Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D70 на D300

Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

D70 на D300

Сообщение TapeH »

Адресовано рассматривающим возможный апргейд, первые впечатления. С Д300 выходил "в поле" всего два раза, при этом погода была не идеальная, так что наблюдения очень поверхностные, и, возможно, изменятся впоследствии.



1. Функционал.



Здесь думаю, все ясно. Д300 на голову лучше, во всем. В чем именно - можно почитать спецификации, но пару моментов хочу затронуть.



а. Видоискатель. Для меня это важно. Сравнивая "нос к носу", разница безусловно заметна, но я бы не сказал, что значительна. В то же время, "в поле" видоискатель заценил - наводиться гораздо удобнее и наглядней.



б. Автофокус. По моим ощущениям - класс, никаких претензий нет. По сравнению с Д70 - разница очевидна. Отдельно хочу сказать про "задержку первоначального захвата фокуса" - про это много писалось на буржуйских форумах, и даже в паре обзоров было отмечено. Не верьте. Есть отдельная настройка в меню - задержка фокуса при следящей фокусировке, используется она для того, чтобы если объект на короткое время выходит из зоны, камера не перефокусировалась в другое место. Эта настройка и дает некоторую задержку при первоначальной фокусировке. Задержку можно отключить вообще, тогда "проблема исчезает". Видимо, "ревьюеры" до этого пункта меню так и не добрались... smile



2. Картинка.



Сначала о хорошем.



а. Как мне "субъективно" показалось, ДД выше. На ИСО 200 и в 12 битах. Видел "научные графики", что в 14 битах и на ИСО 100, ДД принимает максимальное значение, но пока подтвердить/опровергнуть не могу - мало снимал в этом режиме.



б. Баланс белого. Теперь в конверторе почти не приходится править, автомат работает оч. хорошо.



В целом, с картинкой все в порядке. Не скажу, что есть революционные улучшения по сравнению с Д70 - всего лишь лучше работает автоматика (меньше приходиться править руками), плюс больше МП. Все.



Теперь о плохом. Опять же, на буржуйских форумах много криков о "шумности" картинки на базовом ИСО 200. Крики подтверждаются, шумы присутствуют, и в количестве, на мой взгляд БОЛЬШЕМ чем на Д70. Это действительно так. На ИСО 400 и 800 снимал слишком мало, чтобы сделать какие-либо выводы, но есть ощущение, что шумов меньше, чем на Д70 на аналогичных ИСО.



Т.е., по шумам картина получается несколько парадоксальная, на базовом ИСО шумы больше, на более высоких - меньше... Имхо, дело тут в более продвинутом шумодаве на Д300, а не в "чудо-сенсоре". Вообще, имхо "меньшая" шумность Д300 - несколько дутый факт - Никон всего лишь поднял базовую, оптимальную чувствительность со 100 (базовая на Д200 и Д2х) до 200, за счет чего и произошло "уменьшение" шумов на ступень.



3. Софт.



Собственно, пишу это, пока Никон Кэпчур НХ и Никон Вьюер висят и заставляют трещать винчестер. Тормозит все жутко. Сегодня докупил 1 гб оперативки к имеющемуся гигабайту - тормозить стало меньше, но только вначале. После часа работы комп перезагружаю.



PS пока писал, вроде нашел выход - сначала предварительная обработка батча в НК НХ, далее сохранение всех файлов в ТИФ, после чего обработка ТИФов в ФШ. Так вроде работать можно. Но если напрямую запускать ФШ из НК - труба.





Вот такие ПЕРВЫЕ ощущения. С шумами буду продолжать бороться, т.к. продаюсь через стоки, и для меня это критично. О результатах доложусь, если они будут отличаться от первых впечатлений.



PS Снимки мои можно посмотреть вот здесь - http://sakhalin.name/photoexhibition/?albu...&b_id=61302
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: D70 на D300

Сообщение fishmonger »

Вот комп вам одназначно нужно менять. На нормальной машине при работе с НХ получаешь только положительные эмоции.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: D70 на D300

Сообщение serg dp »

Вот комп вам одназначно нужно менять. На нормальной машине при работе с НХ получаешь только положительные эмоции.
100%
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: D70 на D300

Сообщение wayfarer »

Имхо, дело тут в более продвинутом шумодаве на Д300, а не в "чудо-сенсоре".
Евгений, могли бы вы подтвердить, что шумодав работал т.к. выбержки были более 1 сек.?
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Впечатления основаны на съемке днем, выдержки были короткие. Утверждение относится к ИСО выше 400.
Аватара пользователя
vadimr
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 11:21

Re: D70 на D300

Сообщение vadimr »

Вообще, имхо "меньшая" шумность Д300 - несколько дутый факт


Она реально меньшая по сравнению с D200. Не с D70.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: D70 на D300

Сообщение wayfarer »

Впечатления основаны на съемке днем, выдержки были короткие. Утверждение относится к ИСО выше 400.
Тогда "шумодав", т.е. то, что штатно включается при выдержках с 1 сек. не использовался.



Штатный шумодав это пост обработка, когда из рабочаго кадра вычитается темовой кадр с такой же выдержкой, но не экспонированный - только внутрение тепловые шумы.



И еще, надо помнить, что Nikon хитрит/лукавит при создании RAW файла, как показавают исследования, ПО тушки вмешивается достаточно активно и RAW на самом деле не совсем сырой, но как-то причесанный каким-то методом сглаживания неоднородностей чуствительности матрицы или что-то подобное.



Хотелось бы увидеть от вас, все же, более-мение законченные тесты с изображением картинок от D70 и D300 при одинаковых стеклах и одинаковых параментрах съемки.

Да и главое, если будет возможность продемонстрируйте 12 и 14 бит, сответсвено, при равных параметрах!



З.Ы. Посмотрел ваши работы, что были в ссылке, - очень понравились!
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Она реально меньшая по сравнению с D200. Не с D70.
Только вот у Д200 базовое ИСО со 100 начинается, а не с 200. Если бы у Д300 тоже базовое ИСО 100 было, думаю, ничего бы не изменилось.


wayfarer писал(а): Хотелось бы увидеть от вас, все же, более-мение законченные тесты с изображением картинок от D70 и D300 при одинаковых стеклах и одинаковых параментрах съемки.

Да и главое, если будет возможность продемонстрируйте 12 и 14 бит, сответсвено, при равных параметрах!
Сорри, но тесты делать не буду - в инете этого "добра" хватает. Делюсь живыми впечатлениями от съемки/обработки. По мере съемки буду апдейтить мнение, если оно изменится.
Аватара пользователя
vadimr
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 11:21

Re: D70 на D300

Сообщение vadimr »

Только вот у Д200 базовое ИСО со 100 начинается, а не с 200.


Ну так в этом и состоит плюс D300, он позволяет снимать с тем же качеством на более высокой чувствительности.



Хотя там в действительности разница в шумах на полторы-две ступени.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D70 на D300

Сообщение Andrey »

Она реально меньшая по сравнению с D200. Не с D70.


На мой взгляд, D200 шумит существенно меньше, чем D70. На D70 рабочая ISO не выше 400, а на D200 смело можно использовать ISO 800.
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Ну так в этом и состоит плюс D300, он позволяет снимать с тем же качеством на более высокой чувствительности.


Не думаю, что это плюс. Точнее, это с одной стороны плюс, а с другой минус - получается, что базовое ИСО у Д300 шумнее базового Д200. Ведь не случайно ИСО 100 ставят базовым в большинстве камер. Это - разумный компромисс между чувствительностью и шумом, иначе - ставили бы базовое 1600, чтоб на 25600 можно было снимать без особых шумов smile



Возвращаясь к сравнению Д200 и Д300 по шумам - нужно принимать во внимание, что по сути, ИСО 400 у Д200 (2 ступени с базовой чувствительности) соответствует ИСО 800 у Д300 (тоже, 2 ступени с базовой чувствительности). Этот факт как-то опускают...



На этом теоретическую дискуссию по шумам прекращаю, ибо она чересчур фотоонанистична и портит мою фотографическую карму smile
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: D70 на D300

Сообщение den863 »

PS Снимки мои можно посмотреть вот здесь - http://sakhalin.name/photoexhibition/?albu...&b_id=61302
Только Красота бескрайнего простора заставляет меня спросить вопрос не по теме: http://i.sakh.name/b/5/5/551b46ded6f067148...4d0a94234db.jpg

Это Сахалин?
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

den863 писал(а): Только Красота бескрайнего простора заставляет меня спросить вопрос не по теме: http://i.sakh.name/b/5/5/551b46ded6f067148...4d0a94234db.jpg

Это Сахалин?
Да, Сахалин. Все снимки по ссылке сняты на Сахалине.
Аватара пользователя
D.A.L
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 06:43

Re: D70 на D300

Сообщение D.A.L »

Вот такие ПЕРВЫЕ ощущения. С шумами буду продолжать бороться, т.к. продаюсь через стоки, и для меня это критично. О результатах доложусь, если они будут отличаться от первых впечатлений.
Откройте фото снятые на D70 и D300, посмотрите шумы в каналах...на моем D300 шумы в основном с синем канале, удаляются в LAB за несколько секунд, удалял их так же обычным шумодавным плагином без каких либо негативных последствий для качества фото... на на D70 шумы размазаны во всех каналах и удалять их бывает проблематично.
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Откройте фото снятые на D70 и D300, посмотрите шумы в каналах...на моем D300 шумы в основном с синем канале, удаляются в LAB за несколько секунд, удалял их так же обычным шумодавным плагином без каких либо негативных последствий для качества фото... на на D70 шумы размазаны во всех каналах и удалять их бывает проблематично.
Спасибо, попробую.



Сегодня еще поснимал - несколько раз, на ИСО 200 небо получилось просто шелковым. На снимках в сумерках - шумы. ИСО 100 с шумностью проблему решает, но вот с ДД вопрос остается открытым.



Короче, привыкать надо, не во всех условиях шумит, но закономерности я пока не вижу.
Аватара пользователя
Alessandrino
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 13:49

Re: D70 на D300

Сообщение Alessandrino »

у меня Д70с и на 200 ИСО шумит ужасно... небо темно синее в крапинку получается... у брюнеток вместо волос цветная кашка. Может я и угробил его в морозы((((

приедет мне Д300, сравню тоже...

и насколько я знаю, и на Д200 и на Д300 - ИСО 100 не базовая, а искусственно пониженная, соответственно со своими причудами...
D800, D300, D70s, F90x

Nikkor 17-55/2.8, 35-70/2.8D, 24-70/2.8, 80-200/2.8D ED, 70-200/2.8 VR2

SB-26, YangNuo 568ех
Аватара пользователя
Slavik
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 10:36

Re: D70 на D300

Сообщение Slavik »

и насколько я знаю, и на Д200 и на Д300 - ИСО 100 не базовая, а искусственно пониженная, соответственно со своими причудами...
На Д200 исо100 - базовое. У Д300 - пониженное smile
Аватара пользователя
fla
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 11:17

Re: D70 на D300

Сообщение fla »

dobrij den.



hmm, u menia vpetsiatlenija posle perexoda D70> D300 v principe absolutno identitsnije. mellow , mogu tolko dobavit cto preobritenije D300 zastavilo peresmotret park optiki. Vilezajut vse "prelisti" nekotorix desovix stekol ...



ps. izvenite za text latinskimi bukvami ...
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Небольшой апдейт.



Еще несколько раз поснимал при правильной погоде.



По шумам на базовом ИСО ситуация, на мой взгляд, аналогичная Д70. Единственный момент - на Д70 шумы на небе были стабильны. На Д300 бывает, что их нет. Чаще есть. С поляриком - почти всегда есть. Еще - на Д70 бывало, выхватывал странные полосы, как будта полоса градиента через небо проходила - после давки шумодавом картинка становилась слабо юзабельной. На Д300 пока что такого не замечал.



На ИСО 100 шумов меньше, но они есть.



В общем по шумам в принципе нормально, но чудес не ждите. В остальном картинка супер. Читаю тут про "ватность" у некоторых "тестеров" - при наличии хорошей оптики - картинка жесткая и резкая, под мои объекты съемки очень подходит.



Вот несколько снимков, снятых уже на Д300:

http://i.sakh.name/b/1/8/181908951923001b6...296be2b0454.jpg

http://i.sakh.name/b/e/7/e74e3acee8d84e358...1a099c0a813.jpg

http://i.sakh.name/b/a/a/aa7289caf0fd8c9fd...495e2d3336d.jpg
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D70 на D300

Сообщение EVB »

Все картинки очень нравятся, особенно первая. Не расскажете про оптику/параметры съемки?
Евгений
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Все картинки очень нравятся, особенно первая. Не расскажете про оптику/параметры съемки?
Оптика 17-35/2.8, фокусное 17 мм, диафрагма 8, выдержка 1/180.
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: D70 на D300

Сообщение _aen »

Оптика 17-35/2.8, фокусное 17 мм, диафрагма 8, выдержка 1/180.


А белка чем снята? Очень понравилось.
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: D70 на D300

Сообщение TapeH »

Белка снята на 70-200 VR.
Аватара пользователя
Predator
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:15

Re: D70 на D300

Сообщение Predator »

На мой взгляд, D200 шумит существенно меньше, чем D70. На D70 рабочая ISO не выше 400, а на D200 смело можно использовать ISO 800.
А не наоборот?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D70 на D300

Сообщение Andrey »

А не наоборот?


Нет, не наоборот? А Выши D70 и D200 показывают другие результаты?

Вернуться в «КАМЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей