Вспышка SB 800

[hard2000]

Тут дело не в "степени родства". Нужно просто не дать возможность камере и вспышке обмениваться информацией. Должен проходить только синхроимпульс. Это реализуется заклеиванием вспомогательных контактов на разъеме. Тогда вспышка действительно работает с этими камерами во всем диапазоне выдержек. На форуме была бурная дискуссия на эту тему. Я ставил эксперимент и убедился.

Когда у меня был Д70с, тоже ставил такой эксперимент. Вспышка работала (в "М" естественно) во всём диапазоне доступных выдержек, окно было полностью открыто на всех кадрах, щели (т.е. неполностью открытых шторок) нигде не было заметно, выдержки отрабатывались честно (для чего снимал экран ЭЛТ-монитора и по примерному количеству строк развёртки на снимке определял выдержку). Правда, вспышка тогда была Метц.

[Харьковчанин]

а вот тут, кстати, не соглашусь.

если речь именно о съемке со вспышкой, причем с "родной" (т.е. поддерживающей iTTL) - то режим М вполне уместен.

выдержку - ставим какую хотим... такую чтобы не влияло окрустное освещение или наоборот чтобы его учесть. хот ту же 1/500, благо камера позволяет.

диафрагму - по вкусу, скорее открытую, чем закрытую, но на недалеких жистанциях можно даже прикрывать, чтобы увеличить ГРИП

а количество света отработает автоматика пыхи.



а если ставить приоритет выдержки, то диафрагма может меняться не оченьо предсказуемо.

точнее - если вокруг достаточно темно, то диафрагма замрет на "всегда открыта на максимум"...

а при попадании чего-то яркого (прожектора, например), в кадр - диафрагма может решить вдруг прикрыться и тем вдруг ограничить дальность действия вспышки.

вот тут сразу и непредсказуемость и наоборот уменьшение выхода годного...

Прелагаю согласиться на следующем.

Для достижения нормальных результатов нужно глубокое знание возможностей и особенностей оборудования. Чтение только ответов на форуме не заменит самостоятельное изучение матчасти. В большинстве случаев есть несколько способов достижения правильного (планируемого) результата. Выбор способа (если он таки не единственный) определяется уже личностными умениями и предпочтениями фотографа.

На начальном этапе правильней довериться автоматике камеры. А получив системное понимание ее особенностей, вносить коррективы или, в случае нужды, использовать мануальные режимы.

[Vseskr]

Теорию получил. Теперь имею представление, в теории, что такое вспышка и как она взаимодействует с фотоаппаратом и что на что влияет. Остается практика. Главное понял, что не выдержка а диафрагма влияет на "яркость" снимка. Больше отверстие - дальше дистанция, и наоборот.



Буду практиковаться.....

Огромное спасибо за ликбез..... Очень помог в плане понимания работы пары вспышка-фотоаппарат.

[Харьковчанин]

Теорию получил. Теперь имею представление, в теории, что такое вспышка и как она взаимодействует с фотоаппаратом и что на что влияет. Остается практика. Главное понял, что не выдержка а диафрагма влияет на "яркость" снимка. Больше отверстие - дальше дистанция, и наоборот.

Ой, не так.

Экспозиция, которую Вы называете "яркостью", определяется экспотройкой. Экспопара (выдержка и диафрагма) определяют количество световой энергиии, попавшее на светоприемник. Чувствительность (ISO) определяет реакцию светоприемника на эту самую световую энергию. Давайте пока зафиксируем чувствительность (хотя на практике приходиться и ею манипулировать, когда мощности вспышки не хватает). Одно и то же изменение количества энергии получится при изменении или диафрагмы или выдержки на 1 шаг их стандартных значений. Или останется постоянным при на этот шаг увеличении одного значения и уменьшении другого. В зависимости от целей выбирается значение более важного параметра, а второй подбирается.

В случае с применением вспышки эту взаимосвязь ничто не отменяет. Но возникают нюансы, определяемые малой мощностью, относительно небольшим радиусом действия и квадратичной зависимостью снижения освещенности от расстояния. Вспышка неспособна равномерно осветить разноудаленные от камеры предметы. В общем случае для переднего плана она вносит основной вклад, а для заднего на паях работает с другими источниками. Поэтому Ваше утверждение не верно. Для переднего плана его можно применять (при условии подавляющего вклада вспышки), для заднего уже нет.

[den863]

на D40/D50/D70/D70s все не так. Там "длинные" выдержки (1/125 и длинее, если не ошибаюсь) отрабатываются честно механическим затвором, а на более коротких - затвор остается целиком открытым опять же 1/125 сек или сколько там, а сама выдержка отрабатывается "электронным затвором" (такой специальный способ управления ПЗС-матрицей, широко применяется в "мыльницах"). Поэтому именно на этих камерах - в общем-то все равно на какой выдержке со вспышкой снимать, кадровое окно открыто на всю ширь всегда. Ограничение на 1/500 Никон поставил, видимо, потому, что если дать поставить короче - то может оказаться, что выдержка короче длительности импульса вспышки и все управление iTTL будет работать неверно. Тем не менее, если поставить "неродную вспышку", то на D40/D50/D70 в приципе можно снимать со вспышкой на любой выдержке без неприятных последствий...

А как на D60 с этим дело...?

[Vseskr]

Ой, не так.

Экспозиция, которую Вы называете "яркостью", определяется экспотройкой. Экспопара (выдержка и диафрагма) определяют количество световой энергиии, попавшее на светоприемник. Чувствительность (ISO) определяет реакцию светоприемника на эту самую световую энергию. Давайте пока зафиксируем чувствительность (хотя на практике приходиться и ею манипулировать, когда мощности вспышки не хватает). Одно и то же изменение количества энергии получится при изменении или диафрагмы или выдержки на 1 шаг их стандартных значений. Или останется постоянным при на этот шаг увеличении одного значения и уменьшении другого. В зависимости от целей выбирается значение более важного параметра, а второй подбирается.

В случае с применением вспышки эту взаимосвязь ничто не отменяет. Но возникают нюансы, определяемые малой мощностью, относительно небольшим радиусом действия и квадратичной зависимостью снижения освещенности от расстояния. Вспышка неспособна равномерно осветить разноудаленные от камеры предметы. В общем случае для переднего плана она вносит основной вклад, а для заднего на паях работает с другими источниками. Поэтому Ваше утверждение не верно. Для переднего плана его можно применять (при условии подавляющего вклада вспышки), для заднего уже нет.

Я имел ввиду, что если я, при равных условиях, меняю только выдержку с 1/60 на 1/300, а расстояние до объекта, ISO и диафрагма остаются прежними и основной источник света вспышка, то общая экспозиция как бы не изменится очень глобально с пересвета в недосвет...?

Что-то я дома попробовал поиграться с выдержкой, гистограмма снимков сильно не изменилась, немного только с увеличением выдержки становятся ярче. Но не критично.





С ISO правда ещё не пробовал изменения. Но если вспышка интелектуально отрабатывает передний план, то ISO должно влиять на задний?

[Mike_s]

Я имел ввиду, что если я, при равных условиях, меняю только выдержку с 1/60 на 1/300, а расстояние до объекта, ISO и диафрагма остаются прежними и основной источник света вспышка, то общая экспозиция как бы не изменится очень глобально с пересвета в недосвет...?

Что-то я дома попробовал поиграться с выдержкой, гистограмма снимков сильно не изменилась, немного только с увеличением выдержки становятся ярче. Но не критично.

угу.

увеличение выдержки - как раз увеличивает вклад "естественного освещения".

но если оно слабое по сравнению со вспышкой, то и влиять может немного совсем.

С ISO правда ещё не пробовал изменения. Но если вспышка интелектуально отрабатывает передний план, то ISO должно влиять на задний?

точнее - увеличение ISO увеличивает вклад "естественного освещения". так же, как увеличение выдержки.

обычно передний план все-таки сильнее освещается вспышкой, а очень дальний - сильнее естественным светом.

но бывают ситуации и когда передний полан достаточно яркий, а вспышка его толкьо "подсвечивает"...



но это уже более сложные упражнения, которые можно поосваивать потом

[Mike_s]

А как на D60 с этим дело...?

насколько я понимаю - на матрице D60 (как и D80, D200, D40x) "электронный затвор" не реализован (из-за конструкции матрицы или почему-то еще - не знаю, но не реализован).



точнее можно поянть. глянув в мануал. Там должна быть написана "синхровыдержка" (кратчайшая выдержка, на которой возможн аработа со вспышкой). Если она где-то в районе 1/200, или короче, то "электронного затвора" нет, все шторками.

А если что-т вроде 1/500 - то тогда он там есть, аналогичный D40/D50/D70. Но что-то мне в это не верится...

[Валерий Шахзадов]

Что то такое ощущение что в камерах где есть электронный затвор, нет режима FP. Это так предположение не на чем не основанное...

[Харьковчанин]

Что то такое ощущение что в камерах где есть электронный затвор, нет режима FP. Это так предположение не на чем не основанное...

Почему же не основанное. Ваше предположение совершенно правильно согласуется с логикой работы электронного затвора. Он ведь работает по принципу изменения прозрачности по всей площади матрицы сразу. И смысла в серии коротких импульсов нет, и согласовывать эти импульсы с положением щели относительно матрицы не нужно (механическая часть затвора полностью открыта).

А замечательная штуковина получилась бы, если бы электронный затвор мог по разному экспонировать разные части кадра. Яркие зоны - короче выдержка, темные - длинней. Вот ДД был бы