Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог Владельцев Nikon Z6 II

Аватара пользователя
OLEG 67
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2016 15:49

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение OLEG 67 »

Кто-то пробовал в работе z6ii с 24-120f4 с вспышкой godox v1 и синхронизатором xt2 и xpro?
Аватара пользователя
IvanKR
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2022 08:01

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение IvanKR »

OLEG 67 писал(а): Ср янв 24, 2024 12:33
Кто-то пробовал в работе z6ii с 24-120f4 с вспышкой godox v1 и синхронизатором xt2 и xpro?
в работе z6ii с 24-120f4 с синхронизатором xt2 работает отлично
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Crystal писал(а): Ср янв 24, 2024 10:18


И к тому же он тяжелее и в 2 раза дороже чем 24-70/4, при той же светосиле.




24-70/4 весит 500 граммов, 24-120/4 - 630, всего на 130 граммов больше. Но у него есть кнопка, на которую можно повесить управлениее фокусом, например, при нажатии на нее сразу снимать в слежении 3D (то есть поставить комбинацию 3D + AF-ON на эту кнопку, это в то время, когда в камере основной режим съемки АФ задан другим) . И он на открытой (f4) резче, даже резче, чем легендарный 24-70/2.8S.


Spoiler: [+]
Изображение

Изображение

Изображение



Изображение

Изображение

Изображение



Изображение

Изображение

Изображение


24-120/4 больше подходит для репортажа и съемки при недостаточном свете, а 24-70/4 дает лучше картинку в видовых сюжетах на прикрытой. Я его оставила, для легких прогулок. Но с момента покупки 24-120/4 так ни разу и не использовала. Когда можно лучше и универсальнее, не хочется этой универсальностью жертвовать в пользу небольшой разницы веса.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение acen »

при нажатии на нее сразу снимать в слежении 3D (то есть поставить комбинацию 3D + AF-ON на эту кнопку, это в то время, когда в камере основной режим съемки АФ задан другим)




У Z6 II вроде нет 3д слежения
Алексей
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

acen писал(а): Ср янв 24, 2024 15:48
У Z6 II вроде нет 3д слежения


Не знаю, какие режимы АФ есть в камере, у меня z6II ни разу не было, а на девятке/восьмерке оно уже есть. Но можно на кнопку и другие режимы фокусировки поставить, например, автоматический выбор зоны, который есть даже на шестерке - для съемки динамики с распознаванием лиц. Или переключение режимов АФ. Или еще что-то (кому что нужнее). Одним словом - дополнительная функциональная кнопка, которая всегда под большим пальцем левой руки.



Одно плохо: когда к этой кнопке привыкаешь, то начинаешь ее искать на другой оптике pardon



ЗЫ Сейчас посмотрела подробное меню z6II. Оказывается, для нее на кнопку объектива не очень много можно повесить, но все же кое-что можно (третий справа столбец) -



https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7 ... s_164.html




Screenshot 2024-01-24 at 17.11.53.png




У z9/8 просто гигантский список функций для кнопок -



https://crossgate.nikonimglib.com/dsd_r ... &O=9bv2z00
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение acen »

Julysha писал(а): Ср янв 24, 2024 15:53
Не знаю, какие режимы АФ есть в камере, у меня не было z6II ни разу не было, а на девятке/восьмерке оно уже есть. Но можно на кнопку и другие режимы фокусировки поставить, например, автоматический выбор зоны, который есть даже на шестерке.


По сути такие же как у первой версии.
Алексей
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Подскажите, пожалуйста - не могу понять: старые вспышки для зеркалок, типа SB-700, с z6II/7 и прочими никоновскими бзк работают, как обычно?

А то кто-то писал, что там якобы какие-то проблемы несовместимости...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение MUR »

Midosa писал(а): Вс фев 04, 2024 11:54
Подскажите, пожалуйста - не могу понять: старые вспышки для зеркалок, типа SB-700, с z6II/7 и прочими никоновскими бзк работают, как обычно?

А то кто-то писал, что там якобы какие-то проблемы несовместимости...


С Z6 как обычно, не думаю что со второй версией Z6 иначе.
Аватара пользователя
адептФ
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 10:31

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение адептФ »

У меня Z6II вспышка SB-910. все функции работают без проблем.






Midosa писал(а): Вс фев 04, 2024 11:54
Подскажите, пожалуйста - не могу понять: старые вспышки для зеркалок, типа SB-700, с z6II/7 и прочими никоновскими бзк работают, как обычно?

А то кто-то писал, что там якобы какие-то проблемы несовместимости...
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Проблема только при работе вспышек с полностью электронным затвором?
Аватара пользователя
od99
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт май 14, 2019 09:22

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение od99 »

Midosa писал(а): Вс фев 04, 2024 21:40
Проблема только при работе вспышек с полностью электронным затвором?
С электронным затвором вспышка не работает на всех камерах, кроме Z8, Z9.

Либо механический, либо по первой шторке
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Понял. Т.е., получается, никаких проблем во взаимодействии бзк Nikon с родными вспышками нет, и всё работает точно также, как и на зк?
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

Midosa писал(а): Вс фев 04, 2024 22:57
Понял. Т.е., получается, никаких проблем во взаимодействии бзк Nikon с родными вспышками нет, и всё работает точно также, как и на зк?


Почти, камера не видит красную подсветку вспышки.
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Чем это плохо, и нафиг оно надо?
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ForwardLooking »

Midosa писал(а): Пн фев 05, 2024 08:05
Чем это плохо, и нафиг оно надо?


Когда снимаешь в потьмах - красная сетка от вспышки очень помогает автофокусу.

Можно со вспышкой снимать почти в полной темноте.

Автофокус сможет без проблем работать.



Но вряд ли это для вас актуально.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Получается, это работает только на зеркалках, а на 6II или 7 даже с механическим затвором работать не будет - я правильно понимаю?
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение ForwardLooking »

Midosa писал(а): Пн фев 05, 2024 09:37
Получается, это работает только на зеркалках, а на 6II или 7 даже с механическим затвором работать не будет - я правильно понимаю?


Работать не будет.

Затвор в плане лампы-сетки подсветки не причем.

Все дело в том, что у БЗК другой тип автофокуса и он не умеет прицеливаться по сетке от классической подсветке от вспышки.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

1. А на зеркалках со встроенной вспышкой такая функция разве была? На D7000 вроде только маленький фонарик загорался для помощи автофокусу... (у меня внешней вспышки ещё не было, поэтому не знаю - помимо мощности, поворотов головки и т.д. какие там ещё особенности есть)

2. На бзк этого маленького фонарика разве больше нет?
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

Midosa писал(а): Пн фев 05, 2024 10:44
1. А на зеркалках со встроенной вспышкой такая функция разве была? На D7000 вроде только маленький фонарик загорался для помощи автофокусу... (у меня внешней вспышки ещё не было, поэтому не знаю - помимо мощности, поворотов головки и т.д. какие там ещё особенности есть)

2. На бзк этого маленького фонарика разве больше нет?
НА вспышках тоже есть подсветка, её и не видит БЗК.
Вложения
Nikon_4808_SB_700_Speedlight_Shoe_Mount_734997.jpg
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

В силу разных причин зеркалки видели красную подсветку АФ (ик), а все БЗК - зеленую, то есть для беззеркалок вспышки должны иметь зеленую подсветку. На самих зетках подсветка АФ зеленая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Получается, нормальных вспышек с зелёной подсветкой для бзк за столько лет так и не выпущено?

Почему так, если это сильно улучшает/облегчает автофокусировку?

Или штатная зелёная подсветка бзк теперь не уступает старой красной на внешних вспышках (которая, как я предполагаю, была существенно лучше обычных фонариков подсветки зеркалок)?
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Пн фев 05, 2024 13:27
В силу разных причин зеркалки видели красную подсветку АФ (ик), а все БЗК - зеленую, то есть для беззеркалок вспышки должны иметь зеленую подсветку. На самих зетках подсветка АФ зеленая.
У Pentax с самого начала шла зелёная подсветка АФ. А на свежих вспышках, она белая.

Изображение
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Меня больше интересует инфа по Nikon. Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Midosa писал(а): Пн фев 05, 2024 17:22
Меня больше интересует инфа по Nikon. Изображение


Это общая проблема, касающаяся беззеркалок Никона. Кенона и Сони - https://www.dpreview.com/articles/03490 ... era-offers



О том же пишет Мансуров: https://www.dpreview.com/articles/03490 ... era-offers


Like other mirrorless cameras, the Nikon Z9 cannot trigger the autofocus assist lamp of most flash units. Nor would it do much good if it could, because those flash units emit red/infrared light that is easy for a DSLR’s phase detect system to pick up, but not very useful for most mirrorless AF systems. If the problem is to be solved, flash companies will need to release a flash with green or blue light AF assist lamps in the future. (Or, flash photographers will need to live with other, less obtrusive focusing methods in low light.)


Проблема заключается в том, что на зеркалках система фазового АФ ловила ИК-вспомогательную подсветку вспышек, и эта система была оторвана от матрицы, а вспышки излучали не только ИК, но часть излучение происходило в видимой части света (красной). Фазовый АФ БЗК находится на матрице, и для них вспомогательная подсветка вспышки должна находиться в другой части спектра (не в ИК). Ну и красная подсветка вспышки для матрицы тоже нежелательна (для общего цвета фотографии).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Понятно, тогда ещё 3 вопроса:

1. Почему z6II не может работать со вспышкой с полностью электронным затвором, а z8/9 делают это без проблем?



2. Я неоднократно пытался узнать у фотографов - чем плоха идея для улучшения фокусировки в тёмных условиях, если человек, которого фотографируют, в момент фокусировки подсвечивает себе лицо, например, фонариком телефона (или кто-то ему подсвечивает лицо) - фотоаппарат фокусируется - человек опускает руку со смартфоном (или другой человек убирает источник света) - фотограф делает снимок? Так никто толком не ответил, кроме намёков, что это плохая идея. Понятно, что при этом важно, чтобы человек, убирая фонарик, не сдвинул лицо.



3. В какой конкретно момент фотоаппарат делает замер экспозиции?

- При полунажатии кнопки пуск

- Всегда в момент именно фокусировки (даже если она посажена на AF-ON)

- В момент окончательного продавливания кнопки пуск

?

Есть ли обязательная и неотключаемая связь между процессами фокусировки и замером экспозиции?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Midosa писал(а): Пн фев 05, 2024 21:57
Понятно, тогда ещё 3 вопроса:

1. Почему z6II не может работать со вспышкой с полностью электронным затвором, а z8/9 делают это без проблем?


Скорость считывания с матрицы больше. У девяток/восьмерок и роулинг-шаттера нет в динамике.



3. В какой конкретно момент фотоаппарат делает замер экспозиции?

- При полунажатии кнопки пуск

- Всегда в момент именно фокусировки (даже если она посажена на AF-ON)

- В момент окончательного продавливания кнопки пуск?


В момент полунажатия на спуск, а потом еще какое-то время, которое задаете через меню (в пункте "задержка выключения" - таймер режима ожидания). Потом камера отключается, ЭВИ гаснет, экспозамер отключается, и фокусировка слетает. Чем дольше заданный режим ожидания, тем быстрее израсходуется батарейка. Долгая фокусировка ее тоже подсаживает. Пока длится фокусировка (например, следящая) - столько будет длиться и экспозамер. Но если снимали в режиме М, то выставленные выдержка, диафрагма и ИСО никуда не исчезнут при окончании фокусировки и/или экспозамера, в автоматических режимах иначе, останется только задаваемый параметр. Экспозамер начинается одновременно с активацией (просыпанием) камеры. Не обязательно нужно точно фокусироваться, но нажатие на кнопку, на которую назначена фокусировка, пробуждает камеру - и экспозамер начинается.



У Вас е есть Д7000 - посмотрите сами, что, когда и как работает. Такие вещи лучше самостоятельно прощупывать - лучше откладывается в памяти.


Есть ли обязательная и неотключаемая связь между процессами фокусировки и замером экспозиции?


Есть. Если замер матричный или с приоритетом светов, то приоритет экспозиции отдается участку под активной точкой АФ. То есть, если фокусируетесь на светлый участок кадра или на темный - результат замера экспозиции будет разным. Также камера распознает людей/лица и по ним делает свои небольшие поправки экспозиции. Чтобы этого не происходило, нужно блокировать экспозицию или снимать в М (очень важный момент в панорамах).



А если имелась в виду временнАя связь, то при назначении фокусировки только на AF-ON фокусировка и спуск разводятся. Можно один раз сфокусироваться на заданный объект/расстояние, затем снять палец с кнопки AF-ON (тем самым блокируя фокусировку), перекомпоновать кадр - и камера выставит экспозицию по новой компоновке. Но для этого в меню нужно снять приоритет с фокусировки и назначить его на спуск.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Я имел ввиду - будет ли правильным замер экспозиции, если в момент фокусировки чем-то подсветить лицо человека, а после фокусировки убрать этот источник света?

Т.е. как правильно заставить фотоаппарат производить замер экспозиции после фокусировки? Или до неё?

Чтобы иметь возможность подсветить лицо человека именно для более точной/лёгкой фокусировки в тёмных условиях.



Я правильно понимаю, что единственный правильный вариант - посадить фокусировку на AF-ON - фокусироваться этой кнопкой (и спокойно подсвечивать для этого чем-то объект съёмки) - тогда замер экспозиции будет производиться уже после фокусировки при полунажатии кнопки пуск?

И т.к. дополнительный источник света, использовавшийся только для фокусировки, будет убран - замер экспозиции будет правильным.



Во всех остальных случаях при использовании дополнительного источника света именно для фокусировки замер экспозиции будет неправильным - так?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Midosa писал(а): Пн фев 05, 2024 22:57
Я имел ввиду - будет ли правильным замер экспозиции, если в момент фокусировки чем-то подсветить лицо человека, а после фокусировки убрать этот источник света?




Если в автоматическом режиме, то при разном освещении лица экспозиция будет постоянно меняться. Когда фонарик погаснет, то либо ИСО подскочит, либо выдержка станет очень длинной. Лучше всего сначала сфокусироваться (при хорошем освещении), а потом экспозицию выставить в М так, как нужно для нормальной яркости снимка при выключенном фонарике или работе вспышки заданной мощности. Со вспышкой многое зависит от ее режима. Если по передней шторке, то замер экспозиции будет происходить по темной ситуации, чтобы прорисовать фон. Во время экспозиции вспышка быстро осветит лицо, и оно получится ярко (тут нужно правильно рассчитать мощность), а потом будет продолжаться долгая экспозиция по темному фону.


Т.е. как правильно заставить фотоаппарат производить замер экспозиции после фокусировки? Или до неё?


А это не имеет значения - экспозамер идет, пока камера не спит. В трудных ситуациях нужно снимать в М (ради фиксации экспозиции) и фокусироваться по AF-ON (ради предварительной фокусировки и ее фиксации). Когда к этому привыкаешь, то хочется применять тот же прием и в более простых ситуациях - никакого технического брака не будет, всё под контролем. Но от фотографа требуется быстрота реакции и беглость пальцев (пианистам - просто!).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

Julysha писал(а): Пн фев 05, 2024 23:07
Если в автоматическом режиме, то при разном освещении лица экспозиция будет постоянно меняться. Когда фонарик погаснет, то либо ИСО подскочит, либо выдержка станет очень длинной.
А в режимах приоритета диафрагмы или исо - экспозиция при фокусировке ещё не фиксируется?

Т.е. экспозиция к фокусировке вообще не привязана - и при изменении яркости объекта в любых режимах, кроме М, она изменяется даже после фокусировки?

И жёстко фиксируется только в М?






Julysha писал(а): Пн фев 05, 2024 23:07
экспозамер идет, пока камера не спит. В трудных ситуациях нужно снимать в М (ради фиксации экспозиции) и фокусироваться по AF-ON (ради предварительной фокусировки и ее фиксации).


Т.е. в М экспозамер в какой-то момент можно жёстко зафиксировать. В какой?

Или я жёстко туплю... и экспозиция/экспозамер - это просто сочетание 3-х настроек: диафрагма, исо, выдержка?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

Midosa писал(а): Вт фев 06, 2024 00:14
А в режимах приоритета диафрагмы или исо - экспозиция при фокусировке ещё не фиксируется?

Т.е. экспозиция к фокусировке вообще не привязана - и при изменении яркости объекта в любых режимах, кроме М, она изменяется даже после фокусировки?

И жёстко фиксируется только в М?


Жестко фиксируется только в М и в случае блокировки экспозиции в других режимах. При чем здесь фокусировка? Чтобы камера выставила экспозицию в автоматических режимах, камера сначала должна замерить освещенность сцены (на зетке освещенность замеряется по тысячам точек на матрице, на зеркалке - по тысячам точек на специальной дополнительной матрице для экспозамера), затем информация анализируется, и процессор выбирает подходящее значение экспотройки, которые и выставляются. В режиме М экспозиция тоже измеряется, но значения этого замера отражаются стрелкой экспонометра камеры (в видоискателе) - значение около нуля соответствует усредненным 12.5% серого (экспонометры цифровых камер откалиброваны не на 18% серого, то есть средне-серого, а на 12.5%, это сделано для избежания пересветов в светах), глядя на этот экспонометр, вы устанавливаете сами соответствующую экспотройку таким образом, чтобы стрелка приближалась к нулю, но учитывая необходимыую поправку на экспокоррекцию (темная/светлая сцена). В автоматических режимах камера сама подбирает такие параметры, чтобы стрелка экспонометра приклеивалась к нулю, то есть сдвигаться с нуля она будет лишь при принудительном выставлении экспокоррекции в ту или иную сторону.









Или я жёстко туплю... и экспозиция/экспозамер - это просто сочетание 3-х настроек: диафрагма, исо, выдержка?


Экспозиция - это количество света, упавшего на матрицу за время, в течение которого диафрагма открыта, оно определяется размером диафрагмы (диаметром дырки), ИСО и продолжительностью самой выдержки.


Т.е. в М экспозамер в какой-то момент можно жёстко зафиксировать. В какой?


В любой. Вам нужно подобрать такую экспотройку, при которой снимая сцена получит желаемую яркость на фотографии (яркость оценивается степенью отклонения от средне-серого, то есть от нуля экспонометра в ВИ). Если установите эту экспотройку на камере, и если освещенность в помещении не изменится, можете выключить камеру, положить ее на стул, пойти выпить кофе, вернуться, включить камеру, сфокусироваться на желаемый объект в сцене, и нажать на спуск (параметры выдержки, ИСО и диафрагмы оставить такими же, какие выставили до кофепития).



ЗЫ Вам бы теорию почитать и подтянуть матчасть, тогда и лишние вопросы отпадут. Например, у Радоживы много про Никон. Про экспозицию - https://radojuva.com/2012/12/exposure-methodnikon/


Все ЦЗК Nikon используют замер экспозиции по отраженному свету, так называемый TTL режим. TTL означает ‘Through The Lens‘ – сквозь линзу (объектив), то есть, замер экспозиции рассчитывается с помощью света, который отразился от снимаемого объекта, прошел сквозь объектив (линзу) и попал на датчик экспонометра.



Для примера, на фотографии ниже, свет от солнца отразился от цветочка, прошел сквозь объектив, отразился зеркалом, и попал на экспонометр. Как устроена работа современной цифрозеркальной камеры можете посмотреть здесь, а где находится сам датчик замера экспозици можно посмотреть здесь.





Изображение



Сам датчик замера экспозиции – это довольно сложное устройство, в основном, его составляет светочувствительная матрица CCD или CMOS типа, которая разбита равномерно или неравномерно на большое количество ячеек. Каждая ячейка получает свет от объектива и рассчитывает его силу в каждом отдельном участке изображения. На самом деле эти ячейки рассчитывают не только саму яркость, но и насыщенность отдельных цветов, сдвиг цвета. Дальше информация про каждый участок будущего изображения передается на обработку в процессор камеры. Процессор камеры получает еще дополнительную информацию с датчиков фокусировки, чтобы узнать дистанцию фокусировки до снимаемого объекта. После этого, по сложным алгоритмам, которые зависят от выбранного режима съемки, процессор рассчитывает параметры для нужной экспозиции – выдержку, диафрагму, иногда и ISO.



Сейчас алгоритмы на столько продвинутые, что множество камер просто сравнивает полученную информацию с датчиков с базой замера для нескольких сотен тысяч снимков, находит подобный и сразу определяет оптимальный настройки просто ‘по памяти’.


Screenshot 2024-02-06 at 06.15.38.png


Все камеры Nikon (кроме D100) используют для замера цветные RGB датчики, что позволяет точно настроить параметры экспозиции. В таблицу включены цифровые зеркальные камеры Fujifilm FinePix, которые строились на базе камер Nikon с байонетом Nikon F и имеют много внутренностей от камер Nikon, в том числе и датчики замера экспозиции. В отличии от RBG датчиков, монохромные датчики многих других камер могут допускать ошибку замера экспозиции из-за разной чувствительности к составляющим спектра, например они более чувствительны к красному цвету.



Изображение



Вид датчиков замера экспозиции. Сверху 1005 пиксельный, снизу 420-сегментный.





У цифрозеркальных камер Nikon автоматический замер экспозиции осуществляется 3-мя основными способами:



Матричный замер – Matrix Meter, Multi-Segment или 3D RGB Color Matrix Meter

Центрально-взвешенный замер – Center-Weighted Meter (работает только в P, A, S, M)

Точечный – Spot

Матричный замер имеет ряд модификаций, например, 3D Color Matrix Metering II, III но смысл остается везде одинаковый. Камера старается определить правильную экспозицию, оценивая параметры практически всего будущего снимка. То есть, в данном режиме оценивается яркость практически всех деталей по всему полю зрения. Режим очень удобный, когда в кадре присутствует композиция с однородным освещением, но даже со сложными сценами матричный замер справляется довольно хорошо.



Центрально-взвешенный тоже учитывает данные практически со всего снимка, но основная информация, которая больше всего влияет на вычисления, берется с центра кадра. Величину диаметра центральной части кадра, которая больше всего отвечает за замер, можно изменять в настройках камеры. По умолчанию – это диаметр 8мм. Лично я никогда не настраивал данный параметр. Так как основная интересующая фотографа часть композиции находится как правило в центре кадра, то центрально-взвешенный замер можно использовать для сцен, в которых по бокам кадра имеются сильные перепады в освещенности.



Точечный замер выполняет замер экспозиции только в одной точке, размер точки равный приблизительно 2.5% от всего кадра. В таком режиме мы точно получаем правильно экспонированный элемент на снимке, где находится точка замера, вся остальная часть кадра может быть недоэкспонированной или переэкспонированной, как показано на примере с часиками. В разных режимах работы автоматической фокусировки:



Точка замера экспозиции совпадает с точкой фокусировки, если используется фокусировка по одной точке. Передвигая точку фокусировки в таком режиме, можно видеть как меняются показатели экспонометра.

Точка замера экспозиции при точечном замере экспозиции всегда находится в центральной области кадра, если используется автоматическая фокусировка (пиктограмма прямоугольника) либо любой другой метод, кроме фокусировки по одной точке.

В точечном режиме не работает функция TTL+BL со вспышками Nikon SB.





В режиме Live View замер экспозиции работает точно так же, только информация о яркости и цветовом распределении берется непосредственно с матрицы камеры.


Остальные статьи - https://radojuva.com/o-fotografii/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

В Z6\7\6ii\7ii три режима работы затвора:

А) Механический

В) Электронный по передней шторке

С) Автомат (камера сама выбирает один из двух выше перечисленных).



Так же у камеры есть два режима: Тишина - ON\OFF.

В режиме Тишина - ON, отключается всё что может привлечь внимание:

1) Все осведомляющие звуковые сигналы - включая звук затвора, причём выбор режима работы затвора становится не актуальным

2) Все освещения - включая подсветку АФ и вспышку
отключается



Кроме того есть некоторые Z объективы, на пример 24-120\F4 для которых режим мех.затвора не возможен но в остальных двух (электронный по передней шторке и автомат) при опции

Тишина - OFF, вспышка работает с полным (кроме возможности видеть красную подсветку для фокуса) функционалом



Как и почему это так ,сам Никон умалчивает но об этом можно догадываться.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

jaczip писал(а): Вт фев 06, 2024 06:21
В Z6\7\6ii\7ii три режима работы затвора:

А) Механический

В) Электронный по передней шторке

С) Автомат (камера сама выбирает один из двух выше перечисленных).
Есть и просто электронный затвор.
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

Crystal писал(а): Вт фев 06, 2024 10:56
Есть и просто электронный затвор.
Вот что есть у меня на Z6ii. Буду очень благодарен узнать что то новое





Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

jaczip писал(а): Вт фев 06, 2024 12:26
Вот что есть у меня на Z6ii. Буду очень благодарен узнать что то новое
Ну странно конечно, что для Вас это новость.
Снимок экрана 2024-02-06 154213.png
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

Crystal писал(а): Вт фев 06, 2024 12:42
Ну странно конечно, что для Вас это новость.

Снимок экрана 2024-02-06 154213.png


А где и как его включить?
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

jaczip писал(а): Вт фев 06, 2024 12:49
А где и как его включить?
Режим Авто, в разделе съёмка и бесшумный режим в разделе фото.
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

Crystal писал(а): Вт фев 06, 2024 12:50
Режим Авто, в разделе съёмка и бесшумный режим в разделе фото.


А если будет другой режим а не Авто и включить бесшумный режим в разделе фото, что будет?

Вы мой пост хоть прочли от начала и до конца?



Но вы конечно во всём правы и я с всем согласен по этому на этом этапе я нашу дискуссию прекращаю.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

jaczip писал(а): Вт фев 06, 2024 13:08
А если будет другой режим а не Авто и включить бесшумный режим в разделе фото, что будет?

Вы мой пост хоть прочли от начала и до конца?



Но вы конечно во всём правы и я с всем согласен по этому на этом этапе я нашу дискуссию прекращаю.
Задел Ваше Эго что-ли?

Ну есть там электронный затвор. Причём здесь Вы или я?

Или Вы считаете, что механический затвор может работать бесшумно, а по передней шторке короче 1/2000?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Julysha »

jaczip писал(а): Вт фев 06, 2024 12:26
Вот что есть у меня на Z6ii. Буду очень благодарен узнать что то новое


Когда включаете режим тишины, то одновременно переходите на полностью электронный затвор (включить бесшумный режим можно или из режима А, или из режима Е). Почему-то Никон не предусмотрел в явном виде эту четвертую опцию при выборе между режимами затвора и не назвал ее собственным именем. Впрочем, то же самое было и на Д850, на нем включение полностью электронного происходило очень невнятным длинным способом через другие кнопки и в другом месте. Сначала нужно было в меню включить электронный затвор (поставить в положение ON), но он становился доступным только в режиме M-up (поднятого зеркала) и был электронным только по передней шторке, а полностью электронный включался лишь в режиме Lv при выборе соответствующего параметра на экранчике, и этот режим затвора почему-то тоже назывался бесшумным режимом. Если же в меню электронный затвор был включен, но режим съемки оставался покадровым/серийным или тихим (Q), то камера продолжала снимать на механическом затворе (оно и понятно - мешало зеркало).



В режиме «электронный по передней шторке» ограничение выдержки 1/2000, в полностью электронном это ограничение снимается, выдержку можно ставить до 1/8000. Так есть и на Д850, и на z6/7.





Интересно, что на z9 есть только один тип затвора - полностью электронный, но с ним возможны разные звуки. Я всегда включаю звук имитации механического затвора (его громкость можно регулировать), чтобы для себя было понятно, сделан ли кадр. На девятке визуально не понять, когда делается кадр, даже при съемке быстрой серии в ВИ ничего не меняется, а на шестерке в этот момент картинка в ВИ замораживается.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Crystal »

Julysha писал(а): Вт фев 06, 2024 14:27
Интересно, что на z9 есть только один тип затвора - полностью электронный, но с ним возможны разные звуки. Я всегда включаю звук имитации механического затвора (его громкость можно регулировать), чтобы для себя было понятно, сделан ли кадр. На девятке визуально не понять, когда делается кадр, даже при съемке быстрой серии в ВИ ничего не меняется, а на шестерке в этот момент картинка в ВИ замораживается.
Некоторая засада названия "Бесшумная фотосъёмка" не позволяет предусмотреть звук-имитацию механического затвора. Людям - объектам съёмки, не всегда привычно и комфортно, когда они не слышат срабатывания затвора. Ну хотя бы батарея на это не тратится).
Аватара пользователя
Midosa
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 21:34

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Midosa »

В общем, опять непонятно. На некоторых новых Z-объективах на 6II/7 невозможна работа с полностью механическим затвором. Чем это плохо? Какие минусы есть при фотосъёмке при использовании не полностью механического затвора, а механического затвора с электронным по первой шторке?

Есть ли какие-то минусы такой работы при использовании вспышек или какого-то светодиодного или люминисцентного освещения?
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Kaza4ok »

Midosa писал(а): Вт фев 06, 2024 15:17
В общем, опять непонятно. На некоторых новых Z-объективах на 6II/7 невозможна работа с полностью механическим затвором. Чем это плохо? Какие минусы есть при фотосъёмке при использовании не полностью механического затвора, а механического затвора с электронным по первой шторке?

Есть ли какие-то минусы такой работы при использовании вспышек или какого-то светодиодного или люминисцентного освещения?
На светосильных обьективах на полностью открытой диафрагме в солнечный день (когда ставятся выдержки 1/4000, 1/8000) шарики боке будут не шариками, а дольками. Видно слабо, но многих это бесит.
Аватара пользователя
Серган
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 17:49

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Серган »

Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, столкнулся с тем что на исо примерно с 3200, на темном появляются светящиеся точки, обычно одиночные, но бывает и две-три. Сделал снимки с крышкой байонета, точку нашел уже на исо 400, на 4000 их уже можно увидеть без приближения. Около 5 точек. Исправить это как то можно? Камера новая, на гарантии магазина.
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

Серган писал(а): Пн фев 19, 2024 06:38
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, столкнулся с тем что на исо примерно с 3200, на темном появляются светящиеся точки, обычно одиночные, но бывает и две-три. Сделал снимки с крышкой байонета, точку нашел уже на исо 400, на 4000 их уже можно увидеть без приближения. Около 5 точек. Исправить это как то можно? Камера новая, на гарантии магазина.
Есть в меню (где ключ) функция "Pixel mapping", на сколько я понимаю она отключает битые пиксели. Вы их просто больше не увидите
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

jaczip писал(а):
функция "Pixel mapping"
Всё верно, периодически это надо делать. На любых зетках эти пиксели периодически появляются. Проверяется легко, на ИСО 10000 и выше, с крышкой.
Аватара пользователя
-=H1M1K=-
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 10:51

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение -=H1M1K=- »

Alpus писал(а): Пн янв 22, 2024 14:15
Например мне нужен для работы со вспышкой. У меня 24-120 и я всегда включаю мех затвор для вспышки, по-другому вспышка не работает. Но без вспышки тоже снимаю только с электронным.
Вам уже ответили, для 24-120/4 такое поведение — нормальное.

Вспышки без проблем работают с первой электронной шторкой. Так что мой Вам совет: проверьте работу камеры с этим объективом и вспышками на 1/200 и с HSS. Если все устраивает, то оставляйте.

Спуск с электронной передней шторкой работает до 1/2000, с более короткими выдержками должен отрабатывать механический. Проверьте и это.
Аватара пользователя
Svenson
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 21:46

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Svenson »

Камера Nikon Z6 II. На ней через переходник FTZ II объектив Юпитер 37А. Почему красный квадратик автофокуса не подсвечивается зелёным при наведении на резкость? Или в настройках что выставить.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Wet999 »

Svenson писал(а):
Почему красный квадратик автофокуса не подсвечивается зелёным при наведении на резкость?
Он подсвечивается всегда только в режиме фокусировки AF-S, в AF-C он всегда красный.
Аватара пользователя
Svenson
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 21:46

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение Svenson »

Wet999 писал(а): Сб мар 23, 2024 07:54
Он подсвечивается всегда только в режиме фокусировки AF-S, в AF-C он всегда красный.
Не подсвечивается в AF-S. Может, потому что два переходника?
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Блог Владельцев Nikon Z6 II

Сообщение jaczip »

Если не ошибаюсь, в ручном режиме (MF) подсвечиваются зоны которые в фокусе (можно выбрать цвет) а квадрат фокуса цвет не меняет

Вернуться в «Беззеркальные камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей