Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Аватара пользователя
Dardo
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:21

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Dardo »

В качестве комментария фрагмент из интервью с Майклом Кенна: "Фотография - что-то вроде хайку"
Процитированное вами может указывать на то, что "фотошоперство" существовало задолго до появления "фотошопа".

smile

Очень правильно написано: "хороший негатив может оказаться бесполезным, если отпечатать его плохо - часто так и случается. Впрочем, и плохой негатив почти невозможно вытянуть за счет хорошей печати". Но лично мне кажется, что увлечение большинства современных фотографов "фотошопом" более относится ко второй части этого постулата. С первой же частью, если есть реально хорошие кадры, проблем не должно возникать. ИМХО. И если они возникают, то они носят скорее концептуальный, а не технический характер. Раньше, с пленкой, это было особым "колдовством", "секретом мастера" и могло занимать долгие часы. Сейчас решается простыми плагинами и несложным порядком операций в "фотошопе".


И кто я после этого, согласно Вашей классификации?
Наверное — очень гениальный человек, которому удается "сидеть сразу на двух стульях".

smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Philipp K »

Но на самом деле ИМХО истина находится где-то между. Лично для себя я определил, что если постобработка фотографического изображения занимает больше 20 минут, то это либо уже получится не фотография, а арт, либо фотография такого скверного исходного качества, что более целесообразно ее отправить сразу в корзину.
Иногда снимаешь именно в расчете на последующую обработку. Как и раньше. Берешь камеру и видишь работу в соляризации, изогелии. Вроде бы все фотографические слова. Или это уже не фотография?


Но ведь здесь вроде бы форум фотографов
В том числе.

Вот я. По основной специальности я фотограф и фотолаборант.

Фотолаборант - тот человек который печатал и добивался окончательной фотографии. Раньше я это делал, только через темную комнату. Сейчас мне интересен и цифровой процесс. Это уже не фотография?


А если много свободного времени для штудирования фундаментальной литературы, то лучше употребить его на чтение (перечитывание) Китаева, Дыко/ Головни, Лапина, Розова, Кима Патрика, Ли Фроста и др. Мне кажется, если есть желание улучшить качество своих фотографий, эти книги помогут гораздо больше, чем книги по "фотошопу".
Да. Но ...

Часть авторов я не читал и читать не буду. Вода, вода и реклама. Но есть другие авторы, классики которые надо читать. И есть фотоальбомы, которые надо смотреть.

Но это школа. Это основа. Если основы есть, заново читать? mf_bookread




Далее. Здесь выше приводилась аналогию с телевизором. Воспользуюсь ею же. Для того, чтобы смотреть кино по телевизору, если ты хочешь именно смотреть телевизор, а не стать телевизионным мастером или кинорежисером, не нужно знать устройства телевизора, а также знаний в области теории и практики телевещания или кинодела. Здесь практически тоже самое.
Зачем кинорежиссеру знать как устроен телевизор?

А потом у Скотт Келби именно такой подход. Практические советы.


Для освоения "фотошопа" для среднестатистического фотографа гораздо более приемлемы не фундаментальные работы по теории LAB и CMS, а некие прикладные упрощенные извлечения из книг Маргулиса, Айсман и Шадрина. У меня, например, есть пять дисков видеоуроков Игоря Ульмана. Для тех 20 минут, которые я готов выделить на постобработку, этого пока более, чем достаточно.
Согласен. Достаточно пара хороших мастер классов. Которые на 90% покроют все потребности. Но ...

1. Не все могут посетить этот мастер класс.

2. Остаются пресловутые 10%

3. Хочется знать больше.
Аватара пользователя
Dardo
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:21

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Dardo »

Часть авторов я не читал и читать не буду. Вода, вода и реклама.
За что вы так не любите Розова?



smile


Это уже не фотография?
Если вы все-таки настойчиво хотите говорить о критериях, а не о принципах, то тут, на мой взгляд, правильнее всего судить по конечному результату, а не по затраченным усилиям и примененным методам.

Например, вот эти фотоизображения, опубликованные на фото.ру в разделах "портрет" и "гламур", на мой взгляд было бы правильнее отнести к фотоарту. В первом кадре студийное фото наложено на решетку из другой фотографии (как говорится, спасибо, что голова и тело от одной модели), во втором — просто очень много разной обработки.

http://club.foto.ru/gallery/images/preview.../09/1039854.jpg

http://club.foto.ru/gallery/images/preview.../29/1051960.jpg



Эти пейзажи

http://club.foto.ru/gallery/images/preview.../07/1038657.jpg

http://club.foto.ru/gallery/images/preview.../13/1042313.jpg

или вот этот, опубликованный под заголовком "Лес, солнце, .... HDR"

http://club.foto.ru/gallery/images/preview.../24/1048755.jpg

в своем роде красивые, но тоже не вызывают ощущения естественности…



Мне кажется, что продолжение дискуссии в рамках данной темы будет оффтопом (забанют меня нафиг). Если кого-то здесь задело, что из сказанного мною следует, что он "не фотограф", то могу заверить, что не ставил такой цели. И кроме того, везде писал "ИМХО", "на мой взгляд". Если у кого-то иные принципы и подходы, то он безусловно будет выглядеть в своих глазах фотографом.

Если есть желание подискутировать, то можно завести отдельную ветку. Возможно, я тоже присоединюсь к обсуждению.

Или вот две ссылки на фото.ру, в которых по-моему уже все высказано. Мнения очень разные.

Photoshop и душа фотографии

Про фотографию и нефотографию



artist
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Philipp K »

За что вы так не любите Розова?
Я не говорил про Розова. smile Хотя его не читал, дорогой альбом.


Мне кажется, что продолжение дискуссии в рамках данной темы будет оффтопом (забанют меня нафиг).
Зачем банить? У каждого свое мнение и он может его выражать.
Аватара пользователя
Dardo
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:21

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Dardo »

У каждого свое мнение и он может его выражать.
Веселый у нас обмен мнениями получился, "про фому и ерёму". Я вам про то, что многие владельцы фотокамер пытаются чтением книг про "фотошоп" скомпенсировать свое неумение фотографировать, и, что примечательно, подчас это даже вполне успешно удается smile и про то, как в общем-то странно, что Маргулис возведен в среде фотографов в культовые авторы, а вы мне про то, что по специальности фотолаборант... Между прочим, я в бытность своей издательской молодости убивал за "фотошопом" нередко по 10-12 часов в сутки...

smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Philipp K »

Веселый у нас обмен мнениями получился, "про фому и ерёму".
Скандал?


Я вам про то, что многие владельцы фотокамер пытаются чтением книг про "фотошоп" скомпенсировать свое неумение фотографировать, и, что примечательно, подчас это даже вполне успешно удается smile и про то, как в общем-то странно, что Маргулис возведен в среде фотографов в культовые авторы,
Ну и что. Не путайте профессиональную фотографию и фотографию как хобби.

А так же репортажника и рекламщика. Ну Маргулис культовый.

Ну и что. Все равно его осилили десятки, а применяют на практике единицы.

Страшно, что культовый не Маргулис, а культовые писатели типа Ли Фроста и подобных.

Культовый Лапин. И так далее...


а вы мне про то, что по специальности фотолаборант... Между прочим, я в бытность своей издательской молодости убивал за "фотошопом" нередко по 10-12 часов в сутки...
Нет. Я про то, что фотография она очень различна. И часто фотография не заканчивается нажатием на спуск.



И вы шли от ответа.



Иногда снимаешь именно в расчете на последующую обработку. Как и раньше. Берешь камеру и видишь работу в соляризации, изогелии. Вроде бы все фотографические слова. Или это уже не фотография?
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение kondak »

Может быть ближе к Теме?

dry



А размышления о сути фотографии, о ее многообразии и о том, куда все катится перенести в отдельную ветку.



А то начали за здравие, а сейчас совсем про другое пошло - поехало.
Аватара пользователя
Dardo
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:21

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Dardo »

Аркадий, все хорошо. Я тоже иногда снимаю в расчете на последующую обработку: в студии закрываю диафрагму на 1/3 ступени больше, чем показания флешметра. Маргулис рулит.

smile
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Volod »

Там оглавления есть.


Посмотрел оглавление и укрепился в своем мнении, там все как то поверхностно практики как таковой мало, в этом направлении Айсман "Ретуширование и обработка изображений" мягко говоря на голову выше.
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Volod »

Страшно, что культовый не Маргулис, а культовые писатели типа Ли Фроста и подобных.


На самом деле культовый все таки Маргулис. Ли Форст так сказать попсовик (в хорошем смысле) wink
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Philipp K »

Dardo писал(а): Аркадий, все хорошо. Я тоже иногда снимаю в расчете на последующую обработку: в студии закрываю диафрагму на 1/3 ступени больше, чем показания флешметра. Маргулис рулит.

smile
Кто не хочет услышать, тот нечего не услышит.


На самом деле культовый все таки Маргулис.
А в чем его культовость?


Ли Форст так сказать попсовик (в хорошем смысле) wink
Хороший смысл? help
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Volod »

А в чем его культовость?


Культовость в том что его все читают от корки до корки, о нем спорят, его цитируют wink он возможно где то ошибается, но все равно кидает рациональное зерно которое потом приносит плоды.
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Новая книга Дэна Маргулиса в продаже

Сообщение Volod »

Хороший смысл? help


Не пугайтесь слово попса пошло от прилагательного популярный.

Ли Форст всего лиш популярный wink



Быть может, все таки - Фрост?



awo

Вернуться в «ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей