Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хвастушки или Я купил...

Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Wet999 »

ales21 писал(а):
Loupedek+
Тоже думал последние месяцы купить эту консоль, тем более на авито можно урвать за 15-18тыс в нормальном состоянии.

Но почитав отзывы, посмотрев youtube пока отказался от этой затеи. Понимаю что по сути с хоткеями Capture One скорость работы не ниже, а то и выше.

Пишите отзывы как будете работать с консолью, очень интересно.
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение goldpompon »

Купил по совету Юли подписку на Фотошоп. Сегодня сняли первый раз деньги, это означает, что пробный период у меня закончился. В абонементном облаке рядом с управлением моей учётной записью не отображенно количество доступных генераций, хотя я уже пользовался этим инструментом. Вижу количество обновлений, и уже обновил пару раз фотошоп, однако лайтрум не обновляется, так как стоит в треугольнике восклицательный знак и рядом написанно - "несовместимо" ! Что это может означать, интересно? В этом конкретном абонементе не предусмотренно оновление лайтрума???


Adobe_Photoshop_CC_icon.svg.png


Нажал на треугольник и пишет "Обновите систему напимер windows 10 21H1 до 21H2. Как такое может быть???
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение acen »

goldpompon писал(а): Чт июн 13, 2024 06:58
Нажал на треугольник и пишет "Обновите систему напимер windows 10 21H1 до 21H2. Как такое может быть???


Что более ранние версии десятки сняты с поддержки и Adobe собирает проекты с использованием SDK для 21H2, соответственно они в таком случае и проверку делают на версию винды, соответственно решение простое, обновляете винду, такие обновления были бесплатными, ну и не помешает сравнить то что стоит у Вас и системные требования в которых вообще написано что нужно Windows 10 (64 bit) version 22H2 or later
Алексей
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение goldpompon »

acen писал(а): Чт июн 13, 2024 09:34
Что более ранние версии десятки сняты с поддержки и Adobe собирает проекты с использованием SDK для 21H2, соответственно они в таком случае и проверку делают на версию винды, соответственно решение простое, обновляете винду, такие обновления были бесплатными, ну и не помешает сравнить то что стоит у Вас и системные требования в которых вообще написано что нужно Windows 10 (64 bit) version 22H2 or later
У меня стоит самое последнее обновление, но перехода на новую версию нет. Может быть это связанно с тем, что я имею сборку Iot Enterprise LTSC версии 21H2.
Аватара пользователя
Mr Deep
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:10

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Mr Deep »

Купили пару раций. Дешевых Baofeng uv-5r. Блин, это похоже на чудо ))) Подобного рода эмоции я испытывал году в 99-м - 2000-м, когда познакомился с интернетом, а точнее с чатом. Чат тех лет - это особое. После уж не было ни чего подобного. И вот - баофенг. Похоже, у меня назревает новое увлечение )))
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение acen »

goldpompon писал(а): Чт июн 13, 2024 10:13
У меня стоит самое последнее обновление, но перехода на новую версию нет. Может быть это связанно с тем, что я имею сборку Iot Enterprise LTSC версии 21H2.


Стоит поставить обычную десятку в песочницу и проверить, а лучше 11, десятку скоро снимут с поддержки и у adobe наверняка появится уточнение что минималка это 11 винда.
Алексей
Аватара пользователя
vakdye
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 17:25

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение vakdye »

goldpompon писал(а): Чт июн 13, 2024 18:17
...Итак Равы конвертирую в фотошопе и при конвертации сразу пользуюсь фотошоповским шумодавом. Потом сохраняю файл либо в PSD либо TIFF для дальнейшуй работы в С1...
А зачем в PSD? Если использовали фотошоповский шумодав с ИИ, то на выходе получаете dng-файл. Может лучше его в C1 и проявлять?
Изображение
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение goldpompon »

vakdye писал(а): Чт июн 13, 2024 18:56
А зачем в PSD? Если использовали фотошоповский шумодав с ИИ, то на выходе получаете dng-файл. Может лучше его в C1 и проявлять?


Да, Вы правы дурацкая привычка. Иногда просто что-то упустил не доработал в фотошопе, тогда проще сохранять в PSD, чтобы потом опять не мучиться с фотошопом. Очень удобно файл заменил и С1 автамотически все изменения показывает при новом запуске. И такое ощущение, что информацию PSD сохраняет не хуже, чем DNG, но может быть я ошибаюсь и делаю неправильно. dunno Поэтому то здесь и пишу, чтобы грамотные люди меня поправили.
Аватара пользователя
лигерон
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2018 08:32

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение лигерон »

goldpompon писал(а): Чт июн 13, 2024 20:11
Да, Вы правы дурацкая привычка. Иногда просто что-то упустил не доработал в фотошопе, тогда проще сохранять в PSD, чтобы потом опять не мучиться с фотошопом. Очень удобно файл заменил и С1 автамотически все изменения показывает при новом запуске. И такое ощущение, что информацию PSD сохраняет не хуже, чем DNG, но может быть я ошибаюсь и делаю неправильно. dunno Поэтому то здесь и пишу, чтобы грамотные люди меня поправили.
ИМХО, PSD- хороший формат, сам в него конверчу, перед фотошопом. Но возможности для редактирования в конвертере дает все же меньше, чем DNG. Лично я, если сильные шумы, прогоняю через DXO pure RAW, или давлю в DxO PhotoLab (если не нужны танцы с бубном, то на DxO PhotoLab конвертация и заканчивается), потом DNG открываю в С1, редактирую, конверчу в PSD и допиливаю в фотошопе.
Аватара пользователя
vakdye
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 17:25

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение vakdye »

goldpompon писал(а): Чт июн 13, 2024 20:11
Да, Вы правы дурацкая привычка. Иногда просто что-то упустил не доработал в фотошопе, тогда проще сохранять в PSD, чтобы потом опять не мучиться с фотошопом. Очень удобно файл заменил и С1 автамотически все изменения показывает при новом запуске. И такое ощущение, что информацию PSD сохраняет не хуже, чем DNG, но может быть я ошибаюсь и делаю неправильно. dunno Поэтому то здесь и пишу, чтобы грамотные люди меня поправили.
Всё зависит от того, каким проявителем вам удобнее пользоваться. Если в C1 загружаете PSD, это значит, что raw-файл уже проявили в ACR. А если хотите проявлять в C1, то логично в него загружать raw/dng.
Изображение
Аватара пользователя
АНП
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2008 19:40

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение АНП »

Mr Deep писал(а): Чт июн 13, 2024 11:44
Купили пару раций. Дешевых Baofeng uv-5r. Блин, это похоже на чудо ))) Подобного рода эмоции я испытывал году в 99-м - 2000-м, когда познакомился с интернетом, а точнее с чатом. Чат тех лет - это особое. После уж не было ни чего подобного. И вот - баофенг. Похоже, у меня назревает новое увлечение )))


Да. Хорошая штука.. Пользуюсь Баофенгом довольно давно. Доволен...
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение goldpompon »

А я имею компьютер с монитором и там работаю в основном с фотографиями. Но подписка смогла встать только на мой вспомогательный ноутбук. Там я делаю теперь генерацию и конвертацию, если необходимо, а допиливаю все снимки уже на компе с быстым копированием файлов по домашней сети. Айфона или смартфона вообще нет, есть только старый кнопочный мобильник без интернета. Чего у меня нет, так это кучи свободного времени для хобби. Приходится довольствоваться малым. mellow



ПЫСЫ. На вопрос Юли - зачем так сложно? Отвечу словами одной цитаты, которую уже приводил здесь: "Каждый сам себе придумывает, во что играть".
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Hard F »

goldpompon писал(а): Пт июн 14, 2024 17:21
"Каждый сам себе придумывает, во что играть".


Золотые слова!

Прям нужно в заголовок форума поставить.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение MUR »

Заказал на распродаже Али 7 штук. (помимо всего прочего для Epson).Сегодня пришли первые 4.

P.S. Впрочем беру их не в первый раз.
Вложения
20240629_120916.jpg
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Touristo »

MUR писал(а):
аказал на распродаже Али 7 штук
сегодня мелкие, но по 3)))
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение MUR »

Touristo писал(а): Сб июн 29, 2024 16:04
сегодня мелкие, но по 3)))


Нормальные. Там память MLC,корпус металл. За 2700,практически даром.
Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение stom67 »

Прикупил себе монитор Монитор Benq BL2420PT, 24", 2560x1440 вместо Dell P2214h.

(Смотрел 27", но решил, что слишком огромные для меня. Смотрел вживую Kuykon 24" (https://kuycon.ru/monitors/P24U/), монитор крутой конечно, но дорогой и глянцевый, в общем решил, что 80000 руб слишком жирно для моих целей. Был удивлен, что 24-25" 4К не делают уже, Кроме этих Kuykon... Ну или в России их нет.()

В моем Benq битых пикселей нет, засветка равномерная. Прям вау эффекта не получил, но прирорст в разрешении вижу. Осталось откалибровать.)
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Wet999 »

stom67 писал(а):
Смотрел 27", но решил, что слишком огромные для меня
Имхо, надо было брать 27, привыкаешь быстро и потом уже 27 кажется маленьким. 22-24 это офисный стандарт диагоналей, для простой работы.


stom67 писал(а):
24-25" 4К не делают уже
и правильно, в этом нет смысла, 4к нормально раскрывается только на диагоналях 30-32 инча и выше, даже на 27ой диагонали 4к это избыток, не говоря уже про мелкие дисплеи.


stom67 писал(а):
Прям вау эффекта не получил
Ну это бюджетный IPS, даже не SW версия. Но тем не менее за свои деньги хорош.
Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение stom67 »

Wet999 писал(а): Пт июл 05, 2024 10:24


Ну это бюджетный IPS, даже не SW версия.
У Benq SW270C ppi 109, у моего 123, чем тогда sw лучше? Не , я понимаю, что у sw есть охват DCI-P3, но для любителя, думаю, мне хватит и 100% Rec.709.)
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Wet999 »

stom67 писал(а):
У Benq SW270C ppi 109, у моего 123, чем тогда sw лучше?
а причем тут ppi? это просто плотность пикселей, это не имеет никакого отношения к качеству отображения. Разница в матрице и подсветке, соответственно разный цветовой охват, точность ББ, битность.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

stom67 писал(а): Пт июл 05, 2024 10:00
Был удивлен, что 24-25" 4К не делают уже, Кроме этих Kuykon... Ну или в России их нет.()


Почему не делают? Последние аймаки - только 24-дюймовые - https://re-store.ru/catalog/MQRQ3/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
v.v.vorobiev
Сообщения: 681
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 22:59

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение v.v.vorobiev »

stom67 писал(а): Пт июл 05, 2024 10:00
Прикупил себе монитор Монитор Benq BL2420PT, 24", 2560x1440 вместо Dell P2214h.

(Смотрел 27", но решил, что слишком огромные для меня.
Перед пандемией тоже выбирал монитор, купил Dell U2518D, хороший, но сдал обратно через несколько дней и взял взамен Dell U2717D.

Показалось, что 24-25" какой-то неудобный размер для разрешения 2560х1440. А с 27" вздохнул с облегчением.

Правда, на работе такой же монитор, может просто привык уже к 27 размеру.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение acen »

MUR писал(а): Сб июн 29, 2024 16:50
Нормальные. Там память MLC,корпус металл. За 2700,практически даром.


Там 3 Bit MLC (TLC) или даже 4 Bit MLC (QLC), так что словом MLC уже давно разводят народ smile А 2 Bit MLC уже достаточно давно ставят только в дорогие накопители по причине высокой стоимости такой памяти, её производство очень сильно сократили. Хотя конечно и могли где то нарыть запасы старой памяти, но честно говоря слабо в это верится.
Алексей
Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение stom67 »

Julysha писал(а): Пт июл 05, 2024 12:46
Почему не делают? Последние аймаки - только 24-дюймовые - https://re-store.ru/catalog/MQRQ3/
Эпплы не интересуют совсем.)
Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение stom67 »

Wet999 писал(а): Пт июл 05, 2024 12:43
а причем тут ppi? это просто плотность пикселей, это не имеет никакого отношения к качеству отображения. Разница в матрице и подсветке, соответственно разный цветовой охват, точность ББ, битность.
Как это не влияет? Как минимум, чем больше PPI, тем выше четкость.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Wet999 »

stom67 писал(а):
Как это не влияет? Как минимум, чем больше PPI, тем выше четкость.
четкость и резкость смотрится всегда на 100% масштабе (и всякие действия с clarity и резкостью проводятся ТОЛЬКО в 100% масштабе), пиксель в пиксель, поэтому неважно какой это девайс, будь то смартфон или большой монитор с разными ppi. Везде происходит интерполяция исходного разрешения.
Аватара пользователя
stom67
Сообщения: 628
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 18:01

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение stom67 »

Wet999 писал(а): Пт июл 05, 2024 14:18
четкость и резкость смотрится всегда на 100% масштабе (и всякие действия с clarity и резкостью проводятся ТОЛЬКО в 100% масштабе), пиксель в пиксель, поэтому неважно какой это девайс, будь то смартфон или большой монитор с разными ppi. Везде происходит интерполяция исходного разрешения.
Тогда почему при обычном просмотре фото я вижу разницу в четкости или детализации?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение MUR »

acen писал(а): Пт июл 05, 2024 13:15
Там 3 Bit MLC (TLC) или даже 4 Bit MLC (QLC), так что словом MLC уже давно разводят народ smile А 2 Bit MLC уже достаточно давно ставят только в дорогие накопители по причине высокой стоимости такой памяти, её производство очень сильно сократили. Хотя конечно и могли где то нарыть запасы старой памяти, но честно говоря слабо в это верится.


Там именно 2MLC . Открываете прогу smi_flash_id_ata. Там всё и увидите. И чипы и производителя Micron и т.д. Смайлик можете оставить при себе. Ну а во что Вы верите.... это Ваше право верить.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение MUR »

На счёт того что нарыли. Видимо нарыли много. Память Micron L95B 16 нм MLC.

Вот здесь её тестируют, статья аж от 2015 года.

https://www.tomshardware.com/reviews/to ... ,4190.html

P.S. Впрочем компания и не утверждает ни в одном из своих сообщений, что память новая. Ну а учитывая, что мне для хранилища, то в самый раз.
Аватара пользователя
acen
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2016 18:46

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение acen »

MUR писал(а): Пт июл 05, 2024 15:41
Там именно 2MLC . Открываете прогу smi_flash_id_ata. Там всё и увидите. И чипы и производителя Micron и т.д. Смайлик можете оставить при себе. Ну а во что Вы верите.... это Ваше право верить.


Вы не обижайтесь, у меня нет цели Вас обидеть или как то задеть. L95B это старая не дешёвая память которой уже давно на замену пошла L05 и L06, хорошо если это таки новая, а не БУ память, некоторые производители накопителей из поднебесной грешат установкой памяти из трупов, типа протестировали, явных дефектов нет и воткнули, а износ никуда не делся.
Алексей
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Deesy »

Wet999 писал(а): Пт июл 05, 2024 14:18
четкость и резкость смотрится всегда на 100% масштабе (и всякие действия с clarity и резкостью проводятся ТОЛЬКО в 100% масштабе), пиксель в пиксель, поэтому неважно какой это девайс, будь то смартфон или большой монитор с разными ppi.
Юра, я готов поспорить с данным утверждением. Разглядывать резкость на 100% на ретине для меня некомфортно. с большой плотностью пикселей оно прячется. на стандартной плотности (27" - 20560х1440) это работает отлично. Но на макбуке с 15" экраном и таким же разрешением я не мог точно сказать - резкое ли было фото
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
izvetra
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Вт мар 21, 2023 14:55

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение izvetra »

Изображение



500 PF-дотянуться до мечты.

теперь перестраивать все свои условные рефлексы по дистанции и наводке на цель по сравнению с 300мм rolleyes весь опыт говорит-очень далеко и ничего не выйдет, подберись ближе, а глаз в видоискатель видит-все норм! очень узкий угол обзора-птицу еще найти нужно, привыкать теперь по новой...



брал б/у в ярком-может кто узнает свой?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Mike_P »

izvetra писал(а): Пн июл 15, 2024 04:12
Изображение



500 PF-дотянуться до мечты.

теперь перестраивать все свои условные рефлексы по дистанции и наводке на цель по сравнению с 300мм rolleyes весь опыт говорит-очень далеко и ничего не выйдет, подберись ближе, а глаз в видоискатель видит-все норм! очень узкий угол обзора-птицу еще найти нужно, привыкать теперь по новой...



брал б/у в ярком-может кто узнает свой?
С обновкой! Я на него тоже посматривал в Ярком.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

22.jpg


Приехал из Германии раньше, чем я ожидала, пришлось ждать всего полтора дня. И еще с 5-летней никоновской гарантией (европейской).



Фильтр 112 мм огромный, но легко и удобно ввинчивается в дополнительную бленду, все бленды с замком - случайно не слетят и не упадут.



По первым впечатлениям. Легкий, в руке ощущается, как 24-120/4 S. Он всего 650 граммов. Ожидаемо резкий на всех диафрагмах и ФР. Симметричный. Но его предстоит изучать, поскольку у него при фокусировке есть те же особенности, что и у зеркального собрата. На открытой - всегда и везде точно. На прикрытой (слегка) чувствуется выравнивающая края кривизна поля при фокусировке на дальнее, поэтому тупо на бесконечность центральной точкой фокусироваться не стоит. Ширики заточены на фокусировку на ближнее. Впрочем, это первые впечатление через двойную оконную раму, нужно смотреть в обычной ситуации.



В общем, в любой точке фокусировки всегда получается резко, но для оптимизации ГРИП нужно изучать, как лучше фокусироваться.



У нас сегодня тропическое пекло. Если к вечеру жара спадет, то выберусь потестировать на открытом воздухе.



Зачем я его купила, даже не знаю. Наверно, все-таки иногда скучала по 14-24/2.8G. Хотя для моих целей 14-30/4S меня полностью устраивает (и будет устраивать). Но в Германии был месячник небывалой щедрости Никона. Не только 5-летняя гарантия на весь z-Никон, но еще и скидки до 800 евро. Мой 14-24/2.8 обошелся всего в 2000 евро + 170 евро за фильтр. У нас зимой цены на этот ширик были в районе 2700 евро, а сейчас со скидками - 2400. Сейчас в Германии каждый из троицы 14-200/2.8S стоит около 2000 евро (70-200/2.8 - 2100 евро, 24-70/2.8 - 1700, 14-24/2.8 - 2000), и даже Plena 135/1.8 - 2450. Скидки закончатся 22 июля, то есть послезавтра.



Выбирайте (я покупала в этом немецком магазине, и уже не в первый раз там отовариваюсь, но оптику покупала там впервые, доставка быстрая, DHL) - https://www.foto-erhardt.de/objektive/n ... ktive.html



У кого есть возможность - воспользуйтесь этой оказией. Следующая будет только на Рождество.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Старичек »

Julysha писал(а): Сб июл 20, 2024 14:37
22.jpg



Приехал из Германии раньше, чем я ожидала, пришлось ждать всего полтора дня. И еще с 5-летней никоновской гарантией (европейской).



Фильтр 112 мм огромный, но легко и удобно ввинчивается в дополнительную бленду, все бленды с замком - случайно не слетят и не упадут.



По первым впечатлениям. Легкий, в руке ощущается, как 24-120/4 S. Он всего 650 граммов. Ожидаемо резкий на всех диафрагмах и ФР. Симметричный. Но его предстоит изучать, поскольку у него при фокусировке есть те же особенности, что и у зеркального собрата. На открытой - всегда и везде точно. На прикрытой (слегка) чувствуется выравнивающая края кривизна поля при фокусировке на дальнее, поэтому тупо на бесконечность центральной точкой фокусироваться не стоит. Ширики заточены на фокусировку на ближнее. Впрочем, это первые впечатление через двойную оконную раму, нужно смотреть в обычной ситуации.



В общем, в любой точке фокусировки всегда получается резко, но для оптимизации ГРИП нужно изучать, как лучше фокусироваться.



У нас сегодня тропическое пекло. Если к вечеру жара спадет, то выберусь потестировать на открытом воздухе.



Зачем я его купила, даже не знаю. Наверно, все-таки иногда скучала по 14-24/2.8G. Хотя для моих целей 14-30/4S меня полностью устраивает (и будет устраивать). Но в Германии был месячник небывалой щедрости Никона. Не только 5-летняя гарантия на весь z-Никон, но еще и скидки до 800 евро. Мой 14-24/2.8 обошелся всего в 2000 евро + 170 евро за фильтр. У нас зимой цены на этот ширик были в районе 2700 евро, а сейчас со скидками - 2400. Сейчас в Германии каждый из троицы 14-200/2.8S стоит около 2000 евро (70-200/2.8 - 2100 евро, 24-70/2.8 - 1700, 14-24/2.8 - 2000), и даже Plena 135/1.8 - 2450. Скидки закончатся 22 июля, то есть послезавтра.



Выбирайте (я покупала в этом немецком магазине, и уже не в первый раз там отовариваюсь, но оптику покупала там впервые, доставка быстрая, DHL) - https://www.foto-erhardt.de/objektive/n ... ktive.html



У кого есть возможность - воспользуйтесь этой оказией. Следующая будет только на Рождество.
Поздравляю с обновкой. Очень интересно от Вас сравнение с 14-30/4.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

Старичек писал(а): Сб июл 20, 2024 23:07
Поздравляю с обновкой. Очень интересно от Вас сравнение с 14-30/4.


Спасибо!



Я уже отвечала на этот вопрос коллегам в никоновском чате в телеграме.

Повторю и здесь:





Разницы с 14-30/4 на поджатой дафрагме (5.6) мало. Поэтому, если для пейзажа и тревела, то 14-30/4 практичнее, дешевле и удобнее (не требует огоромных дорогих фильтров). Того же мнения придерживается и Мансуров. Он тестировал 14-24/2,8, поставил ему все пятерки, но сказал, что для своей работы оставит 14-30/4. Хотя 14-24/2.8S - лучший объектив этого класса когда-либо созданный, к тому же такой легкий и небольшой.



Вот его полный обзор 14-24/2.8S с примерами и сравнениями -https://photographylife.com/reviews/nik ... m-f2-8-s/3



Как ни странно, Мансуров пришел к тому же мнению, что и я: очень хорошей и удобной альтернативой 14-24/2.8 является 14-30/4 для дня (или штатива) + 20/1.8S (вечер, светосила). У меня были/есть оба, зачем я купила еще и 14-24/2.8S - не могу объяснить даже себе. При скудном освещении 20/1.8S все же лучше и резче на краях + светосила.



Вопрос: Диаметр уф фильтра под него 112мм??) Шикарный диаметр)

Ответ: Да. - https://www.foto-erhardt.de/filter/uv-f ... 112mm.html

Пришлось купить этот фильтр, так как он подходит в прилагаемую бленду, а защита часто требуется. Я много снимаю у моря, где соленые брызги + несется песок.



Чтобы оценить его размеры, прилагаю сравнение его коробки с коробкой, в которой продается набор шоколадных конфет:


Screenshot 2024-07-21 at 03.34.06.png


Еще сравнение:


Screenshot 2024-07-21 at 03.33.39.png


Слева - 24-120/4S, справа снизу - крышка от 14-24/2.8S, она ставится под рабочую бленду, справа сверху - бленда с крышкой для 112-мм фильтров (поставляется вместе с объективом). Такой диаматр бленды и фильтров (112 мм) нужен не для того, чтобы они поместились на объективе, а чтобы избежать виньетирования. Рабочая бленда для объектива - тоже съемная. Это сделано для того, чтобы фильтр с блендой для них ставились максимально близко к передней линзе. У зеркального она не снималась.



Проблема в том, что не все фильтры выпускаются с диаметром 112 мм. Пока я нашла только полярик (B+W Käsemann High Transmission, nano), хотя он вряд ли уместен на сверхширике - https://www.foto-erhardt.de/filter/polf ... 112mm.html



Для градиента придется использовать отдельный держатель от NiSi с прямоугольными фильтрами 100x150 мм - https://nisioptics.co.uk/euro/100x150mm ... d-filters/



И сам держатель фильтров для 14-24/2.8S - https://nisioptics.co.uk/euro/product/n ... m-f-2-8-s/



Все это обойдется чуть ли не дороже самого объектива. Так что сначала подумайте, а надо ли оно, тогда как вполне можно обойтись демократичным 14-30/4 с обычным круглым градиентом и любым фильтром, оставшимся от оптики с резьбой 82 мм.



Вот так он выглядит с фильтром, вставленном во вторую бленду:


Screenshot 2024-07-21 at 03.37.46.png


====================



Погоняла я его вечером, в основном на f2.8. Ну что можно сказать? На открытой он замечательный, и в этом их основная разница - у 14-30/4 нет светосилы 2.8 (если это важно). Боке приятное, но его можно увидеть лишь при съемке с очень близкого расстояния (пара десятков саниметров, людей на полном серьезе с такого расстояния не снимают). И еще у 14-30/4 дисторсия заметно больше. По резкости сравнимы, но у светосильного края лучше. Разница заметна на 45 мп, на 24 Мп - вряд ли. И вряд ли разница будет видна, если делать ресайз. Такое разрешение впечатляет только в оригинале. Рисунок, возможно, тоже другой, но рисунок на любой оптике проявляется, когда объекты удалены не более, чем на 4-5 метров, то есть для ближнего плана.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Старичек
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 10:11

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Старичек »

Julysha писал(а): Вс июл 21, 2024 01:40
Спасибо!



Я уже отвечала на этот вопрос коллегам в никоновском чате в телеграме.

Повторю и здесь:





Разницы с 14-30/4 на поджатой дафрагме (5.6) мало. Поэтому, если для пейзажа и тревела, то 14-30/4 практичнее, дешевле и удобнее (не требует огоромных дорогих фильтров). Того же мнения придерживается и Мансуров. Он тестировал 14-24/2,8, поставил ему все пятерки, но сказал, что для своей работы оставит 14-30/4. Хотя 14-24/2.8S - лучший объектив этого класса когда-либо созданный, к тому же такой легкий и небольшой.



Вот его полный обзор 14-24/2.8S с примерами и сравнениями -https://photographylife.com/reviews/nik ... m-f2-8-s/3



Как ни странно, Мансуров пришел к тому же мнению, что и я: очень хорошей и удобной альтернативой 14-24/2.8 является 14-30/4 для дня (или штатива) + 20/1.8S (вечер, светосила). У меня были/есть оба, зачем я купила еще и 14-24/2.8S - не могу объяснить даже себе. При скудном освещении 20/1.8S все же лучше и резче на краях + светосила.



Вопрос: Диаметр уф фильтра под него 112мм??) Шикарный диаметр)

Ответ: Да. - https://www.foto-erhardt.de/filter/uv-f ... 112mm.html

Пришлось купить этот фильтр, так как он подходит в прилагаемую бленду, а защита часто требуется. Я много снимаю у моря, где соленые брызги + несется песок.



Чтобы оценить его размеры, прилагаю сравнение его коробки с коробкой, в которой продается набор шоколадных конфет:



Screenshot 2024-07-21 at 03.34.06.png



Еще сравнение:



Screenshot 2024-07-21 at 03.33.39.png



Слева - 24-120/4S, справа снизу - крышка от 14-24/2.8S, она ставится под рабочую бленду, справа сверху - бленда с крышкой для 112-мм фильтров (поставляется вместе с объективом). Такой диаматр бленды и фильтров (112 мм) нужен не для того, чтобы они поместились на объективе, а чтобы избежать виньетирования. Рабочая бленда для объектива - тоже съемная. Это сделано для того, чтобы фильтр с блендой для них ставились максимально близко к передней линзе. У зеркального она не снималась.



Проблема в том, что не все фильтры выпускаются с диаметром 112 мм. Пока я нашла только полярик (B+W Käsemann High Transmission, nano), хотя он вряд ли уместен на сверхширике - https://www.foto-erhardt.de/filter/polf ... 112mm.html



Для градиента придется использовать отдельный держатель от NiSi с прямоугольными фильтрами 100x150 мм - https://nisioptics.co.uk/euro/100x150mm ... d-filters/



И сам держатель фильтров для 14-24/2.8S - https://nisioptics.co.uk/euro/product/n ... m-f-2-8-s/



Все это обойдется чуть ли не дороже самого объектива. Так что сначала подумайте, а надо ли оно, тогда как вполне можно обойтись демократичным 14-30/4 с обычным круглым градиентом и любым фильтром, оставшимся от оптики с резьбой 82 мм.



Вот так он выглядит с фильтром, вставленном во вторую бленду:



Screenshot 2024-07-21 at 03.37.46.png



====================



Погоняла я его вечером, в основном на f2.8. Ну что можно сказать? На открытой он замечательный, и в этом их основная разница - у 14-30/4 нет светосилы 2.8 (если это важно). Боке приятное, но его можно увидеть лишь при съемке с очень близкого расстояния (пара десятков саниметров, людей на полном серьезе с такого расстояния не снимают). И еще у 14-30/4 дисторсия заметно больше. По резкости сравнимы, но у светосильного края лучше. Разница заметна на 45 мп, на 24 Мп - вряд ли. И вряд ли разница будет видна, если делать ресайз. Такое разрешение впечатляет только в оригинале. Рисунок, возможно, тоже другой, но рисунок на любой оптике проявляется, когда объекты удалены не более, чем на 4-5 метров, то есть для ближнего плана.
Огромное спасибо. Все "разложили по полочкам."..
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Вс июл 21, 2024 01:40
Для градиента придется использовать отдельный держатель от NiSi с прямоугольными фильтрами 100x150 мм - https://nisioptics.co.uk/euro/100x150mm ... d-filters/



И сам держатель фильтров для 14-24/2.8S - https://nisioptics.co.uk/euro/product/n ... m-f-2-8-s/



Все это обойдется чуть ли не дороже самого объектива. Так что сначала подумайте, а надо ли оно, тогда как вполне можно обойтись демократичным 14-30/4 с обычным круглым градиентом и любым фильтром, оставшимся от оптики с резьбой 82 мм.
Поздравляю! Для системы рекомендую посмотреть на H&Y
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение kalugamisha »

И вот еще по фильтрам ссылочка до кучи - Мозгляк рекомендовал в свое время :



https://www.formatt-hitech.com/collections/kits



ЗЫ: у меня то LEE - закупался давно у официалов из Англии таких цен уже нет
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Anatolik »

Julysha писал(а): Вс июл 21, 2024 01:40


Разницы с 14-30/4 на поджатой дафрагме (5.6) мало.
так 2.8 покупают не для зажимания) а кому 2.8 надо. Но я эту потребность фиксами закрыл на 1.8, т.к. и светлее и компактно, бандуру 14-24 зеркальную почти никогда не брал с собой
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

Anatolik писал(а): Вс июл 21, 2024 20:22
так 2.8 покупают не для зажимания) а кому 2.8 надо. Но я эту потребность фиксами закрыл на 1.8, т.к. и светлее и компактно, бандуру 14-24 зеркальную почти никогда не брал с собой


На 2.8 пейзажная сцена не вписывается в ГРИП, если только без ПП. А для другого он мне и не нужен. К тому же мне задали конкретный вопрос, в чем разница между ним и 14-30/4, я и ответила.



У меня есть куча разных фиксов с f1.4 и 1.8, одних светлых полтинников аж три штуки, на все вкусы, но зумы никто не отменял. Объективы нужны разные.



Зеткин 14-24/2.8 вовсе не бандура, он весит всего 650 граммов, многие мои фиксы весят больше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вс июл 21, 2024 15:31
Поздравляю! Для системы рекомендую посмотреть на H&Y
Леш, спасибо, посмотрю. Спасибо за ссылку, я никак не могла вспомнить название твоей системы. Хотя нужно привыкать снимать без фильтров, у меня же камера с шириком всегда вторая, она безнадзорно болтается на левом плече, и фильтр на ней должен стоять надежно. Ширик покупался под маленький z7, это только сегодня ради первого теста я его поставила на девятку. Вот сегодня, например - https://flic.kr/p/2q5ywNQ



С другой стороны, у меня разные фильтры есть к 14-30/4, его никто не отменял. На одинаковых диафрагмах я не нашла большой разницы с новым объективом, как ни искала, а для пейзажа все равно придется поджимать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
mclock
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 09:47

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение mclock »

Anatolik писал(а): Вс июл 21, 2024 20:22
так 2.8 покупают не для зажимания) а кому 2.8 надо.
Согласен с вами. У меня основной мотив приобрести Nikon Z 14-24mm - это ночная съемка. Опыт показал что стоп светосилы по сравнению с 14-30 весьма существеннен, а 20mm f/1.8 не всегда удобен: когда не хватает угла приходится снимать панорамы, а сшивать ночное небо еще и на сверхшироком угле с объектами переднего плана - несколько трудоемкая задача.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение БАЙ »

Да ладно вам. Нужна 2.8 - не нужна, закрывать - не закрывать. Человек хотел новую игрушку. А когда хочется и можется, почему бы себя не порадовать? Давайте просто поздравим с очередным хорошим объективом, пусть доставляет радость. Изображение
Аватара пользователя
mclock
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 09:47

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение mclock »

БАЙ писал(а): Вт июл 23, 2024 08:54
Да ладно вам. Нужна 2.8 - не нужна, закрывать - не закрывать. Человек хотел новую игрушку. А когда хочется и можется, почему бы себя не порадовать? Давайте просто поздравим с очередным хорошим объективом, пусть доставляет радость. Изображение
Я уж точно присоединяюсь к вашему поздравлению!
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Mike_P »

Таки пришел Viltrox 20/2.8, заказанный через Озон. Пока сделал только несколько снимков, чтобы убедиться в работоспособности.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

mclock писал(а): Вт июл 23, 2024 07:38
Согласен с вами. У меня основной мотив приобрести Nikon Z 14-24mm - это ночная съемка. Опыт показал что стоп светосилы по сравнению с 14-30 весьма существеннен, а 20mm f/1.8 не всегда удобен: когда не хватает угла приходится снимать панорамы, а сшивать ночное небо еще и на сверхшироком угле с объектами переднего плана - несколько трудоемкая задача.
А как Вы думаете, для чего я его купила? Конечно, для тех редких сюжетов, когда из-за недостатка света приходится открывать диафрагму. Чтобы постоянно не перестегивать 20/1.8 и 24/1.8. В основном с прицелом на зиму/осень, когда света мало, и прогулки в вечернем городе. До этого момента в качестве ширика в потемках на одной (дополнительной) камере стоял 20/1.8s. Теперь попробую, как с этой задачей справится 14-24/2.8.



У меня очень много лет был зеркальный 14-24/2.8, всем он хорош, но слишком большой и уязвимый, зайцев ловил, с фильтрами проблема. В общем, однажды я купила 16-35/4 (на каждый день и в поездки) и в основном снимала на него, а 14-24/2.8 доставала редко, по случаю. Еще реже ставила его на зетки, в результате год назад продала, купив 14-30/4 (срочно нужен был компактный ширик с фильтрами в путешествие). Вот теперь очередь дошла и до покупки 14-24/2.8s, хотя я уже привыкла к 14-30/4, он покрывал большинство моих потребностей.



Однако, если покупаешь новый объектив, непременно сравниваешь его с уже имеющимися, выбираешь, какой лучше и удобнее/универсальнее, чтобы решить, какой будет постоянно в работе, а какие отправятся на полку - чем оптики меньше, тем проще.



В этом отношении 14-30/4 универсальнее и удобнее, легче, 14-24/2.8 - на стоп светосильнее и оптически на краях чуть лучше. На диафрагмах 5.6 и больше у них практически паритет.



Наверно, в следующий раз в пару к 14-24/2.8s на вторую зетку придется купить Тамрон 35-150/2-2.8. Именно для прогулок вечерами. Останавливают лишь его вес и габариты.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
mclock
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2007 09:47

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение mclock »

Julysha писал(а): Вт июл 23, 2024 13:58
А как Вы думаете, для чего я его купила? Конечно, для тех редких сюжетов, когда из-за недостатка света приходится открывать диафрагму. Чтобы постоянно не перестегивать 20/1.8 и 24/1.8. В основном с прицелом на зиму/осень и прогулки в вечернем городе.



У меня очень много лет был зеркальный 14-24/2.8, всем он хорош, но слишком большой и уязвимый, зайцев ловил, с фильтрами проблема. В общем, однажды я купила 16-35/4 (на каждый день и в поездки) и в основном снимала на него, а 14-24/2.8 доставала редко, по случаю. Еще реже ставила его на зетки, в результате год назад продала, купив 14-30/4 (срочно нужен был компактный ширик с фильтрами в путешествие). Вот теперь очередь дошла и до покупки 14-24/2.8, хотя я уже привыкла к 14-30/4, он покрывал большинство моих потребностей.



Однако, если покупаешь новый объектив, непременно сравниваешь его с уже имеющимися, выбираешь, какой лучше и удобнее/универсальнее, чтобы выбрать, какой будет постоянно в работе, а какие отправятся на полку - чем оптики меньше, тем проще.



В этом отношении 14-30/4 универсальнее и удобнее, легче, 14-24/2.8 - на стоп светосильнее и оптически на краях чуть лучше. На диафрагмах 5.6 и больше у них практически паритет.
У зеркального брата 14-24 на мой вкус самое ужасное - работа против солнца. Порой такую гирлянду нарисует, что диву даешься. И тут начиналась история со съемкой кадров с закрытым при помощи пальца солнца и без него и объединением всего этого в фотошопе. Nikon Z 14-30 на его фоне можно сказать вообще зайцев не ловит.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение Julysha »

mclock писал(а): Вт июл 23, 2024 14:03
У зеркального брата 14-24 на мой вкус самое ужасное - работа против солнца. Порой такую гирлянду нарисует, что диву даешься. И тут начиналась история со съемкой кадров с закрытым при помощи пальца солнца и без него и объединением всего этого в фотошопе. Nikon Z 14-30 на его фоне можно сказать вообще зайцев не ловит.




Да уж, зайцелов был знатный. И еще докучала его крышка. Сколько раз я ее везде забывала, а в карман она не помещается. Но сейчас бороться с зайцами стало проще - искусственный интеллект хорошо (в большинстве случаев) зарисовывает пятна от них.



По поводу зайцев у 14-24/2.8s пока ничего не знаю - снимала на него всего один раз, да и то после заката.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Хвастушки или Я купил...

Сообщение БАЙ »

Mike_P писал(а): Вт июл 23, 2024 10:49
Таки пришел Viltrox 20/2.8, заказанный через Озон. Пока сделал только несколько снимков, чтобы убедиться в работоспособности.
С обновкой. Поделитесь впечатлениями, когда поснимаете. Изображение

Вернуться в «Знакомимся»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей