Помогите пожалуйста с выбором фотоаппарата и обьектива

[peresvet_sib]

Для людей Nikon делает отличную технику.

Для меня, для других тоже.

Классно работает, помогает решать задачи.

Много довольных людей.



Причем, видно, что Nikon движется в правильном направлении как по камерам, так и по оптике.



Но есть редкие исключения. Вот вы - у вас специфичные требования и хотелки.

Но вы один такой - ни одна компания не будет строить свою работу на удовлетворении ваших хотелок иначе ей будет кирдык.

Правильное направление уже озвучил Михаил Топтыгин - камера за 500 долларов позволяющая редактировать контент и выкладывать прямо в соц. сети. По оптике у меня конечно же "не реалистичные требования" - умеренной светосилы, компактные, дешевые фиксы с более-менее современным АФ (Вилтрокс и Самсунг с Фуджи в такие могут, Рикон свой 28 мм для GR сделал, а Никон у которого были Шкалики с 28мм и прекрасный Ai фиксы на 24-28 мм не может).



Первое поколение Z6/Z7 никон похоронил ОДНОЙ картой памяти непопулярного формата (чем конечно же заработал себе преданных фанатов и царствование на вторичке).



По зумам - дайте мне зумы кратностью не более 5х, с хорошим качеством изображения, с 2,8 на широком конце и от 4,5 до 5,6 на длинном. За адекватную цену.



Дайте нормальную 135 умеренной (2,8-2,5-2,2) светосилы (а не дорогущую Плену).



Я просто точно знаю чего хочу, и не буду переплачивать за мусор. (Как там ДенисБах говорит - "не буду становиться покупателем мусора").

[Crystal]

Самсунга уже нет года с 2017. Они на смартфоны переключились.

Дешёвая оптика, соответственную картинку и выдаёт как тот же кенон. У него многие начальные модели на RF по качеству примерно то же самое, что он делал лет 30 назад для EF системы. Но только при этом повысил цену в сравнении. Хорошие модели L там и стоят прилично.

Никон сразу сделал ставку на лучшее.

Вам значит не к нему... Там оптика дороже, но и лучше, - не мусор как у кенона.



По зумам есть Тамрон 35-150 2.8-4.5 для зеркалок и переходника FTZ (кратность 4,3). Есть родные 24-200, 24-120 Z. Если для вас это дорого, - берите кала кусок типа 24-105 7.1 от кенона.

По фиксам - ваш сегмент это начальные китайцы с озона, которых вы сами упомянули.

Либо удешевлённые модели от кенон или сони.



Никто не играет сейчас в благотворительность. Всё стоит ровно столько сколько оно стоит. Либо есть иные подводные камни.

[peresvet_sib]

Самсунга уже нет года с 2017. Они на смартфоны переключились.

Дешёвая оптика, соответственную картинку и выдаёт как тот же кенон. У него многие начальные модели на RF по качеству примерно то же самое, что он делал лет 30 назад для EF системы. Но только при этом повысил цену в сравнении. Хорошие модели L там и стоят прилично.

Никон сразу сделал ставку на лучшее.

Вам значит не к нему... Там оптика дороже, но и лучше, - не мусор как у кенона.



По зумам есть Тамрон 35-150 2.8-4.5 для зеркалок и переходника FTZ (кратность 4,3). Есть родные 24-200, 24-120 Z. Если для вас это дорого, - берите кала кусок типа 24-105 7.1 от кенона.

По фиксам - ваш сегмент это начальные китайцы с озона, которых вы сами упомянули.

Либо удешевлённые модели от кенон или сони.



Никто не играет сейчас в благотворительность. Всё стоит ровно столько сколько оно стоит. Либо есть иные подводные камни.

Я уже поснимал Тамроном 28-70/2,8 и на Д700 и на F100. Спасибо. За свои деньги неплохой компромис, но где стекло от производителя? Могли же раньше выпускать 35-70/2,8 и 80-200/2,8 которые реально хороши.



Жадный кэнон выпускает не только 24-105/4,5-7,1, но и вполне актуальные 16-35/2,8 (трех версий), 70-200/2,8 IS (тоже несколько версий) - я их использовал не скажу что плохи. Как и 24-105/4,0 IS L - со своими компромиссами но неплохой объектив.



Что мешало после Д700 выпустить Д700s - c матрицей от Д4 и нормальным модулем АФ? Что мешало выпустить Д750 с разными матрицами и разными типами поворотного экрана? Что мешало на ZR сделать нормальный отсек для карты памяти (на бюджетном Samsung NX10-11 есть крышка отсека карты памяти).



Не надо мне рассказывать, я сам инженер и делал устройства с печатными платами и какой-никакой оптикой. Просто перекомпоновать порты и добавить пару лишних разъемов - копейки в любом сценарии.



Напрягает именно "отношение" производителя: Отсутствие контроля качества, неумение исправить вылезающие ошибки и вот это все. А насчет того, чем снимают профессионалы и космонавты на МКС - это не аргумент, они выбрали из доступного по цене и другим качествам, не было бы Никона взяли бы Лейку, Хассель, да хоть специальную разработку от Шнайдера/Цейсса - им не принципиально.

[Dmitry91]

По зумам - дайте мне зумы кратностью не более 5х, с хорошим качеством изображения, с 2,8 на широком конце и от 4,5 до 5,6 на длинном. За адекватную цену.

У каждого свои запросы.

Мне зумы с переменной светосилой не очень понятны, т.к. светосила эта, доступна лишь в малом диапазоне на широком угле. В остальном диапазоне ФР объектив мало чем отличается от обычных не светосильных зумов. Тогда как на длинном конце как-раз хочется что-то посветлее чем 5,6. И если рассуждать на тему 5х зумов, то постоянная f4 выглядит привлекательнее чем 2,8-5,6.

Я уже поснимал Тамроном 28-70/2,8 и на Д700 и на F100. Спасибо. За свои деньги неплохой компромис, но где стекло от производителя? Могли же раньше выпускать 35-70/2,8 и 80-200/2,8 которые реально хороши.

Есть перелицованные Тамроны в виде NIKKOR Z 28-75mm f/2.8 и 70-180mm f/2.8.

[peresvet_sib]

У каждого свои запросы.

Мне зумы с переменной светосилой не очень понятны, т.к. светосила эта, доступна лишь в малом диапазоне на широком угле. В остальном диапазоне ФР объектив мало чем отличается от обычных не светосильных зумов. Тогда как на длинном конце как-раз хочется что-то посветлее чем 5,6. И если рассуждать на тему 5х зумов, то постоянная f4 выглядит привлекательнее чем 2,8-5,6.





Есть перелицованные Тамроны в виде NIKKOR Z 28-75mm f/2.8 и 70-180mm f/2.8.

Поэтому и не хочу брать их без теста. Потому, что 2,8 на шильдике окажется 3,2-3,5 рабочая.

[MUR]

Что мешало после Д700 выпустить Д700s - c матрицей от Д4 и нормальным модулем АФ? Что мешало выпустить Д750 с разными матрицами и разными типами поворотного экрана? Что мешало на ZR сделать нормальный отсек для карты памяти (на бюджетном Samsung NX10-11 есть крышка отсека карты памяти).

Зачем? Зачем это Никону? Как только ответите на этот вопрос, остальные отпадут сами собой. Вам уже выше написали НИКТО не играет в благотворительность. Капитализм. Умерьте уж свой пыл.

P.S. Мне для печати нужен Эпсон. Кто-то выбрал Кеннон и прочие. Не знаю ни одного , из тех кто занимается печатью, чтобы бесконечно ныл что ему что-то мешает. Ибо покупают то что соответствует поставленной задаче. Не нравится-просто молча проходят мимо.

[peresvet_sib]

Зачем? Зачем это Никону? Как только ответите на этот вопрос, остальные отпадут сами собой. Вам уже выше написали НИКТО не играет в благотворительность. Капитализм. Умерьте уж свой пыл.

P.S. Мне для печати нужен Эпсон. Кто-то выбрал Кеннон и прочие. Не знаю ни одного , из тех кто занимается печатью, чтобы бесконечно ныл что ему что-то мешает. Ибо покупают то что соответствует поставленной задаче. Не нравится-просто молча проходят мимо.

Да самому Никону, чтобы был больше приток пользователей (а это и вторичный рынок, и "сарафанное радио").





Никого не убеждаю, но беру то что можно купить/отремонтировать/взять на прокат в моем регионе. Если он Никону не интересен, я не виноват.

[Julysha]

Что мешало после Д700 выпустить Д700s - c матрицей от Д4 и нормальным модулем АФ?

А зачем? Любителям хватало Д700, а тем, кому нужны были эти матрицы и АФ, покупали Д3 и D3s. Для любителей был df с матрицей от Д4.

А насчет того, чем снимают профессионалы и космонавты на МКС - это не аргумент, они выбрали из доступного по цене и другим качествам, не было бы Никона взяли бы Лейку, Хассель, да хоть специальную разработку от Шнайдера/Цейсса - им не принципиально.

Я снимаю на то же, что и космонавты на МКС, и меня это оборудование полностью устраивает и для любительских целей. Это по технике. А по остальному - отличную фотографию можно сделать и на простую камеру, на тот же Д7200.



Сдается мне, что Вы обиделись на Никон за то, что он не выпускает премиальную фототехнику за смешные деньги. А Вы работали бы за зарплату в три-четыре меньше, чем получаете? Глядишь, Ваши разработки стали бы доступнее для потребителя.



Вы сравниваете цены новых камер/оптики с ценами б/у древней фототехники, но забываете, что в свое время эта древняя фототехника стоила так же дорого, как и современная. Тот же 17-35/2.8, который вы расхваливаете, у нас в магазине стоил дороже, чем никоновский 14-24/2.8G - что-то около 1900 евро. И по остальным старинным объективам - то же самое. При том, что современная оптика оптически лучше.



Я в 2012 году покупала 70-200/2.8 VRII за 2000 евро, за столько же в этом году купила и 70-200/2.8S, и он заметно лучше. По камерам: Д700 стоил больше 2000 евро, за эти деньги сейчас можно купить шестерку. Д800Е/Д810 стоили соответственно 3200/3300 евро, а за Д850 я платила 3900. Сейчас семерка стоит дешевле. Даже за древнюю Д200 в 2007 году пришлось отдать 1400 евро. А тогда покупательная способность денег была совсем другой.



Дождитесь - через несколько лет и девятку б/у в хорошем состоянии можно будет купить за тысячу, как сейчас Д3х можно купить за смешные деньги, а ведь она долгие годы стоила 7200 евро (как сейчас стоит Д6).

[Julysha]

Никого не убеждаю, но беру то что можно купить/отремонтировать/взять на прокат в моем регионе. Если он Никону не интересен, я не виноват. [/size]

Предполагаю, что Никон не знает о существовании вашего региона, его рынок куда обширнее. И он на него ориентируется.

[peresvet_sib]

А зачем? Любителям хватало Д700, а тем, кому нужны были эти матрицы и АФ, покупали Д3 и D3s. Для любителей был df с матрицей от Д4.







Я снимаю на то же, что и космонавты на МКС, и меня это оборудование полностью устраивает и для любительских целей. Это по технике. А по остальному - отличную фотографию можно сделать и на простую камеру, на тот же Д7200.



Сдается мне, что Вы обиделись на Никон за то, что он не выпускает премиальную фототехнику за смешные деньги. А Вы работали бы за зарплату в три-четыре меньше, чем получаете? Глядишь, Ваши разработки стали бы доступнее для потребителя.



Вы сравниваете цены новых камер/оптики с ценами б/у древней фототехники, но забываете, что в свое время эта древняя фототехника стоила так же дорого, как и современная. Тот же 17-35/2.8, который вырасхваливаете, у нас в магазине стоил дороже, чем никоновский 14-24/2.8G - что-то около 1900 евро. И по остальным старинным объективам - то же самое.



Я в 2012 году покупала 70-200/2.8 VRII за 2000 евро, за столько же в этом году купила и 70-200/2.8S. По камерам: Д700 стоил больше 2000 евро, за эти деньги сейчас можно купить шестерку. Д800Е/Д810 стоили соответственно 3200/3300 евро, а за Д850 я платила 3900. Сейчас семерка стоит дешевле. Даже за древнюю Д200 в 2007 году пришлось отдать 1400 евро.



Дождитесь - через несколько лет и девятку б/у в хорошем состоянии можно будет купить за тысячу.

Зачем мне Д3/Д4/Д5 кирпичи? Если меня вполне бы устроили их матрицы в Д700/750/780? Я не хочу переплачивать за огромный аккумулятор и 2 хвата. Я и так купил кучу техники Никон и системных аксессуаров (вспышек только 3 шт.). Я ждал обновления Д700, так и не дождался. (Д750 брал с 24-120/4 VR с объектива плевался, камера не показалась особо лучше Д700).





17-35/2,8 Хорош по рисунку, по АФ, и более менее адекватен задачам. Более тяжелый, дорогой, и без нормальных фильтров 14-24 мне не нужен от слова совсем. Кэнонисты снимают на 2-3 версии 16-35/2,8 и не парятся, а я не могу купить аналог от Никона - ищи Сигмы и Тамроны которые в любой момент могут перестать работать (с новой прошивкой). Зачем мне такая лотерея за мои же деньги?





Я не стал снимать меньше в разы - примерно сколько снимал, столько и снимаю. Просто техника Никон стала "дополнительной", хотя раньше была "основной". И похоже на роль основной вряд ли вернется.



У меня есть и Сони, и Кэнон, и Никон, и кучу всего беру в прокат (практически все бренды брал). Так, что иллюзий не испытываю. Но что у всех брендов есть на сегодняшний день именно в моем городе, и что оно может - знаю прекрасно.