Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Борис Анипченко »

Уважаемые коллеги!



Ранее многие хотели полноценной галереи, теперь, когда есть Галерея (Обсуждение фотографий), все стали ностальгировать по представлению фотографий на движке форума Invision, и начался бум раздела "Наши фотографии" smile



У Администрации Клуба были и остаются мысли по закрытию раздела "Наши фотографии", но не хочется это делать насильственными методами. Вот и хочется понять, чего же сейчас не хватает/не нравится в Галерее (Обсуждение фотографий) и чем же привлекателен раздел "Наши фотографии"?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Борис Анипченко »

В качестве затравки процитирую некоторые высказывания коллег на эту тему:


Antonych

Я также не смог разобраться и такая классификация меня тоже удивила. Посмотрел, что отображается в новостной ленте, туда и брякнул.

Cat&Mouse

P.S. Окончательно я запутался в галереях. НЕ могу уловить разницы между "нашими" симками , и "ненашими", особенно в теме "Обо всем" blink.gif

Теперь буду выкладывать картинки только здесь!



Понятно. С администрацией - не спорят. Но так, как здесь - лучше wink.gif Разницу почувствовал.

Храмовник

Есть нечто привычное.А деление фотографий на НЕСКОЛЬКО разрядов ,думаю не совсем оправдано..Сам путаюсь.Да и вообще КАК я могу повесить ярлык на свою фотографию -"это да!,это-Фотография!"...Я не видел ничего зазорного,что рядом ..скажем с работами А.Кондакова (просто пример,да простит Александр) в подобной ветке размещались фотографии семейные..или совсем (на мой взгляд) никакие даже по качеству (не упоминаю художественную ценность)..Разве плохо когда ВСЕ,в независимости от уровня находятся и общаются ВМЕСТЕ.?

Одно дело авторские галереи..или ГАЛЕРЕЯ фотографий как галерея законченных (опять же разве бывают в полном смысле законченные работы?)..Это сугубо дело каждого в отдельности..так мне кажется..А всё остальное уже может носить форму общения..Разве не для этого мы ВСЕ в Сети?

просто не хотелось бы,чтобы САЙТ превратился в чисто технически информативный.А у меня почему-то после изменений в структуре начало складываться такое мнение.Может так и должно быть.Я не знаю.Но ДЕЛЕНИЕ,если честно несколько давит.

Уходит именно ОБЩЕНИЕ о фотографии..Авторской фотографии..Вне зависимости..от того..КАДР это или нет..Такие мысли.

Ещё раз извиняюсь перед Автором.

Julysha

По поводу галерей и обсуждений. Здесь уютнее, как-то по-домашнему, непринуждённо, как кухонные разговоры по душам. Здесь ОБЩЕНИЕ, а не сухие рецензии. И дело не в привычке. Здесь уже сложилась своя атмосфера, а в галерее - формальная сухость, музейная отчуждённость и разобщённость посетителей.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Philipp K »

В качестве затравки процитирую некоторые высказывания коллег на эту тему:
Ага. Можно еще подобрать все высказывание, которые просили вернуть галерею и школу.


Посмотрел, что отображается в новостной ленте, туда и брякнул.
Если это главное, можно убрать и Наши фотографии из новых сообщений smile


Есть нечто привычное
Вот это главное. Дело только в привычке. И все. Если бы с самого начала работала только галерея, все было нормально.

То что галерея заработала многим понравилась. Она удобнее. Она явно удобнее но только непривычная.


Разве плохо когда ВСЕ,в независимости от уровня находятся и общаются ВМЕСТЕ.?
Я тоже так считал. И убирал школу.

Сейчас готов пройтись по форуму и собрать все возражения против выключение школы и призывов -- вернуть школу.

И процитировать здесь.

Как не сделать, все равно будут недовольные.



Есть проблема неявного вида. Не кто не задумывался, сколько это занимает и как хранится?

Галерея -- 183,29 мегабайт

Форум - 984.33 мб



Структура галереи специально сделана для хранение большого количества фотографий. Там фотографии хранятся в отдельных директориях и гибель одной, не приведет к уничтожению всего массива.



Форум. Все хранится в одной директории. И то я почистил недавно, все ранее удаленное. Ведь при удаление из данных, файл физически остается лежать на сервере. Сейчас все удаленное - удаленно.

Но все равно каждый бекап этой директории -- история! Еще полгода и большое подозрение, что я в эту директорию просто войти не смогу.



Галерея здорово развивается как программный продукт. Если больше года назад, я выключил ее без сожаления, сейчас ее жалко выключать.

Галерея полностью использует многие механизмы форума. И есть идеи их еще больше интегрировать.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Philipp K »

ОФФ. По поводу галерей и обсуждений. Здесь уютнее, как-то по-домашнему, непринуждённо, как кухонные разговоры по душам. Здесь ОБЩЕНИЕ, а не сухие рецензии. И дело не в привычке. Здесь уже сложилась своя атмосфера, а в галерее - формальная сухость, музейная отчуждённость и разобщённость посетителей.
Все в ваших руках. Если не мы все, то кто сможет развеять в галереи музейную отчуждённость и сделать домашнюю атмосферу?
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Алекса »

Все в ваших руках. Если не мы все, то кто сможет развеять в галереи музейную отчуждённость и сделать домашнюю атмосферу?
именно двойственность выбора и мешает нормальному развитию галереи,я хорошо помню, и эти кадры остались до сих пор,как активно их обсуждали и спорили в Галерее,именно обсуждали фотографии,а не вели околокухонные разговоры вокруг фотографий для домашнего альбома...,если посмотреть,то в "наших фотографиях" ротируется постоянно 3-4 автора,которые так же активно друг друга "обсуждают"...

Нмв...,обсуждение(конструктивное) в галерее может способствовать развитию автора и творчески,и технически,если конечно он сам этого хочет smile

принимая во внимание,все вышесказанное,я за "хирургию"-не будет альтернативы,будет развиваться Галерея,причем именно в качественном смысле,ведь СА и прочее уже не каждый захочет туда постить...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Antonych »

... Если это главное, можно убрать и Наши фотографии из новых сообщений smile
Ага. И вообще из форума. А вслед за этим и сам форум. smile


... Дело только в привычке. ...
Скорее в удобстве. Многие из регулярно читающих форум и более-менее отслеживающих происходящее на нем (и я в том числе) просматривают форум не по разделам, которых достаточно много, а по новостной ленте. Это много удобнее. И непопадание туда какого-то сообщения влечет его непрочтение. То же самое с комментариями в галерее, не попадающими в новости. Их невольно пропускают.

Полагаю, что добавление фичи, обеспечивающей попадание в новостную ленту комментария, сделанного в любом разделе, включая галерею, уберет львиную долю неудобств, из-за которых и разгорелся настоящий сыр-бор.



Если излагать мое личное мнение по поводу уровней размещения фотографий (про структуру -- "форум" или "галерея" -- сейчас речи нет), то мне кажется, что их должно быть три: а) школа ("расскажите как, или скажите, что не так"), б) обсуждение ("посмотрите, и скажите свое мнение"), и в) галерея (по сути выставка клуба). Понимаю, что градации у каждого свои и вводить жесткие наверное не стоит, тем более, что модераторы могут легко управлять сортировкой. Скажу лишь про последнюю градацию (галерею). На мой взгляд для публикации в ней должна быть рекомендация хотя бы одного члена некоего худ. совета. Т.е. он (совет) тоже должен быть. Это по сути есть аналог требований, существующих в АН для публикации статьи в издании "Доклады Академии наук".



И еще. Хоть объявленный объем форума в 1G по нынешним меркам размеров HDD выглядит ничтожным, тем не менее может стоит ввести некие ограничения на количество публикаций картинок в единицу времени от одного лица. Скажем, пару в день и пяток в неделю. Быть может это несколько сократит возникающие иногда фейерверки фотографий не самого высокого уровня.



А галерея без сомнения нужна. В нек. смысле она есть лицо форума и демонстрирует уровень тех, кто тут есть.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Philipp K »

Ага. И вообще из форума. А вслед за этим и сам форум. smile
Легко. rolleyes


Скорее в удобстве. Многие из регулярно читающих форум и более-менее отслеживающих происходящее на нем (и я в том числе) просматривают форум не по разделам, которых достаточно много, а по новостной ленте.
Подчеркну. Это не новостная лента.


Это много удобнее. И непопадание туда какого-то сообщения влечет его непрочтение. То же самое с комментариями в галерее, не попадающими в новости. Их невольно пропускают.
Да. Но это справедливо когда был один форум.

При ситуации когда будет сайт, FAQ, блог, галерея и форум будет другая навигация и другой подход к просмотру всего.


Полагаю, что добавление фичи, обеспечивающей попадание в новостную ленту комментария, сделанного в любом разделе, включая галерею, уберет львиную долю неудобств, из-за которых и разгорелся настоящий сыр-бор.
Я знаю. Но в ближайший месяц, точно не будет. Постараюсь как можно быстрей решить эту проблему. Но как быстро, не знаю. Нет таких решений... А у меня со временем, печально.




Если излагать мое личное мнение по поводу уровней размещения фотографий (про структуру -- "форум" или "галерея" -- сейчас речи нет), то мне кажется, что их должно быть три: а) школа ("расскажите как, или скажите, что не так"), б) обсуждение ("посмотрите, и скажите свое мнение"), и в) галерея (по сути выставка клуба). Понимаю, что градации у каждого свои и вводить жесткие наверное не стоит, тем более, что модераторы могут легко управлять сортировкой. Скажу лишь про последнюю градацию (галерею). На мой взгляд для публикации в ней должна быть рекомендация хотя бы одного члена некоего худ. совета. Т.е. он (совет) тоже должен быть. Это по сути есть аналог требований, существующих в АН для публикации статьи в издании "Доклады Академии наук".


В Галерея Art Photo - сейчас так и получится. Прямой постинг -- запрещен.



В идеале можно было сделать на базе галереи один раздел. Начальный. Из этого раздела по каким-то критериям часть работ переносятся в обсуждение работ. А оттуда уже силами редколлегии можно переносить в Art Photo.

А наши фотографии это на уровне клуба. Я отдохнул там-то и там-то. У меня родился ребенок или я женился. Или еще что-то. То есть не творческие работы и не обучения.



Самый большой сдерживающий фактор это отсутствие четких правил и нет редколегии.


И еще. Хоть объявленный объем форума в 1G по нынешним меркам размеров HDD выглядит ничтожным,
Это не объем форума. Это объем только закаченных фотографий. Без остальных файлов и баз данных.

Дело не в общем объеме. Место есть. Дело в том, что форум складывает все в одну папку. На данный момент там 5311 файлов. Постарайтесь такое сделать на локальной машине. 1 гиг данных и 5000 файлов и поработать с ними. smile


тем не менее может стоит ввести некие ограничения на количество публикаций картинок в единицу времени от одного лица. Скажем, пару в день и пяток в неделю. Быть может это несколько сократит возникающие иногда фейерверки фотографий не самого высокого уровня.
Ограничение могу включить только на уровне галереи. Форум это не позволяет. Но там ограничение будут касается всего. В том числе и авторских галерей. А не хочется, так ограничивать.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Philipp K »

я за "хирургию"-не будет альтернативы,
Ага. Наверное да.


будет развиваться Галерея,причем именно в качественном смысле,ведь СА и прочее уже не каждый захочет туда постить...
Увы нет.

Я в последнее время, очень внимательно смотрел за дебатами в Пента Клубе. Там были похожие проблемы и желания сделать качественные фотографии. Но чудо не происходить. Хотя ряд работ, очень сильные. Но и слабых работ — много.

Но там активности больше. И комментарий больше. И работающая редколлегия, которая очень активно комментирует.
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Sergey Ch »

Я уже высказывал своё мнение по этому вопросу Филиппу личкой. Даже высылал свой вариант правил, но, видимо, он оказался неприемлим и ушёл в корзину.

Если структура с форумом + галерея останется, то, имхо, "Наши фотографии" надо убирать, а вместо них сделать "Школу". Если останется только галерея из разделов "Школа"-"Обсуждение"-"Избранное", то для удобства надо сделать так, чтобы независимо от даты публикации фото можно видеть, где появились новые комментарии…как я понял, именно об этом и писал Antonych. Тогда второй вариант будет вполне приемлим и даже без форума.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Разделы "Наши фотографии" и "Галерея (Обсуждение фотографий)"

Сообщение Philipp K »

Даже высылал свой вариант правил, но, видимо, он оказался неприемлим и ушёл в корзину.
Не ушел. Я просто нечего не успеваю. Я хотел сегодня их тут опубликовать. Но не рискнул без разрешение автора.

Пришлите правила сюда. Так будет правильнее.


Если структура с форумом + галерея останется, то, имхо,
Галерею лучше оставить. Даже если и будет постинг в форум, то правильнее хранить фотографии в галереи.

Примерно так.
screenshot.jpg

"Наши фотографии" надо убирать, а вместо них сделать "Школу".
Спорно. Школа на уровне фотографий, лучше в галереи. Полноценная школа это форум. Но нормальной школе завтра не быть.

Я думаю про школу. И постараюсь ее сделать.


Если останется только галерея из разделов "Школа"-"Обсуждение"-"Избранное", то для удобства надо сделать так, чтобы независимо от даты публикации фото можно видеть, где появились новые комментарии…как я понял, именно об этом и писал Antonych. Тогда второй вариант будет вполне приемлим и даже без форума.
Осталось уточнить, кто готов это сделать. smile

Хотим не только мы. Но такого решение пока нет. Скорее всего она будет. Но опять же не завтра.

Вернуться в «Вопросы, предложения и общение с администрацией»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей