Фильтры для пейзажа

[Julysha]

Юля, и снова замечаю подачу материала, не допустимую для физика, пусть даже и в отставке...

Самые хорошие? Поясните смысл выделенного слова?

И во всех ли случаях желателен "Warming Tone" - эффект?

На 66% больше? Больше, чем что? Или Вы хотите сказать, что они на 66% хуже подавляют пляризованную составляющую?

А это хорошо или плохо?

Каюсь, каюсь, каюсь Поторопилась...

"Самые хорошие" - в смысле того, что дают тот же полярязующий эффект, что и обычные полярики, но с наименьшими отрицательными моментами, свойственным этим фильтрам (более медленная автофокусировка, задержка в экспозиции на два стопа, затемнённость видоискателя). А поскольку картинка в видоискателе ярче, то это позволяет одновременно использовать и правильно ориентировать Graduated ND Filters. Цветопередача не искажается. Первоисточник: http://www.singh-ray.com/polarizers.html



- "LB" Warming Polarizer lets you shoot all your polarized exposures 66% faster than before -with the same polarizing effects

- "Lighter, brighter" density lets you choose faster shutter speeds for sharper images OR smaller lens openings to add depth of field

- You also gain a brighter viewfinder image

- Its polarizing power, optical resolution and color fidelity are as remarkable as ever

- True circular polarizer

- Greater light transmission improves camera's autofocusing and metering in low light

- Brighter viewfinder images helps you position Graduated ND Filters

- Lower filter factor using the LB Warming Polarizer adds only 1-1/3 f-stop to your exposures

[AstraNaut]

А вот, уважаемые, ещё вопрос: пользуясь приобретённым недавно град. ND фильтром B+W, понял, что не так-то просто через объектив понять, где находится зона затемнения. А как Вы определяете это? Мне на ум приходит только один способ - пометить какой-нибудь белой или иного цвета точкой "верх" фильтра (естественно, нанеся её на рамку ).

[Julysha]

А вот, уважаемые, ещё вопрос: пользуясь приобретённым недавно град. ND фильтром B+W, понял, что не так-то просто через объектив понять, где находится зона затемнения. А как Вы определяете это? Мне на ум приходит только один способ - пометить какой-нибудь белой или иного цвета точкой "верх" фильтра (естественно, нанеся её на рамку ).

У меня самая тёмная точка приходится на то место на стекле, над которой стоят буквы B+W. Именно они выступают в качестве опорной метки. Сначала тоже хотела поставить точку лаком для ногтей, а потом подумала: "А зачем пачкать хорошую вещь?" И постаралась найти какую-нибудь уже имеющуюся метку. Направление градиента задаю достаточно вольно, на глаз - с точностью до 10 градусов.



ЗЫ Поделитесь впечатлениями. Нравится, как работает фильтр? Своим я пока довольна, но поняла, что сейчас, когда наступила "весна света" и полно ярких зайчиков на окнах, на других белых и блестящих объектах, находящихся ниже уровня неба, фильтр не может сжать ДД картинки до желаемых 5 стопов. Но без него было бы хуже. Порой приходится поступать парадоксальным образом - поворачивать фильтр самой тёмной стороной вниз, туда, откуда идёт максимальный засвет (например, сияющая поверхность воды) - и тогда всё замечательно получается.

[AstraNaut]

У меня самая тёмная точка приходится на то место на стекле, над которой стоят буквы B+W. Именно они выступают в качестве опорной метки. Сначала тоже хотела поставить точку лаком для ногтей, а потом подумала: "А зачем пачкать хорошую вещь?" И постаралась найти какую-нибудь уже имеющуюся метку. Направление градиента задаю достаточно вольно, на глаз - с точностью до 10 градусов.



ЗЫ Поделитесь впечатлениями. Нравится, как работает фильтр? Своим я пока довольна, но поняла, что сейчас, когда наступила "весна света" и полно ярких зайчиков на окнах, на других белых и блестящих объектах, находящихся ниже уровня неба, фильтр не может сжать ДД картинки до желаемых 5 стопов. Но без него было бы хуже. Порой приходится поступать парадоксальным образом - поворачивать фильтр самой тёмной стороной вниз, туда, откуда идёт максимальный засвет (например, сияющая поверхность воды) - и тогда всё замечательно получается.

Юля, я тоже, в принципе, нашёл, что можно использовать буквы"B+W": правда, они находятся не точно наверху, а где-то 10 градусов в сторону (ха, уже сейчас не помню, в какую , наверное, всё-таки чем-то надо "метить" ).



Использовал всего один раз, в прошлое воскресенье: был солнечный день, ходил в парк, там снег и прочие "радости" освещённости ... Мне показалось, что этим фильтром даже лучше снимать, чем с поляризационным, когда небо не чисто яркое, а в дымке. Да и снимать можно под любым углом к Солнцу, а не только 90 град., как для поляра.



Кстати, я тоже использовал часто в тот день фильтр затемнением вниз, чтобы снимать что-то на снегу. И мне показалось, что это довольно эффективно. Хотя, как мне кажется, всё-таки затемнения иногда не хватало, хотелось что-нибудь потемнее. Но это видимо другие фильтры надо смотреть или даже другие системы (сейчас изучаю вопрос о приобретении фильтров Lee). Хотя, конечно, круглые удобнее.

[multiformat amateur]

Юля, я тоже, в принципе, нашёл, что можно использовать буквы"B+W": правда, они находятся не точно наверху, а где-то 10 градусов в сторону (ха, уже сейчас не помню, в какую , наверное, всё-таки чем-то надо "метить" ).

В предыдущих оправах фильтров 501 и 502 зажим стекла осуществлялся кольцом внутри оправы. Это кольцо при ослаблении давало возможность стеклу вращаться. И градиент мог смещаться по отношению к маркировке оправы. Поэтому ориентацию по буквам на оправе необходимо было периодически проверять в процессе эксплутатации. Правда, в современных оправах F-Pro зажим стекол на порядок лучше, возможно что проблема решена.

Хотя, как мне кажется, всё-таки затемнения иногда не хватало, хотелось что-нибудь потемнее.

Это может быть иллюзией. По-идее правильно подобранный нейтральный оттененный фильтр не должно быть заметно на итоговом снимке. Обычно 2-стопного достаточно.

Но это видимо другие фильтры надо смотреть или даже другие системы (сейчас изучаю вопрос о приобретении фильтров Lee).

Как пользователь Lee рекомендую двадцать восемь раз подумать.



Lee (на мой взгляд) малопригодна для мелкоформатной аппаратуры и цифры. У Вас не фильтровая система будет надета на камеру, а камера будет надета на фильтровую систему . При использовании градиентников Lee компендиум крайне желателен, габариты получаются довольно серьезные. Второй вопрос - ценовой. Стоимость системы Lee, включая кольца, холдеры, компендиумы, два-три сета фильтров и компендиум у меня довольно быстро зашкалила за 1000 долл. В качестве альтернативы имеет смысл посмотреть на Синг-Рей фильтры в держателях Кокин. О них был разговор выше. Или Hitech (Formatt) в стандарте 85 мм. Для меня Lee был актуален, поскольку есть объективы с диаметром посадочной резьбы 86 мм. и углами охвата 105 градусов. Но для остальных фотографов это может быть oversized.

[Julysha]

В предыдущих оправах фильтров 501 и 502 зажим стекла осуществлялся кольцом внутри оправы. Это кольцо при ослаблении давало возможность стеклу вращаться. И градиент мог смещаться по отношению к маркировке оправы. Поэтому ориентацию по буквам на оправе необходимо было периодически проверять в процессе эксплутатации. Правда, в современных оправах F-Pro зажим стекол на порядок лучше, возможно что проблема решена.

В моём 502-ом стекло, намертво вставленное в оправу, вращается точно так же, как это происходит в полярике. Буквы нанесены на оправу и вращаются вместе со стеклом. Ничего ослаблять не нужно.

[AstraNaut]

Огромное спасибо за разъяснения. Тем более от практикующего в этой области (фильтров) человека.

По-идее правильно подобранный нейтральный оттененный фильтр не должно быть заметно на итоговом снимке. Обычно 2-стопного достаточно.

А то, что затемнение не видно в видоискателе, это нормально. Или это проблемы тёмного видоискателя d70s и ничего здесь не поделаешь? В других камерах по-другому (на других град. фильтры не смотрел).

Как пользователь Lee рекомендую двадцать восемь раз подумать.

Хорошее число - двадцать восемь . А почему именно 28? 4x7?

Lee (на мой взгляд) малопригодна для мелкоформатной аппаратуры и цифры. У Вас не фильтровая система будет надета на камеру, а камера будет надета на фильтровую систему .

Да, одевать камеру на фильтровую систему - это извращение какое-то Хотя в форумах часто эту систему обсуждают именно обладатели ещё более "мелкоформатной" цифры.

При использовании градиентников Lee компендиум крайне желателен, габариты получаются довольно серьезные. Второй вопрос - ценовой. Стоимость системы Lee, включая кольца, холдеры, компендиумы, два-три сета фильтров и компендиум у меня довольно быстро зашкалила за 1000 долл. В качестве альтернативы имеет смысл посмотреть на Синг-Рей фильтры в держателях Кокин. О них был разговор выше. Или Hitech (Formatt) в стандарте 85 мм. Для меня Lee был актуален, поскольку есть объективы с диаметром посадочной резьбы 86 мм. и углами охвата 105 градусов. Но для остальных фотографов это может быть oversized.

Как я понял, посмотрев некоторые зарубежные сайты, торгующие фильтрами, разница в цене 100мм holder'ов Hitech и Lee относительно невелика, например Hitech Holder 100мм+Ring = 46GBP против Lee Holder 100мм + Ring = 53GBP. А вот фильтры разительно в цене отличаются: Hitech 0.6 ND Grad=29GBP против такого же Lee=44GBP. 85мм система за счёт фильтров уже значительно дешевле: Hitech Holder 85мм+Ring = 43GBP и вышеуказанный фильтр 13GBP. Поэтому и следующий вопрос:

А какой диаметр резьбы уже начинает требовать 100мм? Я где-то читал, что 85мм Cokin виньетирует на не очень уж широких линзах?

И что Вы можете сказать о качестве Hitech и Lee, если их сравнивать?

Ну и до кучи вопрос: а можно ли использовать накручивающийся поляр. фильтр позади прямоугольных фильтров? Или необходимо использовать только 105мм фильтры, устанавливаемые на holder?

Не слишком ли много вопросов? Дорвался

Спасибо.

Сергей.

P.S. Цены взяты с http://www.teamworkphoto.com.

[Julysha]

А я решила пока выжимать возможности из B+W. Сегодня обнаружила, что пропала бленда от широкоугольной Токины, заглянула во все доступные места в доме, но увы... . Вероятно, где-то уронила, выходя из машины. В любом случае, пришлось заказыть на H&B (только там и нашла). А заодно, чтобы было не так обидно платить 36 баксов за пересыл, и градиентник для токинушки B+W ND 502 77мм: http://www.bhphotovideo.com/c/product/1046...al_Density.html



Когда получу, расскажу о впечатлениях. Немного смущает возможность виньетирования, но я научилась с ним бороться. На 18 мм для 18-200 VR с градиентником иногда цвет неба чуть интенсивнее по углам, что убирается сначала за счёт уменьшения виньетирование в PTLens, а потом в Capture NX с помощью точек занизить насыщенность и чуть притемнить - и всё в порядке.



Зы Вот будет номер, если потерявшаяся бленда из какого-нибудь угла выплывет

[multiformat amateur]

А то, что затемнение не видно в видоискателе, это нормально.

Статичная картинка будет естественной. Но если при кручении B+W 502 (такого как у Julysha) динамики затемнения незаметно, то это уже скорее проблема видоискателя...





Про профессиональные фильтры. Если говорить о сегменте 100 мм. размера.... Разница в ценах комплектов 100мм holder'ов Hitech и Lee в целом малозначима на мой взгляд. И тут на первый план выступают иные моменты - номенклатура к примеру. В сравнении с Lee у Hitech больше разнообразия в штатной номенклатуре фильтров. К примеру есть градиентники 4 стопа. А также тонкие фильтры типа оптифлекс. Но в целом Hitech сложнее купить из России (я честно пытался). У Lee штатная номенклатура меньше, но можно заказать фильтры с индивидуальными характеристиками (хотя это довольно дорого), а также есть очень дешевые (особенно если покупать в сетах) пленочные полиэстеровые фильтры. и Lee по-жизни проще купить из России.



В сегменте размера 85 мм:

Hitech имеются. Лии отсуствует как класс.



В сегменте размера Кокин P:

(говорю не на основе своего опыта, а на основе опыта своего хорошего знакомого)

Имеются собственно Кокины, Синг Реи, а также можно подпилить фильтры Hitech 85 мм чтобы входили в холдеры Кокин.

Также, если используются только фильтры Hitech, то проще расширить холдеры Кокин. Будет хорошее решение по цене/качество, т.е. Вы получаете разнообразие Hitech (если вообще сможете их купить) в дешевой фурнитуре Кокин. Но сами фильтры Кокин в расширенных холдерах уже держаться не будут. Т.е. последнее решение хорошо для тех, кто будет сидеть только на Hitech.

А какой диаметр резьбы уже начинает требовать 100мм?

Вопрос сложный, кроме диамера резьбы важна широкоугольность.

Если мои объективы были бы до 72 мм резьбы, скорее всего я бы использовал фильтры размером 85-86 мм. Для телевиков проще, для шириков сложнее. К примеру Пентакс 67 с оптикой 45 мм. вполне покрываются Кокином-P если отпилить крайние слоты у холдера, чтобы не кэшировало. Лучше смотреть конкретику. Мне кажется все это элементарно можно проверить путем покупки стандартного холдера Кокин-P и любого из кокиновских фильтров, например темно-красного. Просто для проверки "достаточности 85 мм."

И что Вы можете сказать о качестве Hitech и Lee, если их сравнивать?

В сравнении ничего не могу сказать, Hitech не пользовался.

Мой знакомый с очень высокими тех.требованиями пользуется, доволен.

Ну и до кучи вопрос: а можно ли использовать накручивающийся поляр. фильтр позади прямоугольных фильтров?

Можно, если прямоугольные фильтры стеклянные или пластиковые (Resin).

У Lee в номенклатуре имеются недорогие фильтры из полиэстеровой пленки. Вот там полярайзер должен стоять ДО этих пленочных фильтров, т.е. ближе к сюжету.

Или необходимо использовать только 105мм фильтры, устанавливаемые на holder?

Мне оказалось удобнее использовать квадратный полярайзер, устанавливаемый в слот холдера. Но с автофокусной камерой могут быть нюансы, если интересно могу рассказать. Если Вы в Москве, позвоните 8-916 113-0011 спросите Хафиза. Это проще обсудить интерактивно.

[creep]

Раздразнили таки :о)

Сегодня сбегал в Кинолюбитель купил B+W 502

Есть результаты, спасибо всем отметившимся в этой теме!