Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Аватара пользователя
Игорь Синиборов
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 08:21

Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Игорь Синиборов »

Известно, что при использовании AF-объективов определенные модели вспышек подстаиваются (с некоторым значением шага) под текущее фокусное расстояние объектива.

Вопрос мой заключается в следующем. Когда мы используем кроп со значением N, получаем эквивалентное фокусное расстояние ЭФР = ФР * N, соответственно, угол обзора уменьшается.



Но вспышка что на кропе, что не на кропе, в любом случае настраивается на реальное фокусное расстояние объектива. Это что - такая недоработка, или разница в 50% фокусного расстояния (применительно ко многим никоновским цифрозеркалкам) - это не так принципиально?
The grass was greener

The life was brighter
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Mike_s »

Игорь Синиборов писал(а): Известно, что при использовании AF-объективов определенные модели вспышек подстаиваются (с некоторым значением шага) под текущее фокусное расстояние объектива.

Вопрос мой заключается в следующем. Когда мы используем кроп со значением N, получаем эквивалентное фокусное расстояние ЭФР = ФР * N, соответственно, угол обзора уменьшается.



Но вспышка что на кропе, что не на кропе, в любом случае настраивается на реальное фокусное расстояние объектива. Это что - такая недоработка, или разница в 50% фокусного расстояния (применительно ко многим никоновским цифрозеркалкам) - это не так принципиально?




ну не в 50%, все-таки, а в 30% фокусного расстояния примерно (кроп то у нас 1.5, а не 2).

это действительно не приципиально - ну кроме того факта, что вспышка стреляет в несколько более широкий угол чем "покрывает" объектив и часть света пропадает впустую - т.е. вспышка оказывается немного менее "дальнобойной" чем могла бы быть.



в случаях, когда это критично (а это оыбчно съемка чем-то длиннофокусным) я вручную загоняю вспышку на 105 мм (больеш она все равно не умеет) и спокойно снимаю на фокусных от 70 и до упора... Как раз кроп полтора.



А обычно просто плюю на это - тем более, что в основом все-таки пыхаю "в потолок" да с рассеивателями, а в таких случаях эти углы все равно мало чему соответствуют.



Есть вспышки, которые умеют учитывать кроп. Некоторые (или некоторая, т.е. одна модель - точно не помню) Кэноновская, на никон - Метц 58 AF, например есть (замечтаельная вспышка по функциональности мало чем отличающаяся от SB-800)



Но в общем-то это беда небольшая.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение sh-wolf »

Сколько вокруг кропа мифов... просто жуть...

И почему все пытаются всё на кроп умножить?
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Mike_s »

sh-wolf писал(а): Сколько вокруг кропа мифов... просто жуть...

И почему все пытаются всё на кроп умножить?




ну в данном случае - это вполне логично.

для вспышке важен угол, в который она кидает свет.

количество света всегда одно и то же (с точностью до мелких погрешностей), и чем в более узкий угол мы его кинем - тем больше освещенность на единицу площади можем создать. А эта-то освещенность и дает нам тот самый свет, который мы потом экспонируем. Поэтому кидать в больший угол, чем помещается в кадр - часто пустая трата батареек и энергии вспышки.



На кропе этот угол меньше при тмо же фокусном, а на вспышке - исторически сложилось - угол задается именно "фокусным" на полный кадр. Если ставить его руками - то кроп учесть легко, а если автоматом - то получается, что часть света таки может пропадать впустую. Так что умножить ан кроп совсем не вредно. В данном случае.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Игорь Синиборов
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 08:21

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Игорь Синиборов »

sh-wolf писал(а): Сколько вокруг кропа мифов... просто жуть...

И почему все пытаются всё на кроп умножить?


Думаю, не стоит называть мифами, sh-wolf, физические законы, тем более что в данном случае они более чем тривиальны mellow

А умножить "все пытаются" потому, что на это их подвигает английское слово "кроп".



Спасибо, Mike_s, за исчерпывающий ответ!
The grass was greener

The life was brighter
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение KSergeyV »

Игорь Синиборов писал(а): Известно, что при использовании AF-объективов определенные модели вспышек подстаиваются (с некоторым значением шага) под текущее фокусное расстояние объектива.

Вопрос мой заключается в следующем. Когда мы используем кроп со значением N, получаем эквивалентное фокусное расстояние ЭФР = ФР * N, соответственно, угол обзора уменьшается.



Но вспышка что на кропе, что не на кропе, в любом случае настраивается на реальное фокусное расстояние объектива. Это что - такая недоработка, или разница в 50% фокусного расстояния (применительно ко многим никоновским цифрозеркалкам) - это не так принципиально?


В Metz 58 имеется возможность зуммирования с учетом кропа.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение awo »

А обычно просто плюю на это - тем более, что в основом все-таки пыхаю "в потолок" да с рассеивателями, а в таких случаях эти углы все равно мало чему соответствуют...
sb800, стоит опустить встроенный рассеиватель, автоматически перестает "зуммировать угол".

В свое время обискался причины этого. smile
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Mike_s »

awo писал(а): sb800, стоит опустить встроенный рассеиватель, автоматически перестает "зуммировать угол".

В свое время обискался причины этого. smile


разве совсем перестает?

мне помнится что зумирует, но в пределах что-то вроде 14-21 мм.

на SB-80DX так было, а на SB-800 - не орабоил специально внимания.



вот если "рассеивающий колпак" из коплекта надеть, то тут встает на 14 и что хошь с ней делай - не "зумирует"...

того же самого можно добиться, зажав ма-а-аленький поводок, на который тот колпак при надевании нажимает :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Mike_s »

все-таки "зумирует" с опущенным рассеивателем. от 14 до 17 мм.

правда, вручную.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Харьковчанин »

awo писал(а): sb800, стоит опустить встроенный рассеиватель, автоматически перестает "зуммировать угол".

В свое время обискался причины этого. smile
Рассеиватель дополнительно увеличивает угол луча на выходе. Ближе к основному стеклу лампу придвигать нельзя (габариты и температура). Увеличивать угол отражателя и ширину корпуса не стали. Нашли такое решение. А о необходимости блокировать зуммирование (чтобы не терять свет из-за избыточной ширины луча) вспышке сообщает концевичок, живущий где-то в глубине корпуса.

Мне такое решение кажется вполне логичным.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение Julysha »

awo писал(а): sb800, стоит опустить встроенный рассеиватель, автоматически перестает "зуммировать угол".

В свое время обискался причины этого. smile


Тоже обыскалась smile Думала, что вспышка перестала правильно работать. Потом нашла нужную строчку в руководстве, где сказано, что с колпачком она автоматически настраивается на 14 мм, не зависимо от сделанных установок.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
aqua_man
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 10:52

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение aqua_man »

Mike_s писал(а): разве совсем перестает?

мне помнится что зумирует, но в пределах что-то вроде 14-21 мм.

на SB-80DX так было, а на SB-800 - не орабоил специально внимания.



вот если "рассеивающий колпак" из коплекта надеть, то тут встает на 14 и что хошь с ней делай - не "зумирует"...

того же самого можно добиться, зажав ма-а-аленький поводок, на который тот колпак при надевании нажимает :-)
Ентот самый "рассеивающий колпак" из коплекта можно с одной стороны пропилить,что бы он не нажимал на контакт

и соответственно обозначить.Ведь колпак одевается первоначально любой стороной.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: Изменение угла освещения от вспышки при зуммировании объектива

Сообщение sh-wolf »

Колпак на сб-800 одевается одной единственной стороной, между прочим... wink
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"

Вернуться в «Работа со вспышкой (внешней и встроенной)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей