Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Классификация объективов.

Аватара пользователя
YPetrov
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 10:50

Классификация объективов.

Сообщение YPetrov »

Коллеги!



помогите разобраться с классификацией объективов на цифре с кропом.



Например объектив на плёнке 17-55 это широкоугольник-штатник, а скропом 25-80 -сирокоугольник до портретника?

Уверен что эта тема уже обсуждалась на форуме, но нет времени искать. Уежаю через 4 часа, а надо ещё и собраться rolleyes :-)

Спасибо всем!!!!!
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Классификация объективов.

Сообщение Mike_s »

YPetrov писал(а): Коллеги!



помогите разобраться с классификацией объективов на цифре с кропом.



Например объектив на плёнке 17-55 это широкоугольник-штатник, а скропом 25-80 -сирокоугольник до портретника?

Уверен что эта тема уже обсуждалась на форуме, но нет времени искать. Уежаю через 4 часа, а надо ещё и собраться rolleyes :-)

Спасибо всем!!!!!




считайте по отношению к диагонали кадра.



у пленки диагональ кадра 43 мм, у кропа - 29 мм. Примерно.



соотвественно, что примерно равно или чуть больеш диагонали кадра - "нормальный" или "стандартный" (40-60 на пленке, 28-35 на кропе)

что больше "нормального", но меньеш двух-трех диагоналей кадра - "умеренно длиннофокусный" или иногда говорят "портретное фокусное" (от 75 до 135 на пленке, 50-85 на "кропе"). Хотя "портретное" тут в большой степени условность - сие во многом по вкусу, особенно в длинную сторону.



Что еще длинее - "совсем длиннофокусный", чаще говорят "телевик".



что короче диагонали кадра - "ширик" (35 и короче на пленке, 24 и короче на кропе).

что сильно короче - иногда обзывают "супершириком" (от 20-24 мм и вниз на пленке, от 14-16 мм и вниз на кропе).
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Классификация объективов.

Сообщение *Psih* »

YPetrov писал(а): Коллеги!



помогите разобраться с классификацией объективов на цифре с кропом.



Например объектив на плёнке 17-55 это широкоугольник-штатник, а скропом 25-80 -сирокоугольник до портретника?

Уверен что эта тема уже обсуждалась на форуме, но нет времени искать. Уежаю через 4 часа, а надо ещё и собраться rolleyes :-)

Спасибо всем!!!!!


Кстати имей ввиду вот что. Даже если ты поставишь 50мм от полнокадровой на кроп(это будет, в зависимости от матрицы. Поскольку мы в клубе никона )) то 50*1,5=75) изменится просто угол обзора(для кропа будет меньше) но объектив "будет видеть" также как 50, ане как 75
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Классификация объективов.

Сообщение Mike_s »

Кстати имей ввиду вот что. Даже если ты поставишь 50мм от полнокадровой на кроп(это будет, в зависимости от матрицы. Поскольку мы в клубе никона )) то 50*1,5=75) изменится просто угол обзора(для кропа будет меньше) но объектив "будет видеть" также как 50, ане как 75




ну опять понесется сейчас :-)



а что такого "видит" 75 мм, отличного от того, что видит "50 мм с обрезанными краями" ?

ничего он такого отличного не видит. всё то же самое.

плюс-минус ГРИП разве что.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Классификация объективов.

Сообщение EVB »

...объектив "будет видеть" также как 50, ане как 75
А Вы не могли бы пояснить Вашу мысль? Как-то не совсем понятно, что имеется в виду sad
Евгений
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Классификация объективов.

Сообщение *Psih* »

Mike_s писал(а): ну опять понесется сейчас :-)



а что такого "видит" 75 мм, отличного от того, что видит "50 мм с обрезанными краями" ?

ничего он такого отличного не видит. всё то же самое.

плюс-минус ГРИП разве что.


Нее, не понесётся )) Надоело мне спорить. Я имел ввиду то, что при съёмке длиннофокусной оптикой, любые отдалённые объекты- на фотке кажутся чуть ли не на одной плоскости. А на шириках, объекты находящиеся даже на расстоянии метра, кажутся разнесёнными намного дальше. Так вот независимо от того на какую матрицу поставить ширик(хоть на матрицу с кропом 3!!) Сказанное сверху не изменится. Просто вырежится центральная часть.

Простите что влез, но мне это кажется важным.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Классификация объективов.

Сообщение Corp »

*Psih* писал(а): Нее, не понесётся )) Надоело мне спорить. Я имел ввиду то, что при съёмке длиннофокусной оптикой, любые отдалённые объекты- на фотке кажутся чуть ли не на одной плоскости. А на шириках, объекты находящиеся даже на расстоянии метра, кажутся разнесёнными намного дальше. Так вот независимо от того на какую матрицу поставить ширик(хоть на матрицу с кропом 3!!) Сказанное сверху не изменится. Просто вырежится центральная часть.

Простите что влез, но мне это кажется важным.
да никак это от фокусности объектива не зависит )))))) этот эффект, о котором вы говорите,называется "перспектива", и зависит эта смая перспектива не от фокусного расстояния, погоды на луне или температуры на солнце, а только от расстояния до снимаемого объекта )))
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Классификация объективов.

Сообщение Mike_s »

*Psih* писал(а): Нее, не понесётся )) Надоело мне спорить. Я имел ввиду то, что при съёмке длиннофокусной оптикой, любые отдалённые объекты- на фотке кажутся чуть ли не на одной плоскости. А на шириках, объекты находящиеся даже на расстоянии метра, кажутся разнесёнными намного дальше. Так вот независимо от того на какую матрицу поставить ширик(хоть на матрицу с кропом 3!!) Сказанное сверху не изменится. Просто вырежится центральная часть.

Простите что влез, но мне это кажется важным.




это зависит не от "фокусности", а исключительно от расстояния между фотографом и объектами.



на матрице с кропом 3 он отойдет с тем же фокусным втрое дальше, чтобы получить ту же компоновку кадра - и в этоге те объекты замечательно окажутся ровно так же "слишимися", как на кропе 1 с втрое большим фокусным.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Zap
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 11:11

Re: Классификация объективов.

Сообщение Zap »

*Psih* писал(а): Нее, не понесётся )) Надоело мне спорить. Я имел ввиду то, что при съёмке длиннофокусной оптикой, любые отдалённые объекты- на фотке кажутся чуть ли не на одной плоскости. А на шириках, объекты находящиеся даже на расстоянии метра, кажутся разнесёнными намного дальше. Так вот независимо от того на какую матрицу поставить ширик(хоть на матрицу с кропом 3!!) Сказанное сверху не изменится. Просто вырежится центральная часть.

Простите что влез, но мне это кажется важным.
получится ли из полтинника телескоп если снимать через водопроводную трубу ?
Желаю успехов, Сергей [url=http://zap.net.ru'%20target='_blank]http://zap.net.ru[/url]
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Классификация объективов.

Сообщение Mike_s »

получится ли из полтинника телескоп если снимать через водопроводную трубу ?




не получится, у водопроводной трубы кроп маловат - всего полдюйма :-)



а если взять, скажем, мыльницу с матрицей 1/2.5 (реальный размер диафгонали - 7.2 мм или чуть больеш четверти дюйма), то на ней "полтинник" окажется "эквивалентен" 300 мм на пленке или 200 мм на "кропе полтора". Еще не телескоп, но уже вполне телевик...



а вот если взять матрицу совсем мелкую, как в дешевых веб-камерах, типа 1/4". то там полтинник уже вполне так себе телескопом станет. С "эквивалентным фокусным" миллиметров под 500.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Классификация объективов.

Сообщение VAGUS »

Mike_s писал(а): не получится, у водопроводной трубы кроп маловат - всего полдюйма :-)



а если взять, скажем, мыльницу с матрицей 1/2.5 (реальный размер диафгонали - 7.2 мм или чуть больеш четверти дюйма), то на ней "полтинник" окажется "эквивалентен" 300 мм на пленке или 200 мм на "кропе полтора". Еще не телескоп, но уже вполне телевик...



а вот если взять матрицу совсем мелкую, как в дешевых веб-камерах, типа 1/4". то там полтинник уже вполне так себе телескопом станет. С "эквивалентным фокусным" миллиметров под 500.
Ну, вот люди разницу в размере между мышкой и кошкой понимают, а между кошкой и собакой путаются... Никак не могут мыслить практически, начитались фраз на форумах, складывают из них формулы, а выйти на балкон поснимать - нифига!

Для тех, кто считает, что 50мм на кропе 1,5 "видит" как-то хреново, "не портретно". Ну, возьмите матрицу женского ЦМ 1/3,2. Кроп 6. Объектив 20мм (по-плёночному - сверхширик) - уже телевик. Снимите пейзаж на 20мм ЭФР родного "хоботка". Шо, широкоугольная перспектива вышла? Поставьте туда теперь 20мм плёночный объектив вместо родного. Шо ж он вам, широкоугольную перспективу нарисует? Нифига, то же самое, просто поле изображения у него в кроп раз больше (условно).

То же самое - для кропа 1,5, только меньше выражено. Проблема кропа не в этом. ГРИП больше, вот где засада (репортаж и пр. не рассматриваю).
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Классификация объективов.

Сообщение VGM »

Почему-то многие считают, что если сделать фото на ФФ после вырезать часть соответствующего кропа и увеличить до оригинала то измениться переспектива.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей