Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Объектив для группового портрета
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Объектив для группового портрета
Имею D70 с объективом 18-70. В ближайшей перспективе собираюсь переходить на D200 или Фуджи S5 Pro. Нужен приличный объектив с которым можно качественно снимать групповой портрет (человек 25-30 в три яруса). Светосила значения не имеет (снимаю со вспышками). Главное- хорошая детализация, резкость по всему кадру и правильный цвет кожи. Бюджет особого значения не имеет, могу взять и за 50.000 руб, если, конечно, качество также будет значительно лучше, чем у 18-70. Прошу поделиться мыслями тех, кто имеет опыт практической работы по групповой фотосъемке.
А также попутно вопрос и по фотокамере. Никон или Фуджи? Мне в принципе 10 Мп вполне хватает, т.к. печатаю фото форматом не более 20х30 см. съемка только в RAW. А в Фуджи слышал, слишком большие RAW. В моем случае это минус. При фотосъемке со вспышками (а это процентов 80 моих кадров) большой ДД также, по-моему не особо востребован. Художественной фотосъемкой не занимаюсь. Вобщем пока больше склоняюсь к Никону. Но, возможно, я еще чего-либо не учитываю.
А также попутно вопрос и по фотокамере. Никон или Фуджи? Мне в принципе 10 Мп вполне хватает, т.к. печатаю фото форматом не более 20х30 см. съемка только в RAW. А в Фуджи слышал, слишком большие RAW. В моем случае это минус. При фотосъемке со вспышками (а это процентов 80 моих кадров) большой ДД также, по-моему не особо востребован. Художественной фотосъемкой не занимаюсь. Вобщем пока больше склоняюсь к Никону. Но, возможно, я еще чего-либо не учитываю.
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
Размер матницы у D70 и D200 одинаков, определите для себя, с каким фокусным Вы снимаете свои групповые портреты.. из этого можно будет исходить.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Объектив для группового портрета
17-55/2.8G ED-IF AF-S DX Zoom-NikkorНужен приличный объектив с которым можно качественно снимать групповой портрет (человек 25-30 в три яруса).
17-35/2.8D ED-IF AF-S Zoom-Nikkor
Лучше спрашивать в отдельной теме.А также попутно вопрос и по фотокамере. Никон или Фуджи?
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Групповые портреты стараюсь снимать с ФР 30-35 (эквивалент 45-52) на диафрагме 5,6 - 8Размер матницы у D70 и D200 одинаков, определите для себя, с каким фокусным Вы снимаете свои групповые портреты.. из этого можно будет исходить.![]()
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Объектив для группового портрета
Если столь маленький расброс ФР, может стоит посмотреть в сторону мануальных фиксов:Групповые портреты стараюсь снимать с ФР 30-35 (эквивалент 45-52) на диафрагме 5,6 - 8
Nikkor Ai-S 28/2
Nikkor Ai-S 28/2.8
Nikkor Ai-S 35/1.4
Nikkor Ai-S 35/2
Voigtlander Ultron 40/2 ?
Все ж дешевле существенно..
Или, на худой конец, автофокусные фиксы:
AF Nikkor 28/2.8
AF Nikkor 35/2
Sigma 30/1.4.
Из дорогих зуммов в Ваши требования еще вписываются (в порядке увеличения цены) AF-S Nikkor 28-70, AF-S Nikkor 24-70. Последний вариант для Ваших целей, думаю, очень хорош, только пока чуть не вписывается в Ваш бюджет.
Если бюджет совсем не жмет, можно теоретически и Цейссы примерить, только не знаю, стоит ли..
Про Никон vs Фуджи открывайте отдельную ветку или присоединяйтесь к уже существующим.
Евгений
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Объектив для группового портрета
Не смотря на мою любовь к фиксам, для регулярной съемки групповых портретов -- фиксы не рекомендую. Я как понимаю, съемка заказная, помещение и группы разные, а зумировать ногами не везде возможно.Если столь маленький расброс ФР, может стоит посмотреть в сторону мануальных фиксов:
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Объектив для группового портрета
+1. Остаются дорогие зуммы.Не смотря на мою любовь к фиксам, для регулярной съемки групповых портретов -- фиксы не рекомендую. Я как понимаю, съемка заказная, помещение и группы разные, а зумировать ногами не везде возможно.
Евгений
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Объектив для группового портрета
Да. Чудес не бываетОстаются дорогие зуммы.
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
если 35мм устраивает.. ответ очевиден - 35-70|2.8
И групповой и лицевой.. б/у около 12 тыр. +-2 в зависимсти от состояния..
Либо 20-35/2.8 если 35 мало. Этот подороже, от 16 до 20 гдето.. Но хорош!
Либо 20-35/2.8 если 35 мало. Этот подороже, от 16 до 20 гдето.. Но хорош!
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Объектив для группового портрета
Новые дорогие зуммы (17-55, 24-70), возможно, будут предпочтительнее, т.к. при съемке такого количества людей, тем более на кроп, очень желательно максимальное разрешение. Обе вышеназванные линзы, великолепные на пленке и очень неплохие на цифре, боюсь, будут все-таки послабее в этом отношении. Хотя и значительно дешевле.
Евгений
- андрей29
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Пн май 05, 2008 15:09
Re: Объектив для группового портрета
Вероятно Nikon 12-24 f4 широкий угол групповой портрет в помещении либо nikon 17-35 F2,8 но широкого угла может не хватать , покучнее товарищи.Чиланзар писал(а): Имею D70 с объективом 18-70. В ближайшей перспективе собираюсь переходить на D200 или Фуджи S5 Pro. Нужен приличный объектив с которым можно качественно снимать групповой портрет (человек 25-30 в три яруса). Светосила значения не имеет (снимаю со вспышками). Главное- хорошая детализация, резкость по всему кадру и правильный цвет кожи. Бюджет особого значения не имеет, могу взять и за 50.000 руб, если, конечно, качество также будет значительно лучше, чем у 18-70. Прошу поделиться мыслями тех, кто имеет опыт практической работы по групповой фотосъемке.
А также попутно вопрос и по фотокамере. Никон или Фуджи? Мне в принципе 10 Мп вполне хватает, т.к. печатаю фото форматом не более 20х30 см. съемка только в RAW. А в Фуджи слышал, слишком большие RAW. В моем случае это минус. При фотосъемке со вспышками (а это процентов 80 моих кадров) большой ДД также, по-моему не особо востребован. Художественной фотосъемкой не занимаюсь. Вобщем пока больше склоняюсь к Никону. Но, возможно, я еще чего-либо не учитываю.
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Объектив для группового портрета
12-24 нехилую бочку даёт на широком угле, не всем по вкусу придётсяВероятно Nikon 12-24 f4 широкий угол групповой портрет в помещении либо nikon 17-35 F2,8 но широкого угла может не хватать , покучнее товарищи.
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
20-35/2.8 что-то нигде не встречал, может ссылочку дадите. ФР и цена вполне подходящие. Если качество заметно лучше китового 18-70, то это, возможно, мой выбор. А то 17-35/2,8 все же дороговато получается. Применительно к коммерческой фотосъемке больше 40 тыс. руб за новый объектив есть смысл платить только в том случае, если не только специалисты, но и самые обычные фотозрители сразу заметили бы значительный прирост качества по сравнению с 18-70.
А фото я делаю примерно такие: fotki.yandex.ru/users/pvapvapva57/view/48371
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: Объектив для группового портрета
Классная фотка.Чиланзар писал(а): 20-35/2.8 что-то нигде не встречал, может ссылочку дадите. ФР и цена вполне подходящие. Если качество заметно лучше китового 18-70, то это, возможно, мой выбор. А то 17-35/2,8 все же дороговато получается. Применительно к коммерческой фотосъемке больше 40 тыс. руб за новый объектив есть смысл платить только в том случае, если не только специалисты, но и самые обычные фотозрители сразу заметили бы значительный прирост качества по сравнению с 18-70.
А фото я делаю примерно такие:
Пройдитесь поиском по барахолке фото.ру и молотка. Они там бывают от 13 до 20 тыс. Но я сильно не уверен, что это то, что надо брать и что будет реальный выигрыш по резкости по сравнению с 18-70. Хорошо бы мнение тех, кто сравнивал. У меня 20-35 был всего 3 дня. Мой экземпляр хроматил, кстати, не по-детски, хотя это, возможно, не так и важно.
Евгений
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Объектив для группового портрета
Сегодня снимала групповой портрет с очень близкого расстояния Токиной 12-24/4 на 12 мм: http://img-fotki.yandex.ru/get/21/julysha2...b_ca9a9d29_orig
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
Сегодня снимала групповой портрет с очень близкого расстояния Токиной 12-24/4 на 12 мм: http://img-fotki.yandex.ru/get/21/julysha2...b_ca9a9d29_orig![]()

Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
для таких снимков 18-70 Вам вполне подходит, ничего кардинально лучшего Вы не увидите. 18-70 на широком угле достаточно резкая линза (http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--...-report?start=1). Дейсвительно, на 35мм можно найти и лучше, но как Вам уже посоветовали - за совершенно другие деньги. Я сомневаюсь что это будет как раз тот эффект, который как вы сказали будет заметен каждому =) И с широкоугольными фиксами осторожнее - очень многие из них делают порядочную бочку, что в Вашем случае неприемлемоЧиланзар писал(а): 20-35/2.8 что-то нигде не встречал, может ссылочку дадите. ФР и цена вполне подходящие. Если качество заметно лучше китового 18-70, то это, возможно, мой выбор. А то 17-35/2,8 все же дороговато получается. Применительно к коммерческой фотосъемке больше 40 тыс. руб за новый объектив есть смысл платить только в том случае, если не только специалисты, но и самые обычные фотозрители сразу заметили бы значительный прирост качества по сравнению с 18-70.
А фото я делаю примерно такие: http://fotki.yandex.ru/users/pvapvapva57/view/48371/
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Объектив для группового портрета
дама посередине не очень, получилось.Сегодня снимала групповой портрет с очень близкого расстояния Токиной 12-24/4 на 12 мм:
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Вы меня огорчили, отняли надежду, можно сказать... Ясно одно, - если и брать дорогой объектив, то только после тщательного предварительного тестирования и сравнения с 18-70. Но такой возможности у меня, к сожалению, нет. Но ведь хочется делать фотки лучше. Переход на более крутой объектив или камеру кардинально ситуацию не изменит. Поработать с освещением? Или уже переходть на средний формат? Но это все уже другая тема.для таких снимков 18-70 Вам вполне подходит, ничего кардинально лучшего Вы не увидите. 18-70 на широком угле достаточно резкая линза (http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--...-report?start=1). Дейсвительно, на 35мм можно найти и лучше, но как Вам уже посоветовали - за совершенно другие деньги. Я сомневаюсь что это будет как раз тот эффект, который как вы сказали будет заметен каждому =) И с широкоугольными фиксами осторожнее - очень многие из них делают порядочную бочку, что в Вашем случае неприемлемо
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Забавный групповой портрет. Все "дамы" и в центре, и на флангах получились хорошо. Но, к сожалению, фото в таком масштабе, что трудно получить полное представление о резкости и детализации. А вот в отношении линейных искажений, как мне кажется, Токина ведет себя вполне достойно. Накаком ФР была съемка? А Вы сами Токину с 18-70 сравнивали?Сегодня снимала групповой портрет с очень близкого расстояния Токиной 12-24/4 на 12 мм: http://img-fotki.yandex.ru/get/21/julysha2...b_ca9a9d29_orig![]()
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- M1GeL
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29
Re: Объектив для группового портрета
можно разориться на свет, использовать несколько источников, на пыху одевать лайтсферу/рассеиватель, чтобы убрать жёсткие тени и пересветы с лица, больше времени уделить обработкиВы меня огорчили, отняли надежду, можно сказать... Ясно одно, - если и брать дорогой объектив, то только после тщательного предварительного тестирования и сравнения с 18-70. Но такой возможности у меня, к сожалению, нет. Но ведь хочется делать фотки лучше. Переход на более крутой объектив или камеру кардинально ситуацию не изменит. Поработать с освещением? Или уже переходть на средний формат? Но это все уже другая тема.
делать подготовку к печати, печататься в дорогой фотолабе, немного снижать контраст и класть блюр, чтобы чуть пософтовее выглядело
всё это на правах не очень компетентново имхо, просто меня всегда пугали черезчур яркие, резкие и пёстрые школьные фотографии, и прыщи все на показ, и цвет волос/губ какой-то неестественный становился
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
если сравнивать по такому параметру как резкость то сравнение можно провести тут http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests. Причем там все линзы тестировались на 10Мп D200. Посмотрите еще раз на кривые разрешения 18-70 - это значит что на 6Мп вашего D70 объектив дает попиксельное разрешение. Средний же формат на цифре это космические деньгиВы меня огорчили, отняли надежду, можно сказать... Ясно одно, - если и брать дорогой объектив, то только после тщательного предварительного тестирования и сравнения с 18-70. Но такой возможности у меня, к сожалению, нет. Но ведь хочется делать фотки лучше. Переход на более крутой объектив или камеру кардинально ситуацию не изменит. Поработать с освещением? Или уже переходть на средний формат? Но это все уже другая тема.
насчет возможностей улучшения фото - на мой взгляд лучше попытаться сделать фотографии объемнее. поставить детей подальше от стены, самому подойти поближе, и чем нибудь их широкоугольным светосильным чтоб лица были в пределах ГРИП, а фон уже расплывался.. Здесь бы очень подошел бы полный 35мм формат..
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Объектив для группового портрета
Забавный групповой портрет. Все "дамы" и в центре, и на флангах получились хорошо. Но, к сожалению, фото в таком масштабе, что трудно получить полное представление о резкости и детализации. А вот в отношении линейных искажений, как мне кажется, Токина ведет себя вполне достойно. Накаком ФР была съемка? А Вы сами Токину с 18-70 сравнивали?
Снимала на 12 мм с расстояния метров в пять от средней модели (использовала гиперфокальное расстояние - 1.3 м для диафрагмы
Токина для своей цены достаточно резкое и малоискажающее стекло. Но в любом случае физику не обманешь - съёмка с близкого расстояния даст перспективные искажения, которые для коров хороши, а вот людям не очень понравятся.
Токину с 18-70 не сравнивала, т.к. никогда его не видела. В качестве штатника у меня 18-200 VR. По сравнению с Токиной на коротком конце он даёт большие геометрические искажения. По резкости они, наверно, одинаковые. Но на малых фокусных Токина сильнее мылит по краям. Для пейзажа с ПП и средним планом мне больше нравится Токина, а для всего остального - 18-200 больше подходит. Все стёкла, которые начинаются с фокусного полтинника и больше, годятся только для одиночных портретов (на кропе).
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
Кстати! Почему-то забыл про новый 16-85! Он по резкости превосходит 18-70 и по картинке говорят лучше.. бочки практически нет. Если Вам не нужна светосила - ИМХО очень хороший выбор на замену 17-70
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
да, все что вы говорите это так =) на 24мм у него 0.01% дисторсия =) вот только цена у него... =)Кстати! Почему-то забыл про новый 16-85! Он по резкости превосходит 18-70 и по картинке говорят лучше.. бочки практически нет. Если Вам не нужна светосила - ИМХО очень хороший выбор на замену 17-70
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Вы меня заинтересовали. Диапазон ФР больше, резкость лучше, ВР иногда тоже может пригодиться. Хотя я предпочел бы без ВР в целях экономии и не особой надобности. А вот просто интересно, на сколько увеличивает стоимость этот ВР (на 3-5-10 тыс)?Кстати! Почему-то забыл про новый 16-85! Он по резкости превосходит 18-70 и по картинке говорят лучше.. бочки практически нет. Если Вам не нужна светосила - ИМХО очень хороший выбор на замену 17-70
А вообще - то резкость 18-70 в центре меня вполне устраивает, но по краям незначительно (терпимо) мылит). Не устраивает цветопередача (много приходится корректировать в ФШ) и плосковатость картинки. Интересно как в этом отношении 16-85?
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
Цветопередача - имеется в виду кривой ББ или именно цвета не устраивают? ИМХО дело не в объективе.. скорее всего дело в сочетании вспышка + остальной свет - фотик ошибается в установке ББ. Втыкаете комунить в нагрудный карман серую карточку или кудат-то еще ее пристраиваете.. потом по ней выставляете.
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Не устраивают заметные локальные цветовые искажения. Краснее (иногда наоборот желтее) и темнее чем в реальности кажутся носы и веки. Желтее чем в реальности кажутся участки под углами губ. Некоторые лица на фото получают избыточную, другие недостаточную насыщенность по сравнению с реальным восприятием. Очень много по цвету (процентов 60-70) приходится править в ФШ.Цветопередача - имеется в виду кривой ББ или именно цвета не устраивают? ИМХО дело не в объективе.. скорее всего дело в сочетании вспышка + остальной свет - фотик ошибается в установке ББ. Втыкаете комунить в нагрудный карман серую карточку или кудат-то еще ее пристраиваете.. потом по ней выставляете.![]()
Насчет ББ. снимаю в РАВе, на достаточно коротких выдержках (1/125 - 1/200). Для помещения при таких выдержках доля естественного освещения слишком мала, чтобы существенно повлиять на ББ. Да и потом его ведь покрутить можно как угодно. Но разнобой в цветности лиц, носов и век от этого не уменьшается.
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
Ну тогда объектив тут точно не при чем.. разве что у Вас на передней линзе просветление содрано местами..
Да и то не факт что локально влиять может. Дето ИМХО только в освещении. Вспышку в потолок направляете? Попробуйте "в лоб" с большим софтбоксом.
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Да нет, просветление не содрано, на объектив фильтр защитный накручен. Освещение: 2 внешние вспышки в потолок под углом градусов 45, встроенная в лоб. Думаете с софтбоксом лучше будет? Пока в эту тему не вникал, софтбоксами не пользовался. У них ведь, кажется, собственный источник освещения? Т.е. нужна розетка, провода. Это мне не подходит, нужна автономность.Ну тогда объектив тут точно не при чем.. разве что у Вас на передней линзе просветление содрано местами..Да и то не факт что локально влиять может. Дето ИМХО только в освещении. Вспышку в потолок направляете? Попробуйте "в лоб" с большим софтбоксом.
А по поводу локального разброса цветности и насыщенности, может действительно не объектив виноват, может играет роль то что матрица воспринимает вспышечное освещение не так как глаз, а шарахает его в крайности.
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- wayfarer
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42
Re: Объектив для группового портрета
Приличный объектив вы уже имеете, смените тушку и будет вам ШастъЁ!Имею D70 с объективом 18-70. В ближайшей перспективе собираюсь переходить на D200. Нужен приличный объектив с которым можно качественно снимать групповой портрет (человек 25-30 в три яруса).... в принципе 10 Мп вполне хватает, т.к. печатаю фото форматом не более 20х30 см.
Дырка f8-11 и разрешение будет заглаза, чтобы печать более, чем 20х30.
- wayfarer
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42
Re: Объектив для группового портрета
В посление 4 месяца, вообще, снять всю защиту, субъективно отмечаю, что стало резче.Да нет, просветление не содрано, на объектив фильтр защитный накручен.
Еще зависит от того во что стены/потолки выкрашены и во что модели одеты. Вцелом же ваше суъбективное восприятие не равно восприятию того, кого вы снимаете - печалиться и переживать и усердно рыть/бороться не стоит.А по поводу локального разброса цветности и насыщенности, может действительно не объектив виноват, может играет роль то что матрица воспринимает вспышечное освещение не так как глаз, а шарахает его в крайности.
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
С желания сменить тушку все и началось. Взял на прокат Д200, стал тестировать-сравнивать со своим Д70. По цветопередаче и ДД Д200 понравился больше, а вот по резкости он уступил Д70. Поднял тему на Фото.ру. Там подтвердили, что Д200 с объективом 18-70 действительнопо резкости уступает Д70-му. но, говорят, если возъмешь хороший объектив (18-70, стало быть, для них плохой), то получишь заметно лучшие результаты. Вот я и мусолю эту тему. А вообще склоняюсь к выводу, - важнее грамотно поставить освещение. Ведь при хорошем освещении и бюджетный, и дорогой профессиональный объективы дадут примерно одинаковый результат, по крайней мере по части группового портрета со вспышечным освещением. А вот при плохом освещении качественный объектив действительно покажет свои преимущества перед бюджетным.
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
Снять защиту, - имеете ввиду фильтр? Пробовал, разницы не увидел. А вот про окрас стен, потолков - знаем, учитываем по возможности. Про субъективность восприятия - тоже согласен.wayfarer писал(а): В посление 4 месяца, вообще, снять всю защиту, субъективно отмечаю, что стало резче.
Еще зависит от того во что стены/потолки выкрашены и во что модели одеты. Вцелом же ваше суъбективное восприятие не равно восприятию того, кого вы снимаете - печалиться и переживать и усердно рыть/бороться не стоит.
И вообще в коммерческой фотографии приходится больше ориентироваься на вкусы и представления клиентов. Ну нравятся большинству населения контрастные, насыщенные, чрезмерно резкие фотки (яркие, говорят), нравится им цветной аляпистый фон, хочется им именно за такие фото платить деньги. Вот и приходится делать то, что нравится клиентам.
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- wayfarer
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42
Re: Объектив для группового портрета
Все это игра воображения и чужой снобизм. Кол-во пикселей не сопоставимо линейно к качеству(я шарпигн вырубаю в 0 при проявке), если тупо проверять на 100% масштаба будет видна разница. Сравнивать нужно не на мониторе, а печать из лаба или струйника дома. Но перед печатью, как известно, делается проявка цифрового негатива со всеми вытекающими пост. обратотками, в т.ч. и резкостью.Там подтвердили, что Д200 с объективом 18-70 действительнопо резкости уступает Д70-му. но, говорят, если возъмешь хороший объектив (18-70, стало быть, для них плохой), то получишь заметно лучшие результаты. Вот я и мусолю эту тему.
Про свет: если все поставлено правильно и замеры сделаны верно то, выставляя диафрагму с макс. разрешением для данного стекла, получается то, что нужно. Успехов!
- wayfarer
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42
Re: Объектив для группового портрета
Угу.Снять защиту, - имеете ввиду фильтр?
Допускаю. Субъективное это очущение, некой ясности в кадре, что ли.Пробовал, разницы не увидел.
Ну все верно, только это уже можно выкрутить пост обработкой, гдавное чтобы был запас на негативе, т.е. не пережжено и без недосветов.Про субъективность восприятия - тоже согласен. Ну нравятся большинству населения контрастные, насыщенные, чрезмерно резкие фотки (яркие, говорят), нравится им цветной аляпистый фон, хочется им именно за такие фото платить деньги.
- Slavik
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 10:36
Re: Объектив для группового портрета
Вы считаете, что топовые 24-70/2.8 или 17-55/2.8 - по цветопередаче равны 18-70?Цветопередача - имеется в виду кривой ББ или именно цвета не устраивают? ИМХО дело не в объективе..
От объектива очень сильно зависит цветопередача, хотя вам ли объяснять, у вас же есть 35-70/2.8, сравните с 18-70 или Токиной/Сигмой..
- NUK
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51
Re: Объектив для группового портрета
Возьмите фикс и будет счастье, и резкость по всему кадру, им-же можно и архитектуру и природу....
если что, дисторcию удобно править PTLens... , но у фиксофф ее нету )))
Замер ББ по белому листу.
И "свет" подкупите если часто помещение темное.
Вот я вчера бился... знакомую щелкнул, а на фотке у нее лицо скрасна, выводил-выводил и плюнул.
Ткнул пипеткой в белую кофточку и так отдал.
Прихожу... отдаю... оказывается она после солярия!
Еще и благодарна осталась )))
А народ в толпе там вообще кошмар, кто с перепоя, кто с дачи, а кто и негр.
Либо тяжелая постобработка, или так отдайте.
если что, дисторcию удобно править PTLens... , но у фиксофф ее нету )))
Замер ББ по белому листу.
И "свет" подкупите если часто помещение темное.
Вот я вчера бился... знакомую щелкнул, а на фотке у нее лицо скрасна, выводил-выводил и плюнул.
Ткнул пипеткой в белую кофточку и так отдал.
Прихожу... отдаю... оказывается она после солярия!
Еще и благодарна осталась )))
А народ в толпе там вообще кошмар, кто с перепоя, кто с дачи, а кто и негр.
Либо тяжелая постобработка, или так отдайте.
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
Ну да, от объектива сильно зависит что у одного перца лицо желтое, а у другого красное, на фотке.. а в реале одинаково прозовые/сизые....
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
стоит 16-85 около 25 тыс. Кроме как вр и немного более широкое ФР, от 18-70 линзу мало что отличает. И уж объема Вам 16-85 точно не придаст, точно такое же темное стекло как и 18-70Чиланзар писал(а): Вы меня заинтересовали. Диапазон ФР больше, резкость лучше, ВР иногда тоже может пригодиться. Хотя я предпочел бы без ВР в целях экономии и не особой надобности. А вот просто интересно, на сколько увеличивает стоимость этот ВР (на 3-5-10 тыс)?
А вообще - то резкость 18-70 в центре меня вполне устраивает, но по краям незначительно (терпимо) мылит). Не устраивает цветопередача (много приходится корректировать в ФШ) и плосковатость картинки. Интересно как в этом отношении 16-85?
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
речь идет о таком понятии как плотность цвета =) посмотрите картинки с цейсовской оптики, она как раз этим знаменита =)Цветопередача - имеется в виду кривой ББ или именно цвета не устраивают? ИМХО дело не в объективе.. скорее всего дело в сочетании вспышка + остальной свет - фотик ошибается в установке ББ. Втыкаете комунить в нагрудный карман серую карточку или кудат-то еще ее пристраиваете.. потом по ней выставляете.![]()
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
ааааа, вы об этом... ну тогда тут объектив не при чем совершенно =) а в тенях у вас перенасыщенность цвета не появляется случаем ? если да - то дело в задранных значениях Saturation и чрезмерном контрасте. а вообще лучше выложите пример чтоб не гадать =)Чиланзар писал(а): Не устраивают заметные локальные цветовые искажения. Краснее (иногда наоборот желтее) и темнее чем в реальности кажутся носы и веки. Желтее чем в реальности кажутся участки под углами губ. Некоторые лица на фото получают избыточную, другие недостаточную насыщенность по сравнению с реальным восприятием. Очень много по цвету (процентов 60-70) приходится править в ФШ.
Насчет ББ. снимаю в РАВе, на достаточно коротких выдержках (1/125 - 1/200). Для помещения при таких выдержках доля естественного освещения слишком мала, чтобы существенно повлиять на ББ. Да и потом его ведь покрутить можно как угодно. Но разнобой в цветности лиц, носов и век от этого не уменьшается.
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
нужно четко осознавать, что при одной и той же площади матриц, у 70ки 6МП а у 200ки 10 !!! поэтому для 200ки нужна более качественная оптика, способная разрешать 10ти Мп матрицу. сравнение этих камер на бюджетном стекле неуместно !С желания сменить тушку все и началось. Взял на прокат Д200, стал тестировать-сравнивать со своим Д70. По цветопередаче и ДД Д200 понравился больше, а вот по резкости он уступил Д70. Поднял тему на Фото.ру. Там подтвердили, что Д200 с объективом 18-70 действительнопо резкости уступает Д70-му. но, говорят, если возъмешь хороший объектив (18-70, стало быть, для них плохой), то получишь заметно лучшие результаты. Вот я и мусолю эту тему. А вообще склоняюсь к выводу, - важнее грамотно поставить освещение. Ведь при хорошем освещении и бюджетный, и дорогой профессиональный объективы дадут примерно одинаковый результат, по крайней мере по части группового портрета со вспышечным освещением. А вот при плохом освещении качественный объектив действительно покажет свои преимущества перед бюджетным.
освещение конечно много значит, но как поставленный свет влияет на разрешающую способность объектива ? на картинку влияет... но линза она и есть линза, такая, какой ее сделали... тут как говорится сколько поле не квантуй...
так что для вашей 70ки Вам подходит 18-70, но если решите менять камеру на D200, следует задуматься о покупке более качественной оптики...
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Чиланзар
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 10:37
Re: Объектив для группового портрета
ааааа, вы об этом... ну тогда тут объектив не при чем совершенно =) а в тенях у вас перенасыщенность цвета не появляется случаем ? если да - то дело в задранных значениях Saturation и чрезмерном контрасте. а вообще лучше выложите пример чтоб не гадать =)
Пожалуйста, даю примерчик. Это первичное изображение после конвертера. Сразу отмечу, что здесь цвета отличаются от реальности в меньшей степени, чем во многих других случаях.
http://fotki.yandex.ru/users/pvapvapva57/view/48800
после обработки изображение сталовыглядеть вот так:
http://fotki.yandex.ru/users/pvapvapva57/view/48371/
Nikon D90, Nikkor 18-70, 50/1,4, 35/1,8 Tamron 70-300, SB-800
- Anavar
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 07:22
Re: Объектив для группового портрета
да вполне все прилично там по цвету =) и разница то до и после незначительна, либо на таком масштабе невидна...может какое-нибудь отдельно-показательное лицо до и после ?Чиланзар писал(а): Пожалуйста, даю примерчик. Это первичное изображение после конвертера. Сразу отмечу, что здесь цвета отличаются от реальности в меньшей степени, чем во многих других случаях.
http://fotki.yandex.ru/users/pvapvapva57/view/48800
после обработки изображение сталовыглядеть вот так:
http://fotki.yandex.ru/users/pvapvapva57/view/48371/
Победи себя, и будешь непобедим.
А.Суворов
А.Суворов
- Lambert
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57
Re: Объектив для группового портрета
Когда вспышками бухаете, верхний свет у вас конечно включен, свет из окна, если имеется, тоже... Отсюда и проблемы каждый источник имеет свою температуру+если еще и стены, потолок, пол имеют цвет отличный от белого, то это добавляет веселого разброса. Карта вам тут поможет, но слабо. Ибо складки губ, веки, они будут в большей степени освещены каким либо одним из ваших световых источников, совпадет, хорошо, нет, будете править.Чиланзар писал(а): Да нет, просветление не содрано, на объектив фильтр защитный накручен. Освещение: 2 внешние вспышки в потолок под углом градусов 45, встроенная в лоб. Думаете с софтбоксом лучше будет? Пока в эту тему не вникал, софтбоксами не пользовался. У них ведь, кажется, собственный источник освещения? Т.е. нужна розетка, провода. Это мне не подходит, нужна автономность.
А по поводу локального разброса цветности и насыщенности, может действительно не объектив виноват, может играет роль то что матрица воспринимает вспышечное освещение не так как глаз, а шарахает его в крайности.
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
- NUK
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51
Re: Объектив для группового портрета
Карта вам тут поможет, но слабо.
+1
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
- Jaster
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15
Re: Объектив для группового портрета
да вполне все прилично там по цвету =) и разница то до и после незначительна, либо на таком масштабе невидна...может какое-нибудь отдельно-показательное лицо до и после ?
+1. По моему все ок..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
