Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D200 vs D300

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

EVB писал(а): Ни в коем случае не хочу спорить, тем более с человеком, много лет живущим и работающим в англоязычной среде, и тем более что весь обзор я не читал, но...



В указанном месте the very same, на мой взгляд, значит, что были использованы не просто те же объективы (но при этом разные экземпляры одной модели), но те же самые экземпляры объективов. То есть просто линза как раз снималась с одной тушки и ставилась на другую.



identical optics (actually the very same) - идентичная оптика (в реальности - просто та же самая)



Все ИМХО.


Хм ... smile

Вы меня озадачили smile



Скорее всего Вы правы, меня изначально смутило множественное число lenses совместно с фразой "the very same" в описании первых фотографий и, то, что на студийных фотографиях Автор четко указывает "the same lens" (слово объектив в единственном числе smile ). Но, Автор в ответном письме подтвердил, что он использовал "the very same lens", т.е. в единственном числе, значит вопрос с различными объективами можно закрыть.



По второму вопросу, то, что D200 вопроизводит цвета ближе к эталонным в лабораторных тестах, чем это делает D300, Автора согласился, что у D200 отклонения меньше, чем у D300, и что воспроизведение этих цветов в jpg сильно зависит от установок камеры, и, что об этом (меньшем отклонении для D200) стоило бы упомянуть. Но, тогда напрашивается вывод, что на "натурных" фотографиях, где получена лучшая цветопередача для D300, эти самые установки были лучше подобраны для этой камеры, чем для D200.



Jpg формат Автор использал, потому, что NEF формат не вопринимает программа IMATEST, используемая для анализа. Для меня такой ответ странен, а почему нельзя было использовать NEF и потом сконвертировать в jpg одним конвертором, чтоб нивилировать установки камеры? Также Автор написал, что на его взгляд, успользование конвертора не внесло бы существенного изменения в результаты. Возможно нет, а возможно и да. smile



Не знаю, мне нравится камера D300, нравится ее результат на высоких ISO, большой экранчик и т.п., но, полностью согласен с Владимиром: "Понятно, что D300 есть эволюция D200, но никак не революция."

Чуть больший шаг, чем в свое время было от D70 к D70s, когда тоже увеличили экранчик, чуть улучшили внутрикамерный алгоритм и т.п. И, тогда тоже появлялись статьи о целосообразности перехода с D70 на D70s smile
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 22:05

Re: D200 vs D300

Сообщение Константин »

"the very same" дословно переводится "тот же самый"
Приглашаю в фото-походы и авто-фото-туры

https://pohodnik.info
Аватара пользователя
McBull
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 18:12

Re: D200 vs D300

Сообщение McBull »

3) Почему для сравнения был использован формат jpg?


Может, америкосы в рав не снимают rolleyes Они ж могут там купить Лансер Эво, поставить на него пневмоподвеску, 20 диски, музыки килограмм 150 и начать пафосно разъезжать по кварталу со скорость 20 км. в час. Зачем было при этом покупать раллийную тачку - вопрос другой. Вполне восможно, что с семи-про камерами у них таже ситуация.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

"the very same" дословно переводится "тот же самый"


Все правильно, но в английском языке очень сложно делать перевод без контекста, который очень часто меняет смысл.



Как Вы переведете "the very same lenses", когда идет описание одной фотографии снятой разными камерами?

Поставить на одну камеру два объектива одновременно нельзя...



Или фраза "I bought the very same home as yours", означает, что я купил абсолютно такой же дом как ваш, и не означает, что я купил ваш дом.

Возможно, это уже "американизмы", которые не всегда следуют классическим канонам английского языка, но американцы употребляют фразу "I bought the very same ...", именно, чтоб подчеркнуть, что у меня такая же вещь как у тебя (к примеру, камера), а функционирует по другому (фотографии хуже/лучше ..).
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

Они ж могут там купить Лансер Эво, поставить на него пневмоподвеску, 20 диски, музыки килограмм 150 и начать пафосно разъезжать по кварталу со скорость 20 км. в час.


Как Вы точно подметили smile

Одни из самых медленно едущих тачек на дороге - это спортивные Корветы smile . Одна из причин - у них у всех куча штрафов (почти как у меня smile ), вторая причина - это "круто" ездить на такой тачке, пусть соседи видят smile
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D200 vs D300

Сообщение EVB »

Andrey писал(а): Как Вы переведете "the very same lenses", когда идет описание одной фотографии снятой разными камерами?

Поставить на одну камеру два объектива одновременно нельзя...
Я бы сказал "со всей безответственностью" smile , что здесь имеет место дистрибутивное употребление множественного числа. Т.е. в каждом случае линза была той же самой.


Andrey писал(а): Или фраза "I bought the very same home as yours", означает, что я купил абсолютно такой же дом как ваш, и не означает, что я купил ваш дом.

Возможно, это уже "американизмы", которые не всегда следуют классическим канонам английского языка, но американцы употребляют фразу "I bought the very same ...", именно, чтоб подчеркнуть, что у меня такая же вещь как у тебя (к примеру, камера), а функционирует по другому (фотографии хуже/лучше ..).
Очень интересно. А у Вас нет хотя бы ссылок на употребление the very same в таком смысле в письменных текстах в инете? Было бы очень любопытно посмотреть контекст.
Евгений
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

Я бы сказал "со всей безответственностью" smile , что здесь имеет место дистрибутивное употребление множественного числа. Т.е. в каждом случае линза была той же самой.


Возможно Вы правы, я не лингвист smile пытался дозвониться знакомому лингвисту, но не получилось, постараюсь дозвониться на выходных smile


Очень интересно. А у Вас нет хотя бы ссылок на употребление the very same в таком смысле в письменных текстах в инете? Было бы очень любопытно посмотреть контекст.


Наберите в гугле <"I bought the very same"> (имеено в кавычках, чтоб поиск был точно по такой же фразе ...)
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D200 vs D300

Сообщение EVB »

Andrey писал(а): Возможно Вы правы, я не лингвист smile пытался дозвониться знакомому лингвисту, но не получилось, постараюсь дозвониться на выходных smile

Наберите в гугле <"I bought the very same"> (имеено в кавычках, чтоб поиск был точно по такой же фразе ...)
Если дозвонитесь, не сочтите за труд, напишите его вердикт. В Гугле набрал, такое впечатление, что, как правило, можно перевести "та же самая модель". В случае с домом (найти правда не смог), возможно, дома типовые, и речь шла опять-таки о доме того же типа или той же модели. smile
Евгений
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D200 vs D300

Сообщение Andrey »

Если дозвонитесь, не сочтите за труд, напишите его вердикт. В Гугле набрал, такое впечатление, что, как правило, можно перевести "та же самая модель". В случае с домом (найти правда не смог), возможно, дома типовые, и речь шла опять-таки о доме того же типа или той же модели. smile


Наконец-то удалось сегодня задать этот вопрос лингивисту.

"the very same" употреблять для обозначения очень близких по характеристикам предметов (правда, не понятно, кто определяет эту спепень близости), как Вы правильно говорите, тот же тип и/или модель. Но это не обязательно один и тот же предмет (объектив в нашем случае). Т.е. лучше делать уточнение, что именно один объектив использовался, как и сделал Автор статьи в ответном письме.
Аватара пользователя
Kei
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2005 17:15

Re: D200 vs D300

Сообщение Kei »

Andrey писал(а): Наконец-то удалось сегодня задать этот вопрос лингивисту.

"the very same" употреблять для обозначения очень близких по характеристикам предметов (правда, не понятно, кто определяет эту спепень близости), как Вы правильно говорите, тот же тип и/или модель. Но это не обязательно один и тот же предмет (объектив в нашем случае). Т.е. лучше делать уточнение, что именно один объектив использовался, как и сделал Автор статьи в ответном письме.


Андрей, честно говоря, я все таки склоняюсь, что "the very same" означает именно одну и ту же линзу. Просто исходя из предположения, что я не знаю никакой другой конструкции в английском, которая передала бы эквивалент "та же самая". Как вариант, "exactly the same", но такой вариант как раз и говорит о том, что линзы "разные, но идентичные".



К.



PS. Сорри за оффтопик.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей