(а): Вт июн 13, 2023 18:04
А если глаз нет, то только старинный зеркалочный динамический АФ выручал, например, в таких сюжетах

Юля , я не понял , это что так Z9 тупит с фокусом ?

Нет, Z9 в этом случае использует старинный зеркалочный динамический АФ, который на девятой зетке тоже имеется и работает точнее зеркального аналога. Просто нужно понимать, в каких условиях/сюжетах выгоднее использовать АФ по распознанию образа/глаз, а когда - обычный динамический, который может отслеживать перемещение любого абстрактного объекта. Но если распознание не вызывает затруднений, то это самый быстрый и надежный способ фокусировки в динамике.

Вообще, в режиме AF-C у девятки имеется 28 разных видов фокусировки для фотографирования движущихся объектов:

1. одноточечный

2. Три динамических (с большой, малой и средней зоной)

3. Широкозонный большой и широкозонный средний

4. 20 вариантов С1 и С2

5. 3D-слежение по всему кадру

6. Автоматический выбор зоны АФ (по всему кадру).

Из этих видов фокусировки распознавание объета/глаз работает в видах фоксировки с 3 по 6 включительно. В них можно самостоятельно выбрать нужную зону фокусировки, в которой предполагается, что будет находиться интересующий объект. Чем меньше зона относительно размера объекта, тем быстрее камера его обнаружит. Не следует думать, что если направить объектив на лесные заросли, то камера сразу найдет маленькую птичку в гуще листвы. Камере нужно помочь - локализовать положение птички. И когда камера эту птичку приметит, то тогда приклеит к ней АФ и будет за ней следовать.

Навыки фотографа должны быть достаточно развиты для того, чтобы быстро определить, в каком динамическом сюжете тот или иной способ фокусировки окажется наиболее подходящим, и выбрать его. Часто для ведения объекта приходится пользоваться несколькими разными видами АФ.

Я использую в динамике три разных вида фокусировки: По зоне С1, 3D-слежение и динамический. Каждый из них вынесен на кнопки камеры и объектива, которые эргономически удобно нажимать. При этом фокус передается от одного вида фокусировки другому. То есть, нажимая следующую кнопку с фокусировкой, не нужно начинать с нуля, а просто продолжать вести объект в уже других условиях. А когда видишь, что подходит искомый интересный момент, нажимаешь на спуск и делаешь короткую (или длинную) серию кадров.

Шварц

Нет, Z9 в этом случае использует старинный зеркалочный динамический АФ, который на девятой зетке тоже имеется и работает точнее зеркального аналога. Просто нужно понимать, в каких условиях/сюжетах выгоднее использовать АФ по распознанию образа/глаз, а когда - обычный динамический, который может отслеживать перемещение любого абстрактного объекта. Но если распознание не вызывает затруднений, то это самый быстрый и надежный способ фокусировки в динамике.

Понятно .Ну ещё конечно ,зависит каким обьективом снимаешь ... Думаю ,что опыт фоотграфа , всё таки остаётся пока решающим фактором . Но появившийся "прилипающий" фокус ( по настоящему рабочий), это конечно круто , но пока сам не попробуешь , не поймёшь где на него можно надеяться на 100 %

kgms · Сообщение **kgms** » Ср июн 14, 2023 05:29

Шварц писал(а): Ср июн 14, 2023 04:23
Понятно .Ну ещё конечно ,зависит каким обьективом снимаешь ... Думаю ,что опыт фоотграфа , всё таки остаётся пока решающим фактором . Но появившийся "прилипающий" фокус ( по настоящему рабочий), это конечно круто , но пока сам не попробуешь , не поймёшь где на него можно надеяться на 100 %

Для того, чтобы полностью разобраться с АФ 9-ки(8-ки), да и в принципе настроить камеру под себя и научиться все это правильно и быстро использовать, нужно довольно много времени

.

Там просто попробовать не получится

.

Anatoliy82

только зачем столько сложностей не понятно, давно пора убрать эви, а фокус сам должен понимать что перед ним, и куда попадать. Процесс должен быть схож с фото на телефон, максимально просто. Зачем в современном фотоаппарате все эти кнопки, крутилки, банки и прочяя фигня.....!?

Лет пять еще видимо прийдестя ждать )) а то странный прогресс - мы вам упростим фото поэкранчику но накинем хренову тучу настроек чтобы тонус не теряли, и обязательно кошечек с собачками в разные меню закинем потомучто сложно, трех летний ребенок отличит человека от самолета а суперсовременная камера нет, странно все это

Шварц

Anatoliy82 писал(а): Ср июн 14, 2023 08:50
только зачем столько сложностей не понятно, давно пора убрать эви, а фокус сам должен понимать что перед ним, и куда попадать. Процесс должен быть схож с фото на телефон, максимально просто. Зачем в современном фотоаппарате все эти кнопки, крутилки, банки и прочяя фигня.....!?

Лет пять еще видимо прийдестя ждать )) а то странный прогресс - мы вам упростим фото поэкранчику но накинем хренову тучу настроек чтобы тонус не теряли, и обязательно кошечек с собачками в разные меню закинем потомучто сложно, трех летний ребенок отличит человека от самолета а суперсовременная камера нет, странно все это

Ну ... вы блин даёте ... . Наверно вы не поняли ,что какая бы не была техника , главным остаётся фотограф .Проф техника , называется так , не потому что она дорогая , а потому , что она многое может , но что надо делать - говорит ей фотограф! А какие возможности у телефона??? Но если вам нравится как снимает телефон , наверное вы счастливчик ... в каком то смысле. Не будет" сложностей" тогда , когда глаз человека сможет

снимать как фотех ... и то , ему же надо будет говорить, хоть и мысленно , какая будет ГРИП . Как минимум . Даже ни у одного животного нет идеального зрения .

Если видит отлично далеко , то плохо вблизи и т д . Вот даже в этом анекдоте ,отражено что первично.

На свадьбе фотографу предложили поесть . Повариха угощая его сказала :- Какие у вас клссные фотографии , наверно у вас дорогой фотех .

На что фотограф ответил : - Какая у вас вкусная еда , вы так хорошо готовите . Наверное у вас дорогие кастрюлю.

belaev85

Читаю, тема интересная по настройке Z8 и Z9, а так же насколько я понимаю, очень многое зависит, насколько фотограф владеет данными аппаратами и их функционалом. Кстати, может где то будем собирать интересные статьи и полезные приемы работы с аппаратом в шапке темы. Например, вдруг я скоро стану владельцем и что делать? Как быстро овладеть всеми достоинствами новой техники?

kgms · Сообщение **kgms** » Ср июн 14, 2023 11:12

belaev85 писал(а): Ср июн 14, 2023 10:12
Читаю, тема интересная по настройке Z8 и Z9, а так же насколько я понимаю, очень многое зависит, насколько фотограф владеет данными аппаратами и их функционалом. Кстати, может где то будем собирать интересные статьи и полезные приемы работы с аппаратом в шапке темы. Например, вдруг я скоро стану владельцем и что делать? Как быстро овладеть всеми достоинствами новой техники?

Надо будет подумать.

А вообще в сети масса материала и мануалов, как дармовых так и платных.

Именно по ним я и осваивал, плюс свою думалку задействовал

.

Ну и снимать почаще, пробовать разные настройки, анализировать разные зависимости.

Неплохая, кстати, зарядка для ума

belaev85

kgms писал(а): Ср июн 14, 2023 11:12
Надо будет подумать.

А вообще в сети масса материала и мануалов, как дармовых так и платных.

Именно по ним я и осваивал, плюс свою думалку задействовал .

Ну и снимать почаще, пробовать разные настройки, анализировать разные зависимости.

Неплохая, кстати, зарядка для ума

Кстати спасибо за ссылки на мануалы для новый камер. Скачал, открыл, посмотрел что 1000 страниц... Эх, не легкое дело быть фотографом! Да и кнопку шедевр ни один производитель так и не удосужится на корпусе сделать)

ForwardLooking

Anatoliy82 писал(а): Ср июн 14, 2023 08:50
только зачем столько сложностей не понятно, давно пора убрать эви, а фокус сам должен понимать что перед ним, и куда попадать. Процесс должен быть схож с фото на телефон, максимально просто. Зачем в современном фотоаппарате все эти кнопки, крутилки, банки и прочяя фигня.....!?

...

На солнце на экране ни хрена не видно в прямом смысле этого слова.

Только по ЭВИ можно нормально строить кадр.

Кроме того, по разному воспринимается построение кадра через ЭВИ и монитор - разную картинку видишь.

Иногда лучше строить по ЭВИ, иногда по экрану.

_abc · Сообщение **_abc** » Ср июн 14, 2023 12:18

Anatoliy82 писал(а): Ср июн 14, 2023 08:50
только зачем столько сложностей не понятно, давно пора убрать эви, а фокус сам должен понимать что перед ним, и куда попадать. Процесс должен быть схож с фото на телефон, максимально просто. Зачем в современном фотоаппарате все эти кнопки, крутилки, банки и прочяя фигня.....!?

....

я так понял что это шутка

в целом я соглашусь, что камерам пора уже научиться "улучайзерам" которые имеет телефон для работы в жпег, ведь сделали же на них HDR для жпег ..

НО - сложнее чем снимать на телефон трудно что либо придумать ...опять потянуло на оффтоп )))) я один телефон выкинул в сердцах из-за ненависти к этому устройству )) пальцем в экран тыкать ...пойду кофе налью для успокоения души

Sanitar

_abc писал(а): Ср июн 14, 2023 12:18
я так понял что это шутка в целом я соглашусь, что камерам пора уже научиться "улучайзерам" которые имеет телефон для работы в жпег, ведь сделали же на них HDR для жпег ..

НО - сложнее чем снимать на телефон трудно что либо придумать ...опять потянуло на оффтоп )))) я один телефон выкинул в сердцах из-за ненависти к этому устройству )) пальцем в экран тыкать ...пойду кофе налью для успокоения души

[oft]Беру в руки бумажную книгу, чтобы перелистнуть пытаюсь тыкнуть в уголок, как в электронной. Вот это уже капец. Кофе тоже налил.[/oft]

Vitali Acote

Anatoliy82 писал(а): Ср июн 14, 2023 08:50
только зачем столько сложностей не понятно, давно пора убрать эви, а фокус сам должен понимать что перед ним, и куда попадать.

Про то, что снимать по экрану в солнечный день проблематично - уже написали выше, а ещё бывает дождь, ветер с пылью..., в темноте экран наоборот начинает предательски выдавать ваше место и мешать людям смотреть спектакль в зрительном зале... В общем, списывать ЭВИ ещё очень рано.

По поводу фокуса - если снимаете одну модель, то камера её вполне поймает без всяких танцев с бубном, а вот понять, куда вам конкретно нужно навестись на сцене концерта, спортивной площадке, семейного торжества, шествия, митинга, совещания с великим множеством людей не сможет ни одна камера, и я, думаю, понятно почему. В Кэноне и Сони это проблема решена возможностью наводиться на объект съёмки точкой, расположенной по середине или любом др. месте матрицы, а дальше интеллектуальная система автофокуса её начинает сопровождать. Почему Никон пошёл по гораздо более сложному пути - не очень ясно.

Julysha

Шварц писал(а): Ср июн 14, 2023 04:23
Нет, Z9 в этом случае использует старинный зеркалочный динамический АФ, который на девятой зетке тоже имеется и работает точнее зеркального аналога. Просто нужно понимать, в каких условиях/сюжетах выгоднее использовать АФ по распознанию образа/глаз, а когда - обычный динамический, который может отслеживать перемещение любого абстрактного объекта. Но если распознание не вызывает затруднений, то это самый быстрый и надежный способ фокусировки в динамике.

Понятно .Ну ещё конечно ,зависит каким обьективом снимаешь ... Думаю ,что опыт фоотграфа , всё таки остаётся пока решающим фактором . Но появившийся "прилипающий" фокус ( по настоящему рабочий), это конечно круто , но пока сам не попробуешь , не поймёшь где на него можно надеяться на 100 %

Конечно, камера - всего лишь инструмент. Им нужно уметь пользоваться. Чем больше навыков, тем больше отдачи. Само по себе ничего не получается. А потом еще нужно грамотно отконвертировать. Я уже не говорю о том, что думая о фокусировке, нельзя забывать об основных моментах фотографии - интересный сюжет, красивое освещение, композиция и проч.

Если посмотреть на фликре страничку z9, то снимают в основном крупные планы на очень хорошую оптику, на открытых участках. И оптика у этих фотографов такая, какую не встретишь у новичков и типовых любителей. То есть люди пришли к этой камере сознательно, имея за плечами уже немалый опыт и набор объективов.

Julysha

Anatoliy82 писал(а): Ср июн 14, 2023 08:50
только зачем столько сложностей не понятно, давно пора убрать эви, а фокус сам должен понимать что перед ним, и куда попадать. Процесс должен быть схож с фото на телефон,

Только z9 с телеоптикой не выглядит, как телефон. Чтобы можно было удобно пользоваться управлением с экрана, как с телефона, камера должна быть эргономически похожа на телефон.

Например, z9 + 100-400 + tc 1.4x весят 3070 граммов (и по размерам впечатляюще). И это самая легкая связка для фотоохоты. Можете удержать эту конструкцию в одной руке, пока другой что-то делаете на экране? И так, чтобы удерживать в поле зрения экранчика быстро движущийся объект + без шевеленки.

Экраном очень удобно пользоваться, когда камера стоит на штативе, появляются дополнительные возможности. Например, предметку/макро я снимаю со штатива. Очень удобно.

Julysha

Vitali Acote писал(а): Ср июн 14, 2023 13:06
а вот понять, куда вам конкретно нужно навестись на сцене концерта, спортивной площадке, семейного торжества, шествия, митинга, совещания с великим множеством людей не сможет ни одна камера, и я, думаю, понятно почему. В Кэноне и Сони это проблема решена возможностью наводиться на объект съёмки точкой, расположенной по середине или любом др. месте матрицы, а дальше интеллектуальная система автофокуса её начинает сопровождать. Почему Никон пошёл по гораздо более сложному пути - не очень ясно.

Для этого в девятке существует так много разных типов фокусировки. Сначала фокусируетесь по ограниченной области, в которую помещаете желаемый объект, камера быстро находит глаза (если людей несколько, то она найдет разные глаза, и фотограф джойстиком переключит фокус на глаза интересующей персоны), затем переключаетесь в 3D слежение или автоопределение области, и фокус будет отслеживать выбранные глаза по всему кадру, как бы они ни перемещались. Если человек отворачивается или делает что-то, что его распознать нельзя, переключатесь на «зеркальную» динамическую фокусировку. Но фокус не теряете.

Кстати, для 3Д-слежения фотограф может сам задать стартовую точку слежения. Но для успешного применения этого вида фокусировки камера должна опознать в этой точке то, чему ее обучали (глаза, лицо, мотоцикл, животное, самолет и т.п.). Если световые условия не позволяют, если объект неузнаваем, если он виден лишь частично и перекрыт другими, то надежнее использовать вид фокусировки, не связанный с распознаванием лиц.

Однако это не означает, что 3D-слежение можно использовать только при условии распознавания объекта. В общем случае оно тоже возможно, но выбранный объект должен быть контрастным по отношению к фону (и по яркости, и по цвету). Например, я проводила эксперимент, когда 3D-фокусировка привязывается к перемещающейся ложке, чашке, книге и т.п.

Если в режиме С1/С2 или широкой зоне камера не найдет никаких объектов из своей памяти, то она сфокусируется по ближайшему объекту, который присутствует в выбранной рамке.