Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Макро 5:1

Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Добрый утро господа, товарищи!



На носу Весна, перед носом лето smile Наткнулся в интернете на заморский сайт нашего соотечественника, фотографа-натуралиста Бориса Крылова (не рекламы для). Очень понравились фотографии, в особенности муравьёв: http://www.macro-photo.org/photo-gallery/m...graphy=macro010 Всязи с чем поинтересовался у него чем снимает: фотоаппарат, объектив, может сборка системы какая? На что он мне ответил "У меня Canon система, 20d и 1ds mk2, для макро использую всего два объектива: Canon MP-E 65mm F/2.8 и Canon 180mm F/3.5. Первый объектив уникален, насколько я знаю у Найкона нет аналогов, и к нему никаких примочек кроме макро вспышки не нужно - он и так дает увеличение 5:1." Меня сие задело. Неужели нам нечем ответить канонистам?! Отсюда вопрос - есть ли у никона объектив способный давать увеличение 5:1, ну и на худой конец может кто подскажет как собрать схему способную выдавать аналогичное увеличение? Мой боевой комплект - это Nikon D300 + Nikon 60 mm f/2.8D AF Micro-Nikkor.
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Макро 5:1

Сообщение Siava »

Использовать удлинительные кольца. Чем их больше, тем бОльшее макро можно получить smile
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Использовать удлинительные кольца. Чем их больше, тем бОльшее макро можно получить smile


Если я не ошибаюсь, то удлинительные кольца лишь увеличивают фокусное расстояние, но не масштаб. Единственное, что может увеличить масштаб, так это макромех.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Макро 5:1

Сообщение serg dp »

Если я не ошибаюсь, то удлинительные кольца лишь увеличивают фокусное расстояние, но не масштаб. Единственное, что может увеличить масштаб, так это макромех.
Принцип действия один и тот же, только вид сбоку... blink
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Макро 5:1

Сообщение Antonych »

Если я не ошибаюсь, то удлинительные кольца лишь увеличивают фокусное расстояние, но не масштаб.
С точностью до наоборот.
Единственное, что может увеличить масштаб, так это макромех.
Никакой принципиальной разницы между удлинительными макрокольцами и макромехом не существует. Это всего лишь 2 разных способа сделать одно и то же -- отодвинуть объектив подальше.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Макро 5:1

Сообщение nk_ »

Dimson писал(а): Добрый утро господа, товарищи!



На носу Весна, перед носом лето smile Наткнулся в интернете на заморский сайт нашего соотечественника, фотографа-натуралиста Бориса Крылова (не рекламы для). Очень понравились фотографии, в особенности муравьёв: http://www.macro-photo.org/photo-gallery/m...graphy=macro010 Всязи с чем поинтересовался у него чем снимает: фотоаппарат, объектив, может сборка системы какая? На что он мне ответил "У меня Canon система, 20d и 1ds mk2, для макро использую всего два объектива: Canon MP-E 65mm F/2.8 и Canon 180mm F/3.5. Первый объектив уникален, насколько я знаю у Найкона нет аналогов, и к нему никаких примочек кроме макро вспышки не нужно - он и так дает увеличение 5:1." Меня сие задело. Неужели нам нечем ответить канонистам?! Отсюда вопрос - есть ли у никона объектив способный давать увеличение 5:1, ну и на худой конец может кто подскажет как собрать схему способную выдавать аналогичное увеличение? Мой боевой комплект - это Nikon D300 + Nikon 60 mm f/2.8D AF Micro-Nikkor.


Думаю, вы не совсем правильно поняли; такие масштабы дает именно спарка объктивов - Canon 65mm в роли перевертыша на Canon 180mm.



Сам по себе единственный объектив не дает таких увеличений.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Макро 5:1

Сообщение Siava »

Не идеал конечно, но вот что получилось при использовании Nikkor 60 mm f/2.8D AF и трёх колец Marumi на D80:

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

nk_ писал(а): Думаю, вы не совсем правильно поняли; такие масштабы дает именно спарка объктивов - Canon 65mm в роли перевертыша на Canon 180mm.



Сам по себе единственный объектив не дает таких увеличений.




Да нет. Ещё как даёт, вот к примеру описание на одном из интернет магазинов: http://www.shopfoto.ru/product/?id=31939 Без всякой спарки.
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Antonych писал(а): С точностью до наоборот.

Никакой принципиальной разницы между удлинительными макрокольцами и макромехом не существует. Это всего лишь 2 разных способа сделать одно и то же -- отодвинуть объектив подальше.


Спасибо, нашёл сии: 12, 20, 30, 36. А какой масштаб они могут дать?
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Siava писал(а): Не идеал конечно, но вот что получилось при использовании Nikkor 60 mm f/2.8D AF и трёх колец Marumi на D80:

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author




Очень понравилось, класс! Как раз то, что я хотел бы видеть. Разрешите поинтересоваться какой длины Ваши три кольца?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Макро 5:1

Сообщение Andrew_74 »

Насколько я Вас правильно понял, помимо известных мне удлинительных колец (телеконверторов), есть ещё удлинительные макрокольца или Вы имеете ввиду макрокольца, что накручиваются на резьбу объектива завместо фильтра?
Удлинительные кольца это удлинительные кольца. А телеконверторы - это телеконверторы. При общей внешней схожести назначение совершенно разное - телеконверторы увеличивают фокусное расстоняние, удлинитильные кольца - маштаб изображения. И совершенно разная конструкция - в кольцах отсутствует оптический блок как таковой. А то, что накручивается на резьбу объектива вместо фильтра, называются макролинзы. Назначение, тоже самое, что и у колец.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Удлинительные кольца это удлинительные кольца. А телеконверторы - это телеконверторы. При общей внешней схожести назначение совершенно разное - телеконверторы увеличивают фокусное расстоняние, удлинитильные кольца - маштаб изображения. И совершенно разная конструкция - в кольцах отсутствует оптический блок как таковой. А то, что накручивается на резьбу объектива вместо фильтра, называются макролинзы. Назначение, тоже самое, что и у колец.


Спасибо. Сохраняется ли в этих макрокольцах экспозамер и какова будет минимальная свеосила?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Макро 5:1

Сообщение Andrew_74 »

Спасибо. Сохраняется ли в этих макрокольцах экспозамер и какова будет минимальная свеосила?
Сохранении экспозамера и автофокусировки - в зависимости от конструкции колец. Падение светосилы зависит от длины кольца (колец) - чем больше, тем сильнее.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Макро 5:1

Сообщение Siava »

Dimson, кольца Marumi 13+21+31мм, то есть сразу все 3.

Экспозамер в них сохраняется, а вот фокусировка только ручная. Хотя при съёмке макро автофокус не нужен.
Аватара пользователя
hard2000
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:28

Re: Макро 5:1

Сообщение hard2000 »

Думаю, вы не совсем правильно поняли; такие масштабы дает именно спарка объктивов - Canon 65mm в роли перевертыша на Canon 180mm.
Из никоновских можно попробовать в качестве перевёртыша полтинник (или с меньшим фокусным), но не G-типа (т.е. с существующим кольцом диафрагмы). А основной - поболее, масштаб будет равен (или близок?) отношению их фокусных. Точнее скажут в Макроклубе.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Макро 5:1

Сообщение nk_ »

Да нет. Ещё как даёт, вот к примеру описание на одном из интернет магазинов: http://www.shopfoto.ru/product/?id=31939 Без всякой спарки.


Да, о таком объективе не знал.



Изображение



Хорошо смотрится (по размеру) рядом с Canon EF 24-70mm f/2.8 L USM и Canon EF 180mm f/3.5 L USM biggrin



Правда с таким конструктивом он скорее похож на сросток из объектива и телескопических колец smile



Цена у него тоже ничего так
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Lain
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 17:23

Re: Макро 5:1

Сообщение Lain »

Siava писал(а): Не идеал конечно, но вот что получилось при использовании Nikkor 60 mm f/2.8D AF и трёх колец Marumi на D80:

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
Сравнил муравья и муху smile Последняя покрасивше будет smile
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Макро 5:1

Сообщение Борис Коло »

Из никоновских можно попробовать в качестве перевёртыша полтинник (или с меньшим фокусным), но не G-типа (т.е. с существующим кольцом диафрагмы). А основной - поболее, масштаб будет равен (или близок?) отношению их фокусных. Точнее скажут в Макроклубе.
Очень хвалят в качестве перевертыша Никкор 20/4.

Позволяет достигать увеличения вплоть до 12:1. Куда там хваленому Кэнону!
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Siava писал(а): Не идеал конечно, но вот что получилось при использовании Nikkor 60 mm f/2.8D AF и трёх колец Marumi на D80:

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author


"...Ну и кольца, из-за которых от стекла до объекта было сантиметра 3 и ещё сантиметров 10 до окна. Куда тут лампу совать? wink ..."



Не совсем понятно, какое было расстояние от передней линзы объектива до объекта (мухи)? Какую вспышку использовали кольцевую SB-29 или комплект из разнесённых SB-R200? И вообще кто, что может сказать хорошего про эти две вспышки.
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Макро 5:1

Сообщение m@rat »

Andrew_74

Мне почему то казалось, что задача макро колец уменьшать минимальное расстояние фокусировки и все. Не так?
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Макро 5:1

Сообщение Antonych »

m@rat писал(а): Andrew_74

Мне почему то казалось, что задача макро колец уменьшать минимальное расстояние фокусировки и все. Не так?
Далеко не только. С увеличением длины колец (макромеха) все происходит одновременно: уменьшение минимальной и максимальной дитстанций фокусировки (и заодно ГРИП), увеличение масштаба, уменьшение яркости изображения и уменьшение разрешающей способности объектива.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Siava
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 20:37

Re: Макро 5:1

Сообщение Siava »

Dimson писал(а): "...Ну и кольца, из-за которых от стекла до объекта было сантиметра 3 и ещё сантиметров 10 до окна. Куда тут лампу совать? wink ..."



Не совсем понятно, какое было расстояние от передней линзы объектива до объекта (мухи)? Какую вспышку использовали кольцевую SB-29 или комплект из разнесённых SB-R200? И вообще кто, что может сказать хорошего про эти две вспышки.
Параметры той фото очень жёсткие smile

До мухи сантиметра 3-4, вспышка SB-600 сверху и вверх на максимуме мощности, остальное ниже:


Изготовитель NIKON CORPORATION

Модель NIKON D80

Ориентация Верхний Левый

Разрешение X 300/1

Разрешение Y 300/1

Единицы разрешения дюймов

Программное обеспечение Adobe Photoshop CS2 Windows

Дата/Время 14.10.2007 14:33:23

Изображение

Описание

Художник

Авторские Права

Время выдержки 1/200 s

F-число f/40

Программа экспозиции Вручную

Оценки быстродействия ISO ISO 100

Исходные дата/время 14.10.2007 13:26:52

Цифровая дата/время 14.10.2007 13:26:52

Скоростная величина 1/200 s

Значение апертуры f/40

Значение экспокоррекции 0.00 eV

Максимальная апертурная величина f/4.9

Способ измерения Точечный

Источник света неизвестно

Вспышка Вспышка сработала, авторежим, обнаружен обратный свет

Фокусное расстояние 60 mm

Коментарий пользователя

Субсек. время 0

Субсек. время оригинала 30

Субсек. время оцифровки 30

Цветовой профиль sRGB

Размер пикселя по X 920

Размер пикселя по Y 616

Метод считывания Одночиповый датчик цвета

Тип сцены Непосредственно сфотографированное изображение

Образец CFA (02,00,02,00,01,02,00,01)

Заказной Пересчёт Обычный процесс

Режими экспозиции Ручная экспозиция

Баланс белого Автоматический баланс белого

Цифровое увеличение 1

Фокусное расстояние 35 мм фильма 90 mm

Тип сцены Обычное

Контроль усиления Нет

Контрастность Обычное

Насыщенность Обычное

Резкость Обычное

Подчиненный диапазон расстояния неизвестно

Разное

Файловый источник DSC


Помню только что после этого "пыха" муха свалилась на подоконник и её долго колбасило smile
Аватара пользователя
Dimson
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт ноя 07, 2006 20:00

Re: Макро 5:1

Сообщение Dimson »

Siava писал(а): Параметры той фото очень жёсткие smile

До мухи сантиметра 3-4, вспышка SB-600 сверху и вверх на максимуме мощности, остальное ниже:







Помню только что после этого "пыха" муха свалилась на подоконник и её долго колбасило smile


Не представляю чем следовало бы очаровать цикатуху, чтобы она подпустила к себе на расстояние 3-4 сантиметра D-80 с поднятой вверх SB-600 smile

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей