Что взять: D200+кит или D70s+простекло?

[Mike_s]

Вы думаете, что инструменты нужны только профессионалам для зарабатывания денег, а любители для хобби могут и пальцем ковырять?

тут, конечно, многое зависит от точки зрения.

однако, если рассматривать не с точки зрения зарабатывания денег, а с точки зрения инструмента, то как раз FM3a - это инструмент. Хороший, добротный - и как всякий хороший инструмент - вполне специализированный. Ну как молоток. Бывает хороший молоток, бывает плохой молоток... Fm3a - хороший молоток. И морально устаревать в молотке давно нечему.



Другое дело, что шурупы молотком закручивать не стоит (но еще меньше стоит забивать гвозди отверткой .



Д50/Д70 и иже с ними - тоже вполне в своей нише. Такой... Простенький китайский наборчик. На вид универсальный, по жизни - для всего неудобный при постоянном и активном использовании, но ради иногда к чему-нибудь руку приложить (полку повесить, масло в машине поменять, сливной бачок починить) - сойдет... Хуже-лучше, но как-нибудь получится.

Дальше все зависит только от того, какой именно ассортимент инструментов в том наборчике нужен. Кому чуть поменьше, кому чуть побольше - вот и Д50 с Д70...

Опять же чему там устаревать, если что хочется - он сделать позволяет? Да нечему...

[KFS]

не стал бы рубить так однозначно, особенно сравнив скоросто автофокуса......при репортажной съемке эти тормоза просто бесят

формат карточки тоже вызывает недоумение

Репортажная съемка любительской камерой? Чего-то я в этой жизни не понимаю Формат карточки тоже вызывает у меня недоумение: за каким было ставить CF на любительскую камеру D70? Это ни на миллиметр не приблизило ее к профессиональной.

По поводу недорозумения не соглашусь. д70 в свое время сильно подперло канон. скорее д50 - удачный маркетинговый ход. кроме того д70с закрывает нишу между 350д и 30д

Вы правильно написали "в свое время". Когда шла борьба в нише дешевых цифровых зеркалок, D70 позволил Никону отхватить свой кусок пирога. Только это было в 2004-м году, а сейчас уже половина 2006-го прошла, и я бы на месте Никона не D70S клепал, а сделал апгрейд D50-му. Возвращаясь к вопросу этого топика "Что взять: D200+кит или D70s+простекло?", я не вижу другого ответа, кроме D200. К осени его цена станет еще более разумной.

[july]

Fm3a - хороший молоток. И морально устаревать в молотке давно нечему.

Во-во...соглашусь с уважаемым...

ФМ3А не может морально устареть, как уже не может морально устареть старый Mini Cooper(который Моррис) и не может морально устареть 21-я Волга...или жук... Вот Ды50 может морально устареть через полгодика-год(в зависимости от темпов выпуска новых моделей) и уже морально устарел фольксваген гольф v..



Оффтоп: У одной знакомой фотографини появился новый Д50(кит), решив проверить как на нем фокусироваться вручную, дал ей "одеть" свой 45/2.8р(и сам поснимал) - так вот дама была просто в восторге(и это на Д50!) - сразу захотела купить себе вместо кита такой же.. несмотря на мой долгий спич про автофокусные полтинники и не только, кроп, ее зрение минус 3, специфичность и цену этого объектива..

Подобные вещи - вне времени в общем -то... а ширпотреб .. он - да... быстро надоедает и вызывает желание сменить..



ПС Здравствуйте всем!

[Mike_s]

Во-во...соглашусь с уважаемым...

ФМ3А не может морально устареть, как уже не может морально устареть старый Mini Cooper(который Моррис) и не может морально устареть 21-я Волга...или жук... Вот Ды50 может морально устареть через полгодика-год(в зависимости от темпов выпуска новых моделей) и уже морально устарел фольксваген гольф v..

ассоциации - штука опасная

21-я Волга или Жук - это, несомненно, эпоха, но как раз "морально" они вполне устарели. И имеют нынче только эстетический смысл (что немало... но тем не менее). А так - для любой из них можно найти более современое изделие, лучшее по всем параметрам (от расхода бензина до комфортности), позволяющее гораздо проще и удобнее сделать то же самое.

А вот молотку такой альтернативы нет - есть масса ситуаций, когда никаким супер-пупер модерновым агрегатом его не заменишь. Т.е. можно микроскопом при желании гвозди забивать, но лучще все-таки молотком. Вот и с FM-3a примерно так



Ну или не молоток, а топор - ближе к современному положению дел. Поскольку всяких супер-пупер топоров навыпускали массу, и эргономичных, и туристических, и чуть ли не самозатачивающихся, а действительно удобных, которыми можно плотничать али дровишки порубить (причем это разные топоры - для плотничать и для дровишки) - в общем-то и нету... Кроме редких экземпляров, которые буквально самому собирать приходится...

[july]

ассоциации - штука опасная

21-я Волга или Жук - это, несомненно, эпоха, но как раз "морально" они вполне устарели. И имеют нынче только эстетический смысл (что немало... но тем не менее). А так - для любой из них можно найти более современое изделие, лучшее по всем параметрам (от расхода бензина до комфортности), позволяющее гораздо проще и удобнее сделать то же самое.

Не-не... это Вы просто путаете/сливаете вместе понятия морально устарело и технически устарело...



21-я Волга морально устарела лет этак через 3-4 после начала выпуска.. в тот самый момент когда в мире( а не только в СССР) стали выпускаться модели с немного другими техническими характ-ми, и совсем другим внешним видом - что гораздо важнее....(ибо например 24-я волга технически не сильно вырвалась вперед по-сравнению с 21-й..) и для покупателя - гипотетического, мирового, а не советского она перестала быть привлекательной..

НО ВОТ теперь про Волгу уже нельзя сказать "морально устарела", только - просто "устарела", ретро, и даже в некотором смысле антиквариат...

и тоже самое про ФМ3А... ибо перед покупателем теперь нет выбора - купить механическую тушку с классическим рубленым старомодным дизайном или, например, такую же но обтекаемого вида, или такую же, но с автофокусом.... есть альтернатива только - как Вы правильно заметили- из другой эпохи - совсем из другой - цифра...



ПС Было бы смешно услышать, если бы покупатель автомобиля, выбирая между 407-м Москвичом(помните такой?) и 5-м, тоже подержанным гольфом, в качестве аргумента против москвича сказал бы: "Нее.. этот москвич уже морально устарел.." верно? такое он мог бы сказать только про гольф 3 или 2..

но впрочем, это уж совсем офффтоп получился..

[Yogi]

Если вам нужен только широкий угол возьмите D200 (точно не пожалеете) и 1-2 б.у. шных фикса (можно не автофокусны, благо D200 c ними нормально работает) и получите проф. качество.

[alexvb]

тут, конечно, многое зависит от точки зрения.

однако, если рассматривать не с точки зрения зарабатывания денег, а с точки зрения инструмента, то как раз FM3a - это инструмент.... Д50/Д70 и иже с ними - тоже вполне в своей нише. Такой... Простенький китайский наборчик...

Я не сравнивал FM3a и Д50/Д70, это разные вещи, пленочная и цифровые камеры. Но можно сравнить FM3a, и F80. Когда превозносят FM3a, то говорят, что он весь из железа (на самом деле не весь , механический затвор и т.п. да и вообще это старый добрый Никон. Но в свое время новые FM3a и F80 стоили почти одинаково, а количество владельцев F80 было радикально больше, чем FM3a, просто потому, что им намного удобнее пользоваться в обычной жизни, конечно, нет той культовости и элитарности, но ведь речь не об этом. У меня тоже остался FM3a - сувенир на память, в этом его неоспоримое преимущество, F80 для этой цели мало подходит…

[Mike_s]

Я не сравнивал FM3a и Д50/Д70, это разные вещи, пленочная и цифровые камеры. Но можно сравнить FM3a, и F80.

а я вот непрерывно сравниваю - FM2n (почти FM3a) и D100 (он же F80). имея теперь обоих в хозяйстве.

И ничего "разного" в пленочной и цифровой не вижу. Что одно - фотоаппарат, что другое.



D100 удобнее когда нужна "цифра". Т.е. нужно оперативно отснять кучу кадров с тем, чтобы быстро с ними разобраться, подредактировать, получить "годное", что не вышло - переснять, остальное выкинуть. D100, он же F80 удобнее, когда нужен хороший автофокус, поддержка оптики со стабилизацией и так далее. Вон, вчера на картодроме поснимал - отнсял десятков 6 кадров, из них десятка полтора "технически годных", когда АФ все-таки успевал, да еще у меня "проводка" еще изредка получалась. Из них несколько, глядишь в какое-нибудь дело пойдут... С FM2 у меня обычно с пленки хорошо если пара кадров на что-то похожих "технически" в таких условиях выходило (правда, на Формуле Русь снимал вроде и не так безуспешно... но там до машин дальше - оно проще).



В общем, где какой-нибудь оперативный репортаж - там и цифра к месту, и хорошая автоматика не вредит (главное в ней не запутаться).



А в остальных случаях, когда неспешно, с чувством, с толком, с расстановкой (по лесу гуляя, дома с детьми, али по какому граду Парижску, или в походе на природе и т.п., в общем в той самой "обычной жизни") и когда никакой спешки с "результатом" нету - с FM2 все-таки намного удобнее... И проще - путаться не в чем

[morro]

Как владелец D70 (полтора года использования) и владелец D200 (месяц)

однозначно рекомендовал бы D200.

Поверьте - оно того стОит! А линзы- дело наживное.

После D200 ощущения от D70 как от рогатки после пистолета.

Не хочу никого обидеть, D70 очень хороший аппарат, но

с D200 его сравнивать глупо. Причем в любых комбинациях тушка+линза+пыха.

А вот писать "D50/D70" (вот так, как о синонимах) кажется вообще не верно что бы там не говорили, ведь между ними разница существенная конструктив и функциональность да и надежность затвора.

[lynx]

Оффтоп: У одной знакомой фотографини появился новый Д50(кит), решив проверить как на нем фокусироваться вручную, дал ей "одеть" свой 45/2.8р(и сам поснимал) - так вот дама была просто в восторге(и это на Д50!) - сразу захотела купить себе вместо кита такой же.. несмотря на мой долгий спич про автофокусные полтинники и не только, кроп, ее зрение минус 3, специфичность и цену этого объектива..

Подобные вещи - вне времени в общем -то... а ширпотреб .. он - да... быстро надоедает и вызывает желание сменить..

Про "штатность", размер кадра, фокусные расстояния и углы зрения рассказывал?



Было бы интересно дать ей пофокусироваться хотя бы с ним же с использованием шахтного видоискателя.

Сначала - на узком формате, потом - хотя бы 6х6.