Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Df или D500

Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Nikon Df или D500

Сообщение С_41 »

Balhash писал(а): Ср май 29, 2024 06:28
Попробуйте отсюда:

https://www.flickr.com/photos/197052580 ... 305054851/
Тоже не работает (говорит нет прав на просмотр)
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Df или D500

Сообщение Balhash »

С_41 писал(а): Ср май 29, 2024 13:05
Тоже не работает (говорит нет прав на просмотр)
Изображение

D700

150 мм, 1/320, f4, ISO 1250
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Df или D500

Сообщение Julysha »

popovivanyur писал(а): Ср май 29, 2024 04:46


Если Вы помните, как обрабатывалась эта фотография, подскажите, пожалуйста, такое небо Вы вытягивали, или проработка была сразу, с камеры? (https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 931172972/). И отдельное спасибо за Ваши прекрасные фотографии! Кстати, обратил внимание, что у 16-80 совершенно нет аберраций, которыми изредка грешит Tokina


Подробную историю этого снимка я вряд ли помню, он был сделан 5 лет тому назад (в июле 2019). Помню лишь, что это была моя первая тестовая вылазка с Токиной 12-24/4 на Д7200 (в августе предстояла поездка в Питер, и я пробовала разные стекла на Д7200, которые можно было взять с собой, Токина хорошо дополняла Сигму 24-105/4, но все же один 16-80 оказался более удобным и гораздо меньшим по размеру и весу).



Еще из моих тегов к снимку становится ясно, что конвертация осуществлялась в АСR, и что при съемке не использовался градиентный фильтр.



Начиная с 2007 года, я снимаю только в RAW и конвертирую снимки сама, исходя из сюжета, своих предпочтений и вкуса. Собственно говоря, любая цифровая камера всегда снимает только в raw, а потом есть опция: либо доверить внутрикамерному конвертеру конвертацию по стандартным и простым алгоритмам, не зависимо от сюжета, либо сделать это индивидуально, используя расширенные алгоритмы и мощь десктопа, по своим собственным алгоритмам и настройкам, применяя локальное редактирование, если требуется. Я выбираю второй путь. Конечно, в некоторых ситуациях и при определенном освещении и бортовой фотошоп камеры справится, но компьютер и профессиональный конвертер это сделает лучше и точнее.



Даже, если конвертировать по дефолту в родном конвертере, то результат будет заметно лучше и аккуратнее (и картинка детализированней), чем картинка прямо из камеры. Ведь конвертация - это многочисленные вычисления, а для сложных алгоритмов требуется больше вычислениий, которые могут длиться до минуты даже на мощном компе. Слабенький процессор камеры на такое не способен.



Любой jpg имеет содержит 8 уровне яркостей на каждый канал RGB, то есть по 256 разных градаций красного, синего и зеленого, из них строятся цвета картинки. NEF современных камер содержит 14 уровней яркости на канал, соответственно 16 тысяч градаций яркости каждого цвета на канал, это миллиарды потенциальных цветов в итоге. Но это еще не все. Типовой цветовой профиль охватывает примерно 8 стопов яркости. То есть, если камера зафиксировала и записала ДД под 14 стопов, типовой профиль все равно похоронит света и тени, если снимать в джепег. Зато во время ручной конвертации света и тени можно вынуть из НЕФа локально, ведь они в файле содержатся.



При применении цветового профиля в камере основные и правильные цвета будут приходиться на те участки изображения, которые получили экспозицию для средних тонов (примерно 18% серого). Но если смещать экспозицию (уже в конвертере), то соответственно цвета будут получать новые участки снимка, которые сначала казались недоэкспонированными или переэкспонированными.



Иными словами, во внутрикамерный джипег поместится весь ДД сцены, если он не превышает 8-10 стопов (и это практически не зависит от камеры, исключение - пропятка). Если у сцены ДД больше, то нужно снимать в raw и затем в конвертере доставать света и тени (если камера смогла их записать в файл).



По поводу Токины. Если снимать на диафрагме 8, то у нее СА заметно уменьшаются, у нее большие ХА на коротком конце на открытой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon Df или D500

Сообщение Wet999 »

Julysha писал(а):
Любой jpg имеет содержит 8 уровне яркостей на каждый канал RGB, то есть по 256 разных градаций красного, синего и зеленого, из них строятся цвета картинки. NEF современных камер содержит 14 уровней яркости на канал, соответственно 16 тысяч градаций яркости каждого цвета на канал, это миллиарды потенциальных цветов в итоге. Но это еще не все. Типовой цветовой профиль охватывает примерно 8 стопов яркости. То есть, если камера зафиксировала и записала ДД под 14 стопов, типовой профиль все равно похоронит света и тени, если снимать в джепег. Зато во время ручной конвертации света и тени можно вынуть из НЕФа локально, ведь они в файле содержатся.При применении цветового профиля в камере основные и правильные цвета будут приходиться на те участки изображения, которые получили экспозицию для средних тонов (примерно 18% серого). Но если смещать экспозицию (уже в конвертере), то соответственно цвета будут получать новые участки снимка, которые сначала казались недоэкспонированными или переэкспонированными.Иными словами, во внутрикамерный джипег поместится весь ДД сцены, если он не превышает 8-10 стопов (и это практически не зависит от камеры, исключение - пропятка). Если у сцены ДД больше, то нужно снимать в raw и затем в конвертере доставать света и тени (если камера смогла их записать в файл).
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
popovivanyur
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2019 04:31

Re: Nikon Df или D500

Сообщение popovivanyur »

Balhash писал(а): Ср май 29, 2024 14:16
Изображение

D700

150 мм, 1/320, f4, ISO 1250
Большое спасибо за белочку, уважаемый Balhash! Прекрасная фотография! Шумов, действительно, нет совсем, когда у меня даже на ISO 500 уже было бы намного хуже)

По поводу цвета... Да, пожалуй, я имею в виду именно камерный jpg. Один в один можно достаточно безболезненно привести к нему в Lightroom, если использовать color mode II (adobe rgb). Но это тоже не панацея. "Камерные" профили для D300s у меня совпадали полностью, для старых камер, видимо, профилей нет. Скачал демонстрационную версию DxO - она не запустилась на моей системе lol


конвертация осуществлялась в АСR, и что при съемке не использовался градиентный фильтр


Большое Вам спасибо, Julysha, за настолько широкую и в то же время детальную консультацию! Про сжатие jpg: это понятно... Мой вопрос был именно про постобработку, но, конечно, за 5 лет это уже забывается. Перейдя на D200 я был удивлен, что небо часто не приходится "вытягивать", т.е. RAW файл достаточно лишь подкадрировать, перспективу подправить, и готово. На D70s, бывает, небо приходилось "тянуть" из светов (вытягивалось, местами даже лучше, чем на двухсотом, хотя готовый вариант там временами лучше. Вот такие парадоксы :-))

Мне очень понравились все Ваши фотографии. Но честно говоря, если сравнить некоторые снимки "в лоб", то разницу между D7200 или новыми z-ками я не увидел. Возможно, дело и в Вашей обработке в том числе. Так что, сравнивая между кропами, даже теперь больше склоняюсь к 7200 (она и дешевле, и любители использовали, видимо, поэтому есть и малые пробеги, и более живые экземпляры). Ну, и про Df забыть пока не получается
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Df или D500

Сообщение Balhash »

popovivanyur писал(а): Ср июн 05, 2024 16:24
Большое спасибо за белочку, уважаемый Balhash! Прекрасная фотография! Шумов, действительно, нет совсем, когда у меня даже на ISO 500 уже было бы намного хуже)

По поводу цвета... Да, пожалуй, я имею в виду именно камерный jpg. Один в один можно достаточно безболезненно привести к нему в Lightroom, если использовать color mode II (adobe rgb). Но это тоже не панацея. "Камерные" профили для D300s у меня совпадали полностью, для старых камер, видимо, профилей нет. Скачал демонстрационную версию DxO - она не запустилась на моей системе lol
А какая у вас операционка?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Df или D500

Сообщение Julysha »

popovivanyur писал(а): Ср июн 05, 2024 16:24
Но честно говоря, если сравнить некоторые снимки "в лоб", то разницу между D7200 или новыми z-ками я не увидел. Возможно, дело и в Вашей обработке в том числе. Так что, сравнивая между кропами, даже теперь больше склоняюсь к 7200 (она и дешевле, и любители использовали, видимо, поэтому есть и малые пробеги, и более живые экземпляры). Ну, и про Df забыть пока не получается


В итоговом результате вряд ли найдете разницу между многими камерами, выпущенными за последние десять лет, но разница будет в удобстве съемки, в возможностях съемки и фокусировки при разном освещении и в разных сюжетах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
popovivanyur
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2019 04:31

Re: Nikon Df или D500

Сообщение popovivanyur »

Balhash писал(а): Ср июн 05, 2024 17:48
А какая у вас операционка?


Win 10, года 2019-20 какая-то. Видимо, нужно обновиться, чтобы DxO запустилось



В итоговом результате вряд ли найдете разницу между многими камерами, выпущенными за последние десять лет, но разница будет в удобстве съемки, в возможностях съемки и фокусировки при разном освещении и в разных сюжетах.
Подскажите, пожалуйста, уважаемая Julysha, а, если сравнить D810 и D7200, будет выигрыш по рабочим ISO в случае полного кадра? Я смотрел Ваши фотографии в ЖЖ, и там Вы разместили пейзаж с мостками, снятый на D810. В комментариях Вы хвалили высокий ДД этой камеры. Будет ли ФФ лучше кропа в моём случае? Мегапикселей у неё меньше, чем у D850, ресайз в любом случае делать буду МП до 14. А при фотоохоте лишним пространство для кадрирования не будет
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Df или D500

Сообщение Balhash »

popovivanyur писал(а): Пт июн 07, 2024 09:04
Win 10, года 2019-20 какая-то. Видимо, нужно обновиться, чтобы DxO запустилось

Будет ли ФФ лучше кропа в моём случае? Мегапикселей у неё меньше, чем у D850, ресайз в любом случае делать буду МП до 14. А при фотоохоте лишним пространство для кадрирования не будет
Странно, должно все работать.

Если снимок с Д810 отресайзить до 14 МП, то по шумам картинка будет как у Д700 один в один, а преимущество в ДД останется.
Аватара пользователя
popovivanyur
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн июл 08, 2019 04:31

Re: Nikon Df или D500

Сообщение popovivanyur »

Balhash писал(а): Пт июн 07, 2024 09:20
Странно, должно все работать.

Если снимок с Д810 отресайзить до 14 МП, то по шумам картинка будет как у Д700 один в один, а преимущество в ДД останется.


Большое спасибо, уважаемый Balhash! "DxO requires Windows 10 64-bit (version 20H2 or higher). У меня версия 18-какая-то. С сайта DxO скачать более старое, видимо, нельзя, а маяться с кряками ещё и к этой программе не хочется) Попробую обновиться, а там видно будет

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей