Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение multiformat amateur »

Существует такое мнение, что повсеместное монтирование фотоаппарата в любые устройства - от авторучки до , извините, унитаза, вызывает неизбежную "кончину" данного жанра!


На мой примитивный взгляд неизбежной кончины не будет, пока есть

(чувствуется зрителем) разница между плохой и хорошей фотографией.

...Как в части технического качества так и художественного. Но процесс затронул другие стороны: раньше весь вал посредственной фотографии оседал в личных семейных архивах и никуда не дистрибутировался. На публику уходили крепкие профессиональные картинки и они были эталоном вкуса для масс. Сейчас личное творчество любителей мало того, что выросло в массовом объеме. Оно еще и валится на зрителей в силу легкости распостранения. В итоге ДЛЯ ЗРИТЕЛЯ хорошей фотографии не стало меньше в абсолютном выражении, но ее стало меньше в %% отношении. Соответственно в умах смещаются понятие "в среднем хорошей картинки", т.е. понятие среднего эталона.



С другой стороны, для профессионального пользования требования к качественной картинке сохранились.

Однако теперь в "завалах посредственности" ее труднее найти потребителю, которому действительно нужны хорошие картинки. Т.е. профям необходимо искать другие пути достучаться до своего потребителя. В качестве иллюстрации отмечу, что на прошлой неделе дизайнер попросила меня просветить про фотобанки. Я ей, кроме всего прочего, показал на микропейментовые банки, куда фотолюбители сливают свое творчество. В итоге, спустя несколько дней разгребания на них, она вернулась на Corbis. И заметила, что если нужно действительно что-то стоящее, нет экономического смысла тратить время на перебор руды в микропейментах... Проще заплатить 200-400 долл за нормальное фото. Вот такие дела... потребитель на хорошее есть, но он в растерянности теперь, где это хорошее брать.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение multiformat amateur »

про свадебную фотографию.



На мой взгляд она очень дивергирована, есть "киберфотографы", есть те, что снимают чрезвычайно хорошо. Когда речь шла, к примеру о моей свадьбе (расскажу про свой опыт) я сделал подборку ссылок на свадебных фотографов и отдал будущей жене. Она, имея определенный вкус, просмотрела и выбрала трех. Дальше я звоню им узнать цены и условия, и выясняю: (1) цена каждого из них более 1000 долл за съемку, причем это в те времена была очень хорошая сумма (2) все они заняты, т.е. их график уже расписан на 8-10 недель вперед. Т.е. спрос на хорошую картинку есть! Вторая забавность связана с тем, что моя невеста расположила этих трех в порядке приоритета по художественному качеству. Выяснилось, что стоимость их работ была прямо кореллирована по тому же приоритету! Другими словами, спрос есть, предложение есть, в разных слоях, разным уровнем востребованности, и потребитель лишь получает то, что заказывает... Когда образцы съемки (хорошей свадебной съемки) будут доступнее для женихов с невестами и их родителей... понятие эталона свадебной съемки также будет смещаться. А поскольку профи прямо и кровно заинтересованы в повышении планки этого эталона, результаты будут через несколько лет, когда рынок структуризируется. Появятся механизмы отбора свадебных фотографов по формальным признакам и и.п. вещи. Позволяющие ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ ЗАКАЗЧИКУ. Сейчас таких механизмов еще нет, время такое переходное...
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение necster »

Из-за увеличивающегося потока фоторегистрирующих устройств, неизбежно снижение требовательности к профессиональному уровню фотографа. Современный вкус потребителя воспитывался цифро-компактной фотографией. Полагаю, со временем, свадьбы будут сниматься мобильными телефонами гостей и, в качестве дорогого фотографа, будет приглашаться владелец цифрозеркалки любительского уровня без отвёртки. Сто лет назад профессия шофёр была элитной. А сейчас?



Да какие 100 лет !? Ещё в 70-е этим можно было гордиться. Сейчас водила - второсортная профессия, которой стесняются.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение sh-wolf »

Не соглашусь... Полчища фотографов с зеркалками разного уровня возле излюбленных мест фотографирования молодоженов и в парках в субботний день говорят о том, что цифромыльницы в свадебной фотографии скорее исключение. Да, бывает, что снимают чуть ли не на мыльницу, но это либо гости, либо очень небогатые люди, которым 6-8 тысяч за полный день не осилить (это у нас средняя цена в городе)...

Многие из молодоженов в первую очередь просят показать фотоаппарат (хотя зачем он им, лучше бы к фотографиям придирались, право же!!!), ждут именно "профессионального результата...

А о вседоступности фотографии, так на днях на ХЭ вроде бы читал статью про "кодак" - основатель компании поставил своей задачей сделать фотографию доступной массовому потребителю и уже в начале века предлагал услугу "Вы нажимаете кнопку - мы делаем все остальное" (люди отсылали отснятую кассету в кодак и получали готовые фото в виньетках...

Благодаря ему мы с вами имеем возможность наслаждаться ИНДИВИДУАЛЬНЫМ доступным фотоаппаратом для фотолюбителя...

А уж вопрос о "МАСТЕРСТВЕ" (профессионализм - не совсем подходящее слово в этом контексте) и "ФОТКАХ НА ПОЗЫР" каждый для себя решает самостоятельно...

Фотография ведь несет не только художественный посыл, но и имеет также документальное начало - отразить на бумаге момент времени, ситуацию...

Сплав протоколирования и художественности - вот что такое фотография, от того, насколько автор смешает эти ингридиенты, зависит многое.

90% потребителей фотографии интересна (всегда) была именно протокольная сторона... Веть 90% всех фото в вашем семейном альбоме - протокольные, и фотографии бабушек и дедушек в старинных платьях и мундирах тоже протокольные... Просто раньше мастерам, которые творили протокольыне фото, нельзя было ошибаться со свето-тенью, потому как эталоном для сравнения были именно картины жудожников с их классическим представлением о свето-теневом/свето-тональном рисунке и заказчик требовал именно такого изображения...



Технический прогресс вывел фотографию в массы, фотография "опопсела" и в где-то стала мещанской. Увы, это так. Но востребованность в КРАСИВОМ у потребителя не пропала, просто массовый потребитель никогда не мог себе позволить таскать за собой мастера, чтобы запечатлеть свои лучшие моменты там и сям, а на освоение этой науки у него желания нет.



Это как рисунки на стенах в солдатской столовой - вроде бы Васильев, а намалевано совсем не Белкой № 2
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Wolf
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 16:51

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Wolf »

Еще некоторое время назад каждой профессии нужно было учится. Будь то шофер или фотограф или кондитер. Это поднимало ценность профессии на недостижимую высоту, т.к профессию и умение нельзя купить как диплом, за бабло. Касательно фотографии отмечу, что после того как "Кодак" заявил, что вы только жмете на кнопку а мы делаем все остальное количество желающих нажимать растет в геометрической прогрессиии. Промышленность пока поспевает обеспечивать этих людей камерами будь то в мобильнике или цифрокомпакте. На мой взгляд это неплохо с одной стороны, а вот с другой все просто отвратительно.

Как было отмечено выше, людям просто не с чем сравнить свой фотографии. Вокруг точно такие же. Процентное соотношение таких кадров возрасло в разы. Люди не могут узнать как же все таки они должны выглядеть, чтобы быть красивыми. Мои друзья, посмотрев на мои большие портреты, снятые D80 мною, замечу, просто любителем фотографии, озаботились покупкой подобных камер, но тут всплыла проблема озвученная в самом начале моего поста. Оказывается, надо учится снимать такими камерами, чтобы получить такие портреты. Вот с этим то как раз и напряженка. У кого-то времени нет, кто-то просто не хочет ничего делать а хочет "нажал-шыдевр", кто-то уже наигрался. Вопрос даже не в деньгах на покупку каких-то объективов и принадлежностей. Просто " а нафига". Инструкцию некогда прочитать к фотоаппарату.

Так что дело здесь опять же в упирается в людей. Кто хочет делать и смотреть на красивые фото, тот найдет где это сделать и как. Кому это нужно для того, чтобы померяться пиписками, ну типа смари какой у меня мега кратный зум и большой экран да куча мегапикселей, тому красота задаром не нужна и интересоваться этим вопросом такие люди не будут. Это не хорошо и не плохо. Это просто другие люди. Им это не нужно, я думаю.

Фотография не обесценится, просто становится меньше людей, которые хотят разбираться в ней и делать хорошие снимки. Но такие люди есть и будут всегда!!! Лично я в это верю!!!
Аватара пользователя
den863
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 14:57

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение den863 »

Cat&Mouse писал(а): Чувствуют ли профессиональные(некая "эфемерность" в этом определении, все же, присутствует wink ) фотографы, что "ту же" работу, может выполнить любой, кто купил "фотокомпьютер", причем выполнить, за гораздо меньшую плату?

В связи с этим, не смягчаются ли требования к "высокохудожественности" заказываемого фотоматерила - такая картина наблюдается даже в некоторых "глянцевых" журналах? rolleyes
Вот буквально прочитал сегодня...

"Free is Killing Me!" (англ.)

"Other schools just gladly give them to us for free and we credit the photographer or sports information from the school…whichever they prefer."
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Andrey »

Мы хотим, чтоб у потребителей был хороший вкус и желание выкладывать деньги за качественные Фотографии.



А, что мы сами для этого делаем?



Посмотрите на нашу Галерею. Каждый месяц качество выставляемых фотографий неуклонно снижается. Многие из размещенных там фотографий должны идти в корзину сразу же, а не выставляться на сайте людей увлеченных Фотографией. Хороший Фотограф зайдя на наш сайт и просмотрев фотографии размещенные у нас, долго здесь не задержится. Может стоит начать с себя (нашей Галереи) и более критично относиться к своим работам, особенно тем, которые размещаются на сайте ...
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение kondak »

Andrey писал(а): Мы хотим, чтоб у потребителей был хороший вкус и желание выкладывать деньги за качественные Фотографии.



А, что мы сами для этого делаем?



Посмотрите на нашу Галерею. Каждый месяц качество выставляемых фотографий неуклонно снижается. Многие из размещенных там фотографий должны идти в корзину сразу же, а не выставляться на сайте людей увлеченных Фотографией. Хороший Фотограф зайдя на наш сайт и просмотрев фотографии размещенные у нас, долго здесь не задержится. Может стоит начать с себя (нашей Галереи) и более критично относиться к своим работам, особенно тем, которые размещаются на сайте ...




+++1



Согласен, полностью!

Последние пару недель не заходил на нашу Галерею.

Зашел и ахнул.



Такое ощущение что выкладываются снимки, "которые резко получились"

В фотосалонах печати приемщицы так спрашивают, печатать все или те что резко?

Так и у нас. Резко, значит хорошо.

А что там, зачем, отчего, для чего, это вторично.

;(



Надо что то с этим делать.

Хотя бы у нас на Форуме.
Аватара пользователя
sh-wolf
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: Вт май 08, 2007 10:24

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение sh-wolf »

А может нам создать что-то вроде "приемной комиссии"?



Поручить кому-то из ответственных и опытных фотографов сайта (этакая "расстрельная тройка") фильтровать фотографии на входе в галерею...

То есть работа присылается, попадает в "сепаратор", в котором "арбитры" выносят вердикт "допустить" или "отклонить", а дальше работа попадает в галерею?

Не слишком сложно будет?
Я думаю, дьявол - и тот очень огорчился бы, если бы его фотокарточка выдала все его безобразие и ту низкую роль, которую он играет во вселенной. Карел Чапек/"Человек и фотоаппарат"
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ ЛИ ФОТОГРАФИЯ

Сообщение Artur Jonauskas »

На мой взгляд проблема надумана, и проффотографу стоит больше задумываться о конкуренции с 3D графикой, нежели с телефонами. Фотография сама по себе довольно демократична, и в ней хватит места всем, так же как она совершенно открыта для любого желающего. Так же открыты для окружающих все фотографические сообщества, и любой может войти в них со своими работами. Всякое искусственное ограничение, а так же разграничение не имеет смысла, потому как фотография все равно победит.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>

Вернуться в «О жанрах и направлениях в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей